Page 10 of 13
#226 Re: Novi mercedes A klase ima francuski motor
Posted: 15/02/2013 09:57
by GaRGa
jefferson wrote:E bravo, iz perspektive ovih kojima performanse nista ne znace i kojima je bitna ukupna racunica nema nikakve racunice kupiti 2,0T, a za ostale ostaje pitanje da li razlika u cijeni od 3k KM i razlika u potrosnji od 5 KM na svakih 100km ili 5k KM na 100k km po sadasnjim cijenama goriva (koja bi bila jos veca jer Octavia 2,0 TDI ima 6. brzinski mjenjac, dok 1,9 TDI ima 5. brzinski pa je potrosnja na 130 jos manja jer je to nekih 2450 o/min, koliko hi trisila sa DSG-om pojma nemam) opravdava nesto bolje performanse (2,0 TDI ima ipak 70 Nm veci o.momenat).
Svako sebi kupuje auto prema svojim potrebama.
Sto se tice performansi, da, 2.0TDi ima 70nm veci obrtni moment, ali 30ks manje.
2.0tdi je tezi motor, manje obrtaja itd. Dok 2.0T ima 280nm od 1,500 o/min pa sve do 5,000 o/min.
I Mercedes Actros ima jedno 2,000nm veci obrtni moment od VW 2.0T, ali nema bolje performanse. Obrtni moment je dio price, i ja tvrdim da u BH konfiguraciji cesta, dinamike trzista i slicno, 2.0tdi je bolji izbor. Kao sto neko rece, ljudi kod nas prvo kupuju dizel da bi ga sto lakse prodali kasnije, bez obzira da li ima treba ili ne, i uzimajuci to u obzir, jeste, dizel je bolji. Ali nije to tako sve jednostavno. Dizeli su bili hit 20 godina, ali su dosegli neki svoj maksimum trenutno, i ocito je da se benzinci ponovo vracaju na trziste putem turbo tehnologije i direktnog ubrizgavanja.
Sto se tice potrosnje, nije bas 30%. Nije to bas tako, vrti se na toliko obrtaja i cao. Ti govoris o 5-6 brzini. Koliko puta ti imas auto u 6 brzini u BiH osim ako to nije izmedju Zenice i Sarajeva? Upravo na tim brzinama, velikim brzinama oko 130-150km/h je najmanja razlika izmedju benzinca i dizela, i opet i ja se slazem, za BH uslove vozenj i trzista dizel je bolji izbor, bar dok se auto put ne izgradi, a tada bi mogli pricati o nekim vecim promjenama u razmisljanju.
Ali kada vec pricamo o performansama, mislim nemoj biti smjesan i porediti 2.0tdi i 2.0T. Jos je VW tu kozervativan, pogledaj
GM sa 270ks 2.0T motorom ili BMW sa 245ks. Jebeni Hyundai ima 272ks!
kad smo vec kod mercedes on ima najjaci 2.0T na svijetu sa 360 PS u A45 AMG
#227 Re: Novi mercedes A klase ima francuski motor
Posted: 15/02/2013 10:17
by SA 071
Pa ne bi Mercedes uzeo taj motor od Renaulta, da isti ne zadovoljava najviše Mercedesove standarde kvaliteta. Inače bi Mercedes uzeo PSA, Toyota ili neki drugi motor da ugrađuje. Ali su valjda procijenili da je Renaultov najpribližniji kvalitetu koji traže...

#228 Re: Novi mercedes A klase ima francuski motor
Posted: 15/02/2013 10:22
by respo
SA 071 wrote:Pa ne bi Mercedes uzeo taj motor od Renaulta, da isti ne zadovoljava najviše Mercedesove standarde kvaliteta. Inače bi Mercedes uzeo PSA, Toyota ili neki drugi motor da ugrađuje. Ali su valjda procijenili da je Renaultov najpribližniji kvalitetu koji traže...

upravo to oni su sve proracunali da taj motor ispunjava njihove standarde i to je to
al jok ovdje je odmah isti motor kao u daciji
jeste ista konstrukcija al sve je to prilagodjeno mercu
#229 Re: Novi mercedes A klase ima francuski motor
Posted: 15/02/2013 10:25
by johntra
Nema to veze sa provjerom kvalitete i nije se birao nijedan drugi motor, jer je ovaj motor rezultat potpisanje saradnje između Renaulta i Merca o dijeljenju tehnologija i modela...
#230 Re: Novi mercedes A klase ima francuski motor
Posted: 15/02/2013 10:31
by SA 071
johntra wrote:Nema to veze sa provjerom kvalitete i nije se birao nijedan drugi motor, jer je ovaj motor rezultat potpisanje saradnje između Renaulta i Merca o dijeljenju tehnologija i modela...
Pa ne bi Mercedes sarađivao sa nekim ko nema odličnu tehnologiju. Mogao je Mercedes jetinije proći da je ostvario "dijeljenje" tehnologije sa kineskim Volvom ili indijskom Tatom. Ali bi onda samo Merc bio taj koji "dijeli" tehnologiju. Ovako Merc uzima gdje je "tanak" (dizel motori male kubikaže), a dijeli ono u čemu je jak (benzinci velike kubikaže, gdje je Renault tanak).
#231 Re: Novi mercedes A klase ima francuski motor
Posted: 15/02/2013 11:08
by johntra
Ne radi se samo o dijeljenju motora, nego i čitavih modela i platformi automobila...Renault je dao Kangooa, dat će platformu Twinga za novi Smart ForTwo, dao je dizelaša, dok Mercedes vjerovatno daje jače motore i platformu nekog luksuznog modela...Varaš se da bi prošao jeftinije sa, kako ti tvrdiš, kineskim Volvom ili Tatom, jer je Renault tu, nekoliko stotina kilometara udaljen od Štutgarta, zato i jeste povoljniji od ostalih....
#232 Re: Novi mercedes A klase ima francuski motor
Posted: 15/02/2013 11:13
by mk ultra
GaRGa wrote:
kad smo vec kod mercedes on ima najjaci 2.0T na svijetu sa 360 PS u A45 AMG
EVO X FQ400
#233 Re: Novi mercedes A klase ima francuski motor
Posted: 15/02/2013 11:18
by jefferson
GaRGa wrote:jefferson wrote:E bravo, iz perspektive ovih kojima performanse nista ne znace i kojima je bitna ukupna racunica nema nikakve racunice kupiti 2,0T, a za ostale ostaje pitanje da li razlika u cijeni od 3k KM i razlika u potrosnji od 5 KM na svakih 100km ili 5k KM na 100k km po sadasnjim cijenama goriva (koja bi bila jos veca jer Octavia 2,0 TDI ima 6. brzinski mjenjac, dok 1,9 TDI ima 5. brzinski pa je potrosnja na 130 jos manja jer je to nekih 2450 o/min, koliko hi trisila sa DSG-om pojma nemam) opravdava nesto bolje performanse (2,0 TDI ima ipak 70 Nm veci o.momenat).
Svako sebi kupuje auto prema svojim potrebama.
Sto se tice performansi, da, 2.0TDi ima 70nm veci obrtni moment, ali 30ks manje.
2.0tdi je tezi motor, manje obrtaja itd. Dok 2.0T ima 280nm od 1,500 o/min pa sve do 5,000 o/min.
I Mercedes Actros ima jedno 2,000nm veci obrtni moment od VW 2.0T, ali nema bolje performanse. Obrtni moment je dio price, i ja tvrdim da u BH konfiguraciji cesta, dinamike trzista i slicno, 2.0tdi je bolji izbor. Kao sto neko rece, ljudi kod nas prvo kupuju dizel da bi ga sto lakse prodali kasnije, bez obzira da li ima treba ili ne, i uzimajuci to u obzir, jeste, dizel je bolji. Ali nije to tako sve jednostavno. Dizeli su bili hit 20 godina, ali su dosegli neki svoj maksimum trenutno, i ocito je da se benzinci ponovo vracaju na trziste putem turbo tehnologije i direktnog ubrizgavanja.
Sto se tice potrosnje, nije bas 30%. Nije to bas tako, vrti se na toliko obrtaja i cao. Ti govoris o 5-6 brzini. Koliko puta ti imas auto u 6 brzini u BiH osim ako to nije izmedju Zenice i Sarajeva? Upravo na tim brzinama, velikim brzinama oko 130-150km/h je najmanja razlika izmedju benzinca i dizela, i opet i ja se slazem, za BH uslove vozenj i trzista dizel je bolji izbor, bar dok se auto put ne izgradi, a tada bi mogli pricati o nekim vecim promjenama u razmisljanju.
Ali kada vec pricamo o performansama, mislim nemoj biti smjesan i porediti 2.0tdi i 2.0T. Jos je VW tu kozervativan, pogledaj
GM sa 270ks 2.0T motorom ili BMW sa 245ks. Jebeni Hyundai ima 272ks!
kad smo vec kod mercedes on ima najjaci 2.0T na svijetu sa 360 PS u A45 AMG
Eh kad su Subaru i Mitsubishi imali po 300-350ks pa i 400ks.

#234 Re: Novi mercedes A klase ima francuski motor
Posted: 15/02/2013 11:25
by Bakir1
jefferson wrote:Eh kad su Subaru i Mitsubishi imali po 300-350ks pa i 400ks.

nemoj sad japance da mijesas u to

#235 Re: Novi mercedes A klase ima francuski motor
Posted: 15/02/2013 11:27
by Blizanac
respo wrote:
da je namjenjena "fukari" nije tacno
namjenjena je mladjoj populaciji koja je ranije u nedostatku ovog tipa auta kod merca kupovala audi 3 golf bmw 3 i slicne
jer bilo ko kad pomene c e s klasu niko njih nece svrstati te aute kao aute za tu mladju populaciju
Jeste, tačno je. Upravo mlađa populacija, ne baš jaka sa parama, je ona o kojoj sam i govorio + snobovi.
I ako bi pitao pripadnike te mlađe populacije koje bi auto izabrali između A klase i Audija A3, garantiram da bi se preko 80% njih izjasnilo za Audija.
#236 Re: Novi mercedes A klase ima francuski motor
Posted: 15/02/2013 11:31
by GaRGa
mk ultra wrote:GaRGa wrote:
kad smo vec kod mercedes on ima najjaci 2.0T na svijetu sa 360 PS u A45 AMG
EVO X FQ400
cini mi se da taj model mozes samo kupiti u engleskoj sa volanom na "pogresnoj" strani
#237 Re: Novi mercedes A klase ima francuski motor
Posted: 15/02/2013 11:36
by jefferson
GaRGa wrote:mk ultra wrote:GaRGa wrote:
kad smo vec kod mercedes on ima najjaci 2.0T na svijetu sa 360 PS u A45 AMG
EVO X FQ400
cini mi se da taj model mozes samo kupiti u engleskoj sa volanom na "pogresnoj" strani
Bilo ih je od 280ks do 411ks prije nego je Mercedes pomislio praviti turbo benzinac.
#238 Re: Novi mercedes A klase ima francuski motor
Posted: 15/02/2013 11:50
by Industrialyzer
FQ400 se proizvodi u limitiranoj seriji, samo 100 komada i to samo za Britansko trziste. Znam ja da je tesko ljudima to shvatiti ali RS3 i 1M su dobili itekako jakog konkurenta

#239 Re: Novi mercedes A klase ima francuski motor
Posted: 15/02/2013 11:53
by jefferson
Industrialyzer wrote:FQ400 se proizvodi u limitiranoj seriji, samo 100 komada i to samo za Britansko trziste. Znam ja da je tesko ljudima to shvatiti ali
RS3 i 1M su dobili itekako jakog konkurenta 
Mislis na Mercedes?
#240 Re: Novi mercedes A klase ima francuski motor
Posted: 15/02/2013 11:54
by Industrialyzer
Aha, ovo smece koje nije u stanju razviti svoj motor

#241 Re: Novi mercedes A klase ima francuski motor
Posted: 15/02/2013 11:58
by sema911
mk ultra wrote:GaRGa wrote:
kad smo vec kod mercedes on ima najjaci 2.0T na svijetu sa 360 PS u A45 AMG
EVO X FQ400
fq nije fabricki auto samo se ovaj model moze kupit u engleskoj a znas li sta znaci oznaka fq
#242 Re: Novi mercedes A klase ima francuski motor
Posted: 15/02/2013 12:03
by GaRGa
Bilo ih je od 280ks do 411ks prije nego je Mercedes pomislio praviti turbo benzinac.[/quote]
pametnice gotlieb daimler je izmislio tubo punjac...
#243 Re: Novi mercedes A klase ima francuski motor
Posted: 15/02/2013 12:11
by GaRGa
#244 Re: Novi mercedes A klase ima francuski motor
Posted: 15/02/2013 12:23
by Gost1515
Kako neko reče "samo" motor ... (hehe samo najvažniji dio auta

, ništa više ... ) a evo šta slijedi:
Renault-Nissan-Daimler Alliance
Daimler is also said to be working on a transmission that will feature built in start-stop, shift-by-wire and park-by-wire technologies. To keep costs low, these transmissions will be manufactured by Nissan at Mexico. The transmissions will be used on Mercedes Benz cars as well as Renault and Nissan cars. Also, these gearboxes are expected to be used in Nissan’s high end luxury brand, Infiniti, even as Mercedes Benz will share the MFA front wheel drive platform with Nissan for Infiniti models. All in all, the Daimler-Renault-Nissan alliance’s main aim is cost savings through low cost manufacturing and joint product/technology development.
Source Nissan
ali dobro, to su samo motori, mjenjači, jedna platforma ... znači samo to ...

#245 Re: Novi mercedes A klase ima francuski motor
Posted: 15/02/2013 12:28
by Reneee
Bilo je priče da Renault planira kroz 10-ak godina osnovati svoj premium brand. Sad ne moraju, dobili su Mercedesa

#246 Re: Novi mercedes A klase ima francuski motor
Posted: 15/02/2013 12:45
by citroen xm
Gorane shvati već jednom da postoji nešto što ti nisi vidio. Ja znam par primjera turbo motora kod kojih je ugrađen plin kod majstora koji ugrađuju isti. Dakle nikakav ovlašteni servis i slično. Cijena uređaja sa ugradnjom iznosi odprilike 500 eura. Taj sistem se na tim primjercima fantastično pokazao što znači da nema nikakvog straha. Da li će neko ugraditi plinski sistem ili ne to je njegova stvar, ali činjenica je da se može ugraditi bez ikakvog straha po sam motor.
Takođe moraš shvatiti da ne razmišljaju svi o štednji, a ti to uporno namećeš kao sveprihvaćeno mišljenje.
@Emko
Ne trabunjaj boga ti o potrošnji. Svako auto uz maltretiranje može potrošiti nevjerovatne količine goriva. Evo ti primjer Fabia MK1 1.9 TDI uz maltretiranje bord je u jednom momentu pokazao 30l/100 km. Hoćeš reći da to auto troši toliko kada svi znamo da mu je neka normalna potrošnja 7 litara na 100 km.
#247 Re: Novi mercedes A klase ima francuski motor
Posted: 15/02/2013 12:54
by respo
Gost1515 wrote:Kako neko reče "samo" motor ... (hehe samo najvažniji dio auta

, ništa više ... ) a evo šta slijedi:
Renault-Nissan-Daimler Alliance
Daimler is also said to be working on a transmission that will feature built in start-stop, shift-by-wire and park-by-wire technologies. To keep costs low, these transmissions will be manufactured by Nissan at Mexico. The transmissions will be used on Mercedes Benz cars as well as Renault and Nissan cars. Also, these gearboxes are expected to be used in Nissan’s high end luxury brand, Infiniti, even as Mercedes Benz will share the MFA front wheel drive platform with Nissan for Infiniti models. All in all, the Daimler-Renault-Nissan alliance’s main aim is cost savings through low cost manufacturing and joint product/technology development.
Source Nissan
ali dobro, to su samo motori, mjenjači, jedna platforma ... znači samo to ...

uzeti tudji motor i raditi na potpuno novom mjenjacu su 2 razlicita pojma
i ako procitas ti mjenjaci nisu jos ni napravljeni
WILL BE znaci bit ce a ne da su vec u autu
jebem vas nepismene i kad ne znate strani jezik kako treba
#248 Re: Novi mercedes A klase ima francuski motor
Posted: 15/02/2013 13:02
by Gost1515
respo wrote:Gost1515 wrote:Kako neko reče "samo" motor ... (hehe samo najvažniji dio auta

, ništa više ... )
a evo šta slijedi:
Renault-Nissan-Daimler Alliance
Daimler is also said to be working on a transmission that will feature built in start-stop, shift-by-wire and park-by-wire technologies. To keep costs low, these transmissions will be manufactured by Nissan at Mexico. The transmissions will be used on Mercedes Benz cars as well as Renault and Nissan cars. Also, these gearboxes are expected to be used in Nissan’s high end luxury brand, Infiniti, even as Mercedes Benz will share the MFA front wheel drive platform with Nissan for Infiniti models. All in all, the Daimler-Renault-Nissan alliance’s main aim is cost savings through low cost manufacturing and joint product/technology development.
Source Nissan
ali dobro, to su samo motori, mjenjači, jedna platforma ... znači samo to ...

uzeti tudji motor i raditi na potpuno novom mjenjacu su 2 razlicita pojma
i ako procitas ti mjenjaci nisu jos ni napravljeni
WILL BE znaci bit ce a ne da su vec u autu
jebem vas nepismene i kad ne znate strani jezik kako treba
haha respo nekom prigovara za pismenost ... priceless
btw kad napišem "a evo šta slijedi" znači da se odnosi na budućnost, futur, kako hoćeš ... pusti se ba auta i jezika kad ti ne ide, idi smaraj forumašice pp-ovima

#249 Re: Novi mercedes A klase ima francuski motor
Posted: 15/02/2013 13:07
by emko1234
citroen xm wrote:Gorane shvati već jednom da postoji nešto što ti nisi vidio. Ja znam par primjera turbo motora kod kojih je ugrađen plin kod majstora koji ugrađuju isti. Dakle nikakav ovlašteni servis i slično. Cijena uređaja sa ugradnjom iznosi odprilike 500 eura. Taj sistem se na tim primjercima fantastično pokazao što znači da nema nikakvog straha. Da li će neko ugraditi plinski sistem ili ne to je njegova stvar, ali činjenica je da se može ugraditi bez ikakvog straha po sam motor.
Takođe moraš shvatiti da ne razmišljaju svi o štednji, a ti to uporno namećeš kao sveprihvaćeno mišljenje.
@Emko
Ne trabunjaj boga ti o potrošnji. Svako auto uz maltretiranje može potrošiti nevjerovatne količine goriva. Evo ti primjer Fabia MK1 1.9 TDI uz maltretiranje bord je u jednom momentu pokazao 30l/100 km. Hoćeš reći da to auto troši toliko kada svi znamo da mu je neka normalna potrošnja 7 litara na 100 km.
ja ti ne pricam o trenutnoj potrosnji nego o prosjecnoj. pokaze meni auto kad krenem prvom uz dalmatinsku i 42 litra u momentu pa naravno da ne trosi toliko.
ja ti samo kazem da razlika nikad al nikad nije 2 litra. nije 2 litra izmedju atmosferca i turbodizela a kamoli izmedju dizela i turbobenzinca.
TB je odlicna tehnologija, al najveca mana po meni joj je sto ce u uslovima ekstremne ekspolatacije( ko audi s5 s 3.0t iz klipa koji sam spomenuo) potrosit enormne kolicine goriva. kad smo vec kod toga, lik je na istoj dionici vozio i audi rs5 sa 120ks vise s 1200kubika vise i sa 2 cilindra vise. i to auto je trosilo na istoj dionici, s istom prosjecnom brzinom i istim stilom voznje, 10 litara manje. i to nije slucaj kod audija samo, nego kod svih koji prave turbobenzince.
#250 Re: Novi mercedes A klase ima francuski motor
Posted: 15/02/2013 13:47
by respo
Gost1515 wrote:
haha respo nekom prigovara za pismenost ... priceless
btw kad napišem "a evo šta slijedi" znači da se odnosi na budućnost, futur, kako hoćeš ... pusti se ba auta i jezika kad ti ne ide, idi smaraj forumašice pp-ovima

ovo je osnovno znanje engleskog i prigovorit ce ti i malo dijete na tome