Forum Klix.ba

.

Erdogan zlikovac?

theTruePath wrote:Erdogan zlikovac?

Pa za mnoge cim je neko Musliman to je automatski zlikovac narocito ako se bavi bilo cim drugim ( politikom, kulturum, javnim zivotom ) osim upraznjavanjem vjerskih obaveza i to tajno da nebi nekog uznemirio . Mislim da je dosta bilo o Turcima i vratimo se na temu .

webby-x wrote: Pa ne daje država ništa građaninu ili narodu.
Građanin prepušta neka od svojih prava državi.

Gluposti. Kao i u svakom drugom odnosu obje strane nešto daju a nešto primaju. Naravno da država daje građaninu. Zato i postoji. Ljudi su se počeli udruživati jer su shvatili da zajedno mogu bolje nego samostalno. Od tada su se te forme udruživanja unapređivale i sada je država zadnja od tih formi. Država građaninu daje bezbjednost, odbranu, uređeno tržište i tako dalje.

Cybernetic wrote:Multikulturalizam i kulturni relativizam su dobro smisljeni trikovi kojima su konzervativne (desnicarske) elite u zapadnoj Evropi promicale kulturnu segregaciju s ciljem sprecavanja da se obicni ljudi, tj. radnici zblize, prepoznaju svoje zajednicke interese, savladaju predrasude i postanu opasnost po svoje izrabljivace. Multikulturalizam zvuci lijepo sa povrsine, no ispod nje se nalazi licemjernost od koje su najvise profitirale konzervativne snage na obje strane. Umjesto istinskog suzivota i solidarnosti je stvoreno stanje puke medjusobne trpeljivosti. Ideologija multikulturalizma (segregacije) je nametnuta kao apsolutna norma u doba prvih doseljenika iz recimo Turske kada su se domaci kapitalisti nadali da ce se ti ljudi vratiti nakon sto su dobro iskoristili njihovu jeftinu radnu snagu. No ti ljudi ostadose, dovedose svoje obitelji. Tek danas su zapadnim politicarima puna ista integracije, nakon decenija segregacije i jacanja konzervativnih snaga. Danas je u Becu oko 8000 Turaka izaslo na ulice u znak podrske Erdoganu. Medju njima je bilo mnogo mladih ljudi od kojih je vecina rodjena i odrasla u ovoj zemlji. Kada ljudi koji osim porijekla nemaju nikakve veze sa Turskom izadju na ulice da podrze jednog desnicarskog zlikovca koji politickim protivnicima osporava pravo koje su njegove pristase danas iskoristile u Austriji, onda nesto ne stima sa integracijskom politikom ove zemlje.

Multikulturalizam = segregacija? U kojem to svijetu?
Cuj multikulturalizam nametnuta norma. I cuj jos genijalnije, multikulturalizam je nametnut od strane desnicarske elite??? Ne, vec upravo suprotno, multikulturalizam je ideja promovisana od socijaldemokratske elite jos od 60ih, a segregacija je proizvedena ne s ciljem, vec zbog nesposobnosti istih tih na vlasti da svoju ideju multikulturalizma sprovedu u djelo. I upravo suprotno, desnicarske struje u zadnjih desetak godina zele izbrisati posljedice te segregacije.

animals wrote:Mislim da svako kome je neka drzava sve dala, pravo na slobodu, pravo na skolovanje i pravo na rad, treba da toj drzavi bude zahvalan, a ne nekoj matici, iz koje je pobjegao jer to nije nista dobio od nje...

Tu si valjda da im uzmes sto je moguce vise sredstava, a ne da im budes zahvalan.

Trebaju oni tebi biti zahvalni sto im placas porez, a pocesto i drzavi iz koje dolazis koja te odskolovala.

I jedni i drugi bi trebali biti zahvalni i cao.

Cybernetic wrote:Multikulturalizam i kulturni relativizam su dobro smisljeni trikovi kojima su konzervativne (desnicarske) elite u zapadnoj Evropi promicale kulturnu segregaciju s ciljem sprecavanja da se obicni ljudi, tj. radnici zblize, prepoznaju svoje zajednicke interese, savladaju predrasude i postanu opasnost po svoje izrabljivace. Multikulturalizam zvuci lijepo sa povrsine, no ispod nje se nalazi licemjernost od koje su najvise profitirale konzervativne snage na obje strane. Umjesto istinskog suzivota i solidarnosti je stvoreno stanje puke medjusobne trpeljivosti. Ideologija multikulturalizma (segregacije) je nametnuta kao apsolutna norma u doba prvih doseljenika iz recimo Turske kada su se domaci kapitalisti nadali da ce se ti ljudi vratiti nakon sto su dobro iskoristili njihovu jeftinu radnu snagu. No ti ljudi ostadose, dovedose svoje obitelji. Tek danas su zapadnim politicarima puna ista integracije, nakon decenija segregacije i jacanja konzervativnih snaga. Danas je u Becu oko 8000 Turaka izaslo na ulice u znak podrske Erdoganu. Medju njima je bilo mnogo mladih ljudi od kojih je vecina rodjena i odrasla u ovoj zemlji. Kada ljudi koji osim porijekla nemaju nikakve veze sa Turskom izadju na ulice da podrze jednog desnicarskog zlikovca koji politickim protivnicima osporava pravo koje su njegove pristase danas iskoristile u Austriji, onda nesto ne stima sa integracijskom politikom ove zemlje.

Ja, banalnijeg i kontradiktornijeg posta vec odavno nisam procitao. Ukratko, da ne idem od slucaja do slucaja ...

jeza u ledja wrote:

cyprus wrote:
Da li to znači da je i Crnogorcima i Srbima iz Sandžaka isto BiH matična država? Da li je Srbin iz Bosilegrada isto matično vezan za Bugarsku?

Ne. Zasto bi??

Pa ako krenemo od premise da je BiH jednako država Bošnjaka, kao i država Srba, ostaje nejasno kako je onda ta ista država matična država samo svih Bošnjaka svijeta, ali nije i svih Srba svijeta... Zašto je to to 'matična država' Muhamedu iz Novog Pazara, ali nije Stevanu iz Novog Pazara? I Stevan i Muhamed imaju jednake kulturne sličnosti sa stanovnicima BiH...

jeza u ledja wrote:

cyprus wrote:Dalje kažeš kulturno povezan sa BiH... Otkad države predstavljaju kulturnu kategoriju...

Oduvijek.

Reći da je država kulturna kategorija je isto kao i reći da je reljefna kategorija... Sva država ima svoje i kulturne i reljefne karakteristike, ali to ne briše činjenicu da su države isključivo političko(-geografske) kategorije... Bile bi možda i kulturne da se rasprostiranje kultura poklapa sa državnim granicama, međutim to nije slučaj... Većina država danas ima u manjoj ili većoj mjeri multikulturni karakter, dakle samim tim one ne mogu biti kulturne kategorije... Također, kulture mogu postojati i bez države...

jeza u ledja wrote:

cyprus wrote:Ja priznajem da su Bošnjaci iz BiH i Bošnjaci iz neke druge države kulturno povezani, ali ne razumijem vezu nebosanskih Bošnjaka sa državom Bosnom i Hercegovinom... Razumijem mislim, takvi primjeri u svijetu su česti i radi se o nacionalizmu, separatizmu i iredentizmu, ali zašto takve ideje smatrati opravdanim, kad nisu...

Veza je etnicka, demografska, politicka, kulturna. Ne razumijem u cemu je tacno problem i zasto kao prvo o tome pricas kao "ideji", a ne kao faktu, i zasto o tome pricas kao necemu sto treba "opravdavati", kao da je to nesto lose?

Bošnjaci Sandžaka se etnički, demografski i kulturno mogu vezati za Bošnjake Bosne i Hercegovine, ali ne i za Bosnu i Hercegovinu kao državu koja ima svoju teritoriju... Jer ako se vežu za državu, to znači da se te njihove veze teritorijaliziraju, odnosno da se nameće misao kako postoji teritorija koja je etnički, kulturno i demografski njihova i ona teritorija koja to nije, kao i ona koja bi to trebala postati... A to je pogrešno i opasno... Vezanje kulture za teritoriju je isto što i princip 'krvi i tla'... Da li trebam obrazlagati koliko je taj princip zla donio?

jeza u ledja wrote:Samo postojanje drzava nije neprirodno, vec je utemeljeno na geografiji, demografiji, kulturnoj, jezickoj povezanosti, itd. No granice tih mada su fizicki jasne, nisu uvijek najprirodnije postavljene.

Države nisu prirodne nego društvene tj. vještačke tvorevine... Svaka država... Isto važi i za granice, sve su one vještačke... Istina, nekada prate prirodne objekte nekada ne, ali bez obzira, sve ih je povukao čovjek u skladu sa društveno-političkim prilikama koje su vladale u trenutku povlačenja...

Muhamed iz Novog Pazara i Stevan iz Novog Pazara nemaju jednake kulturne sličnosti sa stanovnicima BiH posto je Stevan sličniji nekom Sumadincu nego i tom Muhamedu iz Novog Pazara a kamoli nekom iz Bosne.

Havatar wrote:Muhamed iz Novog Pazara i Stevan iz Novog Pazara nemaju jednake kulturne sličnosti sa stanovnicima BiH posto je Stevan sličniji nekom Sumadincu nego i tom Muhamedu iz Novog Pazara a kamoli nekom iz Bosne.

Muhamed iz Novog Pazara nije ništa sličniji Bošnjacima iz BiH, nego što je Stevan Srbima iz BiH...

cyprus wrote:

Havatar wrote:Muhamed iz Novog Pazara i Stevan iz Novog Pazara nemaju jednake kulturne sličnosti sa stanovnicima BiH posto je Stevan sličniji nekom Sumadincu nego i tom Muhamedu iz Novog Pazara a kamoli nekom iz Bosne.

Muhamed iz Novog Pazara nije ništa sličniji Bošnjacima iz BiH, nego što je Stevan Srbima iz BiH...

Jeste slicniji i to dosta a i Srbi iz Bosne su slicniji i Bosnjacima iz Bosne i iz Sandzaka nego Srbima iz Srbije.

sandzak je par stotina godina bio dio BiH.
i normalno je da pravoslavci u BiH imaju vise slicnosti sa sandzaklijama i bosnjacima u BiH , nego sa srbima u srbiji.

Havatar wrote:

cyprus wrote:

Havatar wrote:Muhamed iz Novog Pazara i Stevan iz Novog Pazara nemaju jednake kulturne sličnosti sa stanovnicima BiH posto je Stevan sličniji nekom Sumadincu nego i tom Muhamedu iz Novog Pazara a kamoli nekom iz Bosne.

Muhamed iz Novog Pazara nije ništa sličniji Bošnjacima iz BiH, nego što je Stevan Srbima iz BiH...

Jeste slicniji i to dosta a i Srbi iz Bosne su slicniji i Bosnjacima iz Bosne i iz Sandzaka nego Srbima iz Srbije.

a koja je slicnost bosnjaka i srba i bih,,kultura nam je razlicita,tradicija nam je razlicitia,obicaji su nam skroz razliciti,imena su nam razlicita,jezik ko jezik ne pricaju ni sarajlije i tuzlaci isto,mislim na akcenat,,,ja sa srbinom iz srbije,imam isti tradiciju,imamo iste obicaje,tipa slave praznici,imamo ista imena,ista prezimena,u sustini imamo neke zajednicke osjecaje,tipa,kosovski boj,milos obilic,car lazar,svi se dijelimo na partizan ili zvezdu,,a ja ne vidim ni jednu slicnosst bosnjak iz zenice i srbina iz tuzle,,

iamia wrote:sandzak je par stotina godina bio dio BiH.
i normalno je da pravoslavci u BiH imaju vise slicnosti sa sandzaklijama i bosnjacima u BiH , nego sa srbima u srbiji.

kako mislis dio bih,kad sanzdak uopste ne granici sa bih,,probudite se ne pozivajte se na tursku okuapciju

Novi_Nick wrote:DEFINIRANIM ODGOVOROM Šta je Bosna za Bošnjake?

Posljednji čin predstave odlazeće garniture FOTO: AVAZ

Bošnjaci su - to njihovi neprijatelji najbolje znaju - duboko podijeljeni, ne samo stranački, politički, nacionalno, nego i vjerski, a svako dijeljenje u ovoj situaciji je vid neprijateljskog djelovanja prema zajedničkim interesima, a svaki djelitelj, raspirivatelj mržnje među Bošnjacima - po bilo kojem osnovu i kako god da se zove - najveći je neprijatelj i izdajnik Bosne i Bošnjaka.

http://www.avaz.ba/vijesti/teme/sta-je- ... a-bosnjake

----------------------------------------------------------------------------------------------------
Dragi forumasi Bosnjaci, hajde da vidimo sta za vas znaci: Šta je Bosna za Bošnjake?

Ovo je veca laz i od americkog slijetanja na Mjesec

razum wrote:

iamia wrote:sandzak je par stotina godina bio dio BiH.
i normalno je da pravoslavci u BiH imaju vise slicnosti sa sandzaklijama i bosnjacima u BiH , nego sa srbima u srbiji.

kako mislis dio bih,kad sanzdak uopste ne granici sa bih,,probudite se ne pozivajte se na tursku okuapciju

turska (kako ti kazes) okupacija je dio naseg (i vaseg) kulturnog nasljedja.
od hrane, do muzike i cak vecine rijeci, turski uticaj je neizbjezan.
bolje se pomiri sa tim.
da ne umres od zajedljivosti..

1. Zemlja prebivalista.
2. Drzava rodjenja.
3. Tradicionalna teritorija etnicke grupe.

iamia wrote:sandzak je par stotina godina bio dio BiH.
i normalno je da pravoslavci u BiH imaju vise slicnosti sa sandzaklijama i bosnjacima u BiH , nego sa srbima u srbiji.

I bosna je bila u sastavu Austro-Ugarske monarhije. jel to treba da znaci da Bosnjaci isti ko Austrijanci i Madjari..sta vi sve ne lupate ovdje..

animals wrote:

iamia wrote:sandzak je par stotina godina bio dio BiH.
i normalno je da pravoslavci u BiH imaju vise slicnosti sa sandzaklijama i bosnjacima u BiH , nego sa srbima u srbiji.

I bosna je bila u sastavu Austro-Ugarske monarhije. jel to treba da znaci da Bosnjaci isti ko Austrijanci i Madjari..sta vi sve ne lupate ovdje..

vala nije nesto dugo bila,ni 100 godina

theTruePath wrote:

animals wrote:

iamia wrote:sandzak je par stotina godina bio dio BiH.
i normalno je da pravoslavci u BiH imaju vise slicnosti sa sandzaklijama i bosnjacima u BiH , nego sa srbima u srbiji.

I bosna je bila u sastavu Austro-Ugarske monarhije. jel to treba da znaci da Bosnjaci isti ko Austrijanci i Madjari..sta vi sve ne lupate ovdje..

vala nije nesto dugo bila,ni 100 godina

Problem je negdje drugdje, a ti to dobro znas..

kakvih 100 god austrougarske, crni tru' pathu.?
racunaj 1890 do 1918e..
nepunih 30 godina.

turska niji nikakovo istorijsko naslijedje jel turci su bili okupatori,,,muzika ,pa sad jel ti mislis da je u nas turska muzika,koja je razlika izmedju turske i grcke muzike,moze se reci da imamo slicnu muziku ali to nije nista cudno jel svi smo mi balkanci,kao sto svi skandivanci imaju slicnu muziku,,,sto se tice hrane,pite i cevapi,i to je to,ne mogu toliki turci imati uticaj na srpsku hran jel prije svega srbi koriste najvise svinjetinu,pa cak i cevapi u srba su sa svinjetinom,pasulj,krompir,paprike,pirinac, i td i td nisu turska hrana,,kad je rijec o jeziku pa mi svi sad koristimo najvise engleski rijeci,od kompijutera,mobitela,tastature,,ali to nije nikakvo ni cudo,kao sto nije cudo da nam se u gradjevini najvise koriste svabske rijeci,skela,mistrija,fangla i td,,a uostalom kakve veze turski jezik ima sad sa onim turskim prije 300 god,,,ja i ti cemo razumiti pola rijeci,ceskog,ruskog i poljskog jezika ali hocemo li razumiti pola rijeci turskog sad,,hocemo ali malo sutra,,

iamia wrote:kakvih 100 god crni tru' pathu.?
racunaj 1890 do 1918e..
nepunih 30 godina.

pa to ti pricam,a da bi ostao neki bitniji trag treba biti bar 100 godina,do sad je samo osmansko carstvo uspjelo uci u "bice" bosnjaka