Forum Klix.ba

Nedavno, na PTC-u, na državnoj televiziji Srbije, predstavili su Marš na Drinu kao kompoziciju koju je, između ostalog, ''izvodila i Bečka filharmonija na tradicionalnom Novogodišnjem koncertu 1987''.

oridjidji wrote:Braćo zadajmo im posljednji udarac! Vukovar i Marš na Drinu.



Pjesma jeste nastala za vrijeme 1 svijetskog rata i tekst se odnosi na tjeranje Austrougara sa prostora Srbije, međutim treba spomenuti da je ovoj pjesmi posljednji rat dao uvredljivu notu tj. tu fašistički, što je vidljivo i na ovome videu kada se u Vukovaru srpske snage predvodjene imenima poput Seselja, Arkana, Frenkija i drugih sokole istom pjesmom da zadaju neprijatelju posljednji udarac.

i dalje je ne cini fasistickom. zasto onda stati samo na pjesmi? ili zasto stati samo na jednoj pjesmi? mogu shvatiti da za neke stvarno ima uvredljivu notu kako kazes i cak i vise od toga ali ne mogu shvatiti da se sa glupim argumentima proglasi fasistickom (ovo glupim argumentima se ne odnosi na tebe)

nemoguce vruce wrote:Ovo smece od pjesme

Ba kvalitetna stvar, tu se slazu skolovani muzicari.

Nego, je li tebi "nemoguce vruce" omiljeni bend ili ti to zbog unutrasnjih psihickih problema

Jedinstvo_Manchester wrote: Dijete treba edukovati ako griješi, a ne pozivati na linč.

Daj link u kojem Petar Lukovic poziva na linc Cetnikjugenda.

Sezam wrote:

CungaLunga wrote:Ustvari, star je to marš...treba jedna nova kompozicija...
Može "trka preko Ibra" ?
Ili "bežanija iz Knina" ?

Mars sa Drine?

Genijalan naslov za moguću pjesmu, marš i slično!

Bodkin wrote:i dalje je ne cini fasistickom. zasto onda stati samo na pjesmi? ili zasto stati samo na jednoj pjesmi? mogu shvatiti da za neke stvarno ima uvredljivu notu kako kazes i cak i vise od toga ali ne mogu shvatiti da se sa glupim argumentima proglasi fasistickom (ovo glupim argumentima se ne odnosi na tebe)

"Mars na Drinu" je za nas Bosnjake zavrsena prica.

Moj savjet ti je da u bosnjackim naseljima to sranje ne pustas... moze te neko pogresno shvatit...

Hajde, evo da probamo biti konstruktivni, da probamo argumentima...

Prvo da kažem da mi je do danas ova pjesma bila nepoznata... Za naziv znam kroz maglu, ali nisam imo veze na šta se odnosi i za šta se koristi... Sad mislim da je to neka tipična patriotska/nacionalistička (na Balkanu je sve teže povući granicu između patriotizma i nacionalizma) kakvih svaka država ima na bacanje... Šehidski rastanak se nije bez razloga spominjo, naime to je pjesma koja spada u istu kategoriju...

Međutim, o čemu hoću da raspravim... O simbolici i njenoj vremenskoj dimenziji... Tvrdnja da se simbolika nečega vremenom može mijenjati, naravno donekle stoji... Ipak, ja bih to formulisao ovako: simboli mogu samo dobivati dodatno značenje, ali ne mogu potpuno izgubiti prethodno... Dakle, mnogo je simbola sa višestrukom simbolikom...

Kada govorimo o simbolici i folkloru sa kojim se identifikuje srpski narod: trobojka, 4C, orao, šajkače, gusle, ''Marš na Drinu'', ''Bože pravde'', pravoslavlje, ćirilica itd. treba reći da je gotovo sve od toga korišteno i u nacionalističke i zločinačke svrhe... Da li to znači da Srbi danas moraju da se odreknu svih svojih simbola i potraže neke nove? Da li to znači da su trobojka, $C, orao, šajkače, gusle, Marš na Drinu, Bože pravde, pravoslavlje i ćirilica četnički/fašistički/zločinački simboli? Ja mislim da NE iz očiglednih razloga... Da li neko misli suprotno i ako može to da obrazloži?

cyprus wrote:
Kada govorimo o simbolici i folkloru sa kojim se identifikuje srpski narod: trobojka, 4C, orao, šajkače, gusle, ''Marš na Drinu'', ''Bože pravde'', pravoslavlje, ćirilica itd. treba reći da je gotovo sve od toga korišteno i u nacionalističke i zločinačke svrhe... Da li to znači da Srbi danas moraju da se odreknu svih svojih simbola i potraže neke nove? Da li to znači da su trobojka, $C, orao, šajkače, gusle, Marš na Drinu, Bože pravde, pravoslavlje i ćirilica četnički/fašistički/zločinački simboli? Ja mislim da NE... Da li neko misli suprotno i ako može to da obrazloži?

Jarane, djes od ovih dobiti konstruktivan odgovor

I ja mislim da ne, mada su gusle UZAS.

Semsudin-IrvinovTata wrote:

nemoguce vruce wrote:Ovo smece od pjesme

Ba kvalitetna stvar, tu se slazu skolovani muzicari.

Nego, je li tebi "nemoguce vruce" omiljeni bend ili ti to zbog unutrasnjih psihickih problema

Djecace, da ti ciko nesto kaze.
Kao prvo, ne kaze se unutarnjih psihickih problema, jer ne postoje vanjski psihick problemi. Postoje unutarnji i vanjski simptomi.
Ako vec zelis biti duhovit, bar malo proguglaj, ako nije tesko
Sto se tice sunda od pjesme, pisam se na nju, a ako se tebi svidja, gusle u ruke i opleti...

DolinaCupova wrote:Meni ova pjesma lično ne predstavlja problem, onda ispada da su i ovi ispod svi četnici i to na kubni metar.. Bolan smiju nam se ljudi.
]

Zašto bi nam se ljudi smijali zbog ovoga

The meaning of the song was best identified in the US State Department's Seventh Report on War Crimes in the Former Yugoslavia:

"Day and night, soldiers came to the house taking two to three women at a time. They were four to five guards at all times, all local Foca Serbs. The woman knew the rapes would begin when 'Mars na Drinu' was played over the loudspeaker of the main mosque. ('Mars na Drinu,' or 'March on the Drina', is reportedly a former Chetnik fighting song that was banned during the Tito years.)

kojeime wrote:Lili Marlen je ljubavna pjesma - neznam koliko veze ima sa simbolikom ove pjesme.

Lili Marlen je Njemacka pjesma, pjevali je nacisti, znaci mora biti zabranjena. Taj proces ima slicnosti. Meni je tekstualno pjesma Riblje Corbe "Pogledaj dom svoj andjele" pjesma u kojoj vidim vise nacionalzma ili pjesma Oktobra1984 koja ima stih u kojem se spominju zelene zastave, nego "mars na Drinu". Ili su tu negdje. Pa niko ne pravi frku oko tih pjesama. Valjda zato sto nisu izvodjene u UN, a to sto se pustaju ponekada u FBiH kaficima, to nema veze...

Stvar ukusa nije za osude - pjevali su i nacisti i cetnici, ustase, handzarci,.. masu pjesama koje nisu simbolisale njihovu politiku.

Mars na Drinu nastaje u vremenu kada je Srbija imala otvorenu aspiraciju na BiH i to ne samo rijecima.
Mars na Drinu milosevicev rezim izabira kao himnu u vrijeme agresije.

Mars na Drinu se danas dozivljava isto kao 92-ge, sa otvorenom simbolikom cija je Drina i Bosna. Bez obzira ko uzivao na tu pomisao a ko se grozio.


Tako da poredjenje sa Marlen nije na mjestu.

Od toliko srpskih pjesama razlicite tematike, pa i patriotskih, rodoljubivih,... nisu morali izabrati bas pjesmu za koju su znali kakove osjecaje kod koga izaziva.

Izuzetno mi je drago sto su mnogi protestvovali - bez obzira na ucinak. I bez obzira na pojedine kratkog pamcenja ovdje. Nekome je stalo a nekoga boli q.

Samir_01 wrote:

Bodkin wrote:i dalje je ne cini fasistickom. zasto onda stati samo na pjesmi? ili zasto stati samo na jednoj pjesmi? mogu shvatiti da za neke stvarno ima uvredljivu notu kako kazes i cak i vise od toga ali ne mogu shvatiti da se sa glupim argumentima proglasi fasistickom (ovo glupim argumentima se ne odnosi na tebe)

"Mars na Drinu" je za nas Bosnjake zavrsena prica.

Moj savjet ti je da u bosnjackim naseljima to sranje ne pustas... moze te neko pogresno shvatit...

Nevjerovatno, ali cuo sam je na Mojmilu jednom ima dvije-tri godine

Bodkin wrote:

oridjidji wrote:Braćo zadajmo im posljednji udarac! Vukovar i Marš na Drinu.



Pjesma jeste nastala za vrijeme 1 svijetskog rata i tekst se odnosi na tjeranje Austrougara sa prostora Srbije, međutim treba spomenuti da je ovoj pjesmi posljednji rat dao uvredljivu notu tj. tu fašistički, što je vidljivo i na ovome videu kada se u Vukovaru srpske snage predvodjene imenima poput Seselja, Arkana, Frenkija i drugih sokole istom pjesmom da zadaju neprijatelju posljednji udarac.

i dalje je ne cini fasistickom. zasto onda stati samo na pjesmi? ili zasto stati samo na jednoj pjesmi? mogu shvatiti da za neke stvarno ima uvredljivu notu kako kazes i cak i vise od toga ali ne mogu shvatiti da se sa glupim argumentima proglasi fasistickom (ovo glupim argumentima se ne odnosi na tebe)

Vidi ni noz nije lose sredstvo kada se koristi za mazanje kriske, ali itekako lose sredstvo moze biti u pogresnim rukama. Nije problem u pjesmi kao pjesmi, vec u onome kakvom se njome htijela poslati u posljednjim ratovima na Balkanu drugima i koju je pjevao. Nekome ko je bio zrtva srpskih zlocina, a ko je cuo mnogo puta od strane srpskog propagandnom stroja ili zapijenih vojnika dok su cinili zlocine, sigurno im je pomenuta pjesma probudila losa sjecanja i ozivila negativne emocije. Proveo sam rat u Sarajevu i hiljadu puta sam ovu pjesmu na Srni cuo, a znamo cija i kakva je to televizija bila i prvo sta mi padne napamet uz slušanje iste jest marširanje Šešelja i ravnogoraca u Vukovar i snimaka sa Yutela, iako sam tad djete bio, ova mi se pjesma urezala u sječanje.

Mars na drinu nije ni u kom periodu pod milosevicevim rezimom bio himna.

karanana wrote:Mars na drinu nije ni u kom periodu pod milosevicevim rezimom bio himna.

Niko to nije ni rekao.

Jes haznadar to reko

oridjidji wrote:

Bodkin wrote:

oridjidji wrote:Braćo zadajmo im posljednji udarac! Vukovar i Marš na Drinu.



Pjesma jeste nastala za vrijeme 1 svijetskog rata i tekst se odnosi na tjeranje Austrougara sa prostora Srbije, međutim treba spomenuti da je ovoj pjesmi posljednji rat dao uvredljivu notu tj. tu fašistički, što je vidljivo i na ovome videu kada se u Vukovaru srpske snage predvodjene imenima poput Seselja, Arkana, Frenkija i drugih sokole istom pjesmom da zadaju neprijatelju posljednji udarac.

i dalje je ne cini fasistickom. zasto onda stati samo na pjesmi? ili zasto stati samo na jednoj pjesmi? mogu shvatiti da za neke stvarno ima uvredljivu notu kako kazes i cak i vise od toga ali ne mogu shvatiti da se sa glupim argumentima proglasi fasistickom (ovo glupim argumentima se ne odnosi na tebe)

Vidi ni noz nije lose sredstvo kada se koristi za mazanje kriske, ali itekako lose sredstvo moze biti u pogresnim rukama. Nije problem u pjesmi kao pjesmi, vec u onome kakvom se njome htijela poslati u posljednjim ratovima na Balkanu drugima i koju je pjevao. Nekome ko je bio zrtva srpskih zlocina, a ko je cuo mnogo puta od strane srpskog propagandnom stroja ili zapijenih vojnika dok su cinili zlocine, sigurno im je pomenuta pjesma probudila losa sjecanja i ozivila negativne emocije. Proveo sam rat u Sarajevu i hiljadu puta sam ovu pjesmu na Srni cuo, a znamo cija i kakva je to televizija bila i prvo sta mi padne napamet uz slušanje iste jest marširanje Šešelja i ravnogoraca u Vukovar i snimaka sa Yutela, iako sam tad djete bio, ova mi se pjesma urezala u sječanje.

apsolutno postujem da je ti ne mozes smisliti ali mislim da se bar donekle mozes sloziti da to ne moze pjesmu oznaciti fasistickom

cyprus wrote:

Kada govorimo o simbolici i folkloru sa kojim se identifikuje srpski narod: trobojka, 4C, orao, šajkače, gusle, ''Marš na Drinu'', ''Bože pravde'', pravoslavlje, ćirilica itd. treba reći da je gotovo sve od toga korišteno i u nacionalističke i zločinačke svrhe... Da li to znači da Srbi danas moraju da se odreknu svih svojih simbola i potraže neke nove? Da li to znači da su trobojka, $C, orao, šajkače, gusle, Marš na Drinu, Bože pravde, pravoslavlje i ćirilica četnički/fašistički/zločinački simboli? Ja mislim da NE iz očiglednih razloga... Da li neko misli suprotno i ako može to da obrazloži?

Marš na Drinu je instrumentalna pjesma. Gusle su narodni instrument. Zastava sa četiri ocila je samo komad izvezeni komad platna. Da li će nešto poprimiti svoju simboličku dimenziju zavisi od mjesta , vremena i konteksta u kojem ga upotrebljavaš. . Kao što Edgar Moreno u svojoj "Fenomenologiji kiča " kaže, ako staviš Mona Lizu u spavaću sobu ona prestaje biti umjetnost a postaje kič.
Dakle, u kontekstu u kojem je Marš na Drini izveden, u UN, imajući u vidu motive izvedbe, on jeste provokacija na koju treba regaovati. Izvoditi Marš na Drini na na nekoj smotri koračnica je sasvim legitimno.

Ista stvar važi i za sve drugo što si nabrojao

karanana wrote:Jes haznadar to reko

nisam vidio. do mene je. izvini. zakasnio sam sa citanjem toga posta.

hAZNADAR wrote:

kojeime wrote:Lili Marlen je ljubavna pjesma - neznam koliko veze ima sa simbolikom ove pjesme.

Lili Marlen je Njemacka pjesma, pjevali je nacisti, znaci mora biti zabranjena. Taj proces ima slicnosti. Meni je tekstualno pjesma Riblje Corbe "Pogledaj dom svoj andjele" pjesma u kojoj vidim vise nacionalzma ili pjesma Oktobra1984 koja ima stih u kojem se spominju zelene zastave, nego "mars na Drinu". Ili su tu negdje. Pa niko ne pravi frku oko tih pjesama. Valjda zato sto nisu izvodjene u UN, a to sto se pustaju ponekada u FBiH kaficima, to nema veze...

Stvar ukusa nije za osude - pjevali su i nacisti i cetnici, ustase, handzarci,.. masu pjesama koje nisu simbolisale njihovu politiku.

Mars na Drinu nastaje u vremenu kada je Srbija imala otvorenu aspiraciju na BiH i to ne samo rijecima.
Mars na Drinu milosevicev rezim izabira kao himnu u vrijeme agresije.

Mars na Drinu se danas dozivljava isto kao 92-ge, sa otvorenom simbolikom cija je Drina i Bosna. Bez obzira ko uzivao na tu pomisao a ko se grozio.


Tako da poredjenje sa Marlen nije na mjestu.

Od toliko srpskih pjesama razlicite tematike, pa i patriotskih, rodoljubivih,... nisu morali izabrati bas pjesmu za koju su znali kakove osjecaje kod koga izaziva.

Izuzetno mi je drago sto su mnogi protestvovali - bez obzira na ucinak. I bez obzira na pojedine kratkog pamcenja ovdje. Nekome je stalo a nekoga boli q.

Izvor ako može?

Samir_01 wrote:

Bodkin wrote:i dalje je ne cini fasistickom. zasto onda stati samo na pjesmi? ili zasto stati samo na jednoj pjesmi? mogu shvatiti da za neke stvarno ima uvredljivu notu kako kazes i cak i vise od toga ali ne mogu shvatiti da se sa glupim argumentima proglasi fasistickom (ovo glupim argumentima se ne odnosi na tebe)

"Mars na Drinu" je za nas Bosnjake zavrsena prica.

Moj savjet ti je da u bosnjackim naseljima to sranje ne pustas... moze te neko pogresno shvatit...

prvo nisam znao da postoje bosnjacka, srpska i hrvatska naselja drugo, ja rijetko sta slusam sto je na nasem jeziku. ove kvazipatriotske lozionicarske pjesme slavne proslosti ne jebem ni dva posto i trece sto bih to ja pustao ovu pjesmu? impliciras nesto?

palermo wrote:

cyprus wrote:

Kada govorimo o simbolici i folkloru sa kojim se identifikuje srpski narod: trobojka, 4C, orao, šajkače, gusle, ''Marš na Drinu'', ''Bože pravde'', pravoslavlje, ćirilica itd. treba reći da je gotovo sve od toga korišteno i u nacionalističke i zločinačke svrhe... Da li to znači da Srbi danas moraju da se odreknu svih svojih simbola i potraže neke nove? Da li to znači da su trobojka, $C, orao, šajkače, gusle, Marš na Drinu, Bože pravde, pravoslavlje i ćirilica četnički/fašistički/zločinački simboli? Ja mislim da NE iz očiglednih razloga... Da li neko misli suprotno i ako može to da obrazloži?

Marš na Drinu je instrumentalna pjesma. Gusle su narodni instrument. Zastava sa četiri ocila je samo komad izvezeni komad platna. Da li će nešto poprimiti svoju simboličku dimenziju zavisi od mjesta , vremena i konteksta u kojem ga upotrebljavaš. . Kao što Edgar Moreno u svojoj "Fenomenologiji kiča " kaže, ako staviš Mona Lizu u spavaću sobu ona prestaje biti umjetnost a postaje kič.
Dakle, u kontekstu u kojem je Marš na Drini izveden, u UN, imajući u vidu motive izvedbe, on jeste provokacija na koju treba regaovati. Izvoditi Marš na Drini na na nekoj smotri koračnica je sasvim legitimno.

Ista stvar važi i za sve drugo što si nabrojao

Pa, nisam ja nikad ni reko da mi se sviđa to izvođenje u UN-u... I po meni je papanski... Šta sad treba svaki put neka nova država da pušta svoje patriotske pjesme tamo Jednostavno se radi o nekim balkanskim kompleksima u ovom slučaju, od strane Jeremića...

Ali ovdje se raspravlja o tome da li je Marš na Drinu fašistička pjesma, a forumaši većinski tvrde da jeste... Pa sam samo to htio istjerati na čistac...

Bodkin wrote:
apsolutno postujem da je ti ne mozes smisliti ali mislim da se bar donekle mozes sloziti da to ne moze pjesmu oznaciti fasistickom

Pjesma nije fasisticka, ali su je fasisti najcesce koristili u zadnje vrijeme, tako da mene i mnoge Balkance ista podsjeti na neciji fasizam. Ta pjesma se moze nazvati tradicionalnom srbijanskom pjesmom koja je iskoristena u pogresne svrhe. Medjutim tu pjesmu nazvati pjesmom mira i slobode nakon svega sto je ista pretrpila je bolestan čin.

marš sa drine

nekad je možda imala neku prosvijetljenu i domoljubnu ulogu u mentalnom sklopu srpskog naroda, ali su je u periodu 91-95 srbi totalno obezvrijedili kao i mnoga druga svoja znakovlja, i stavili u rang fašističkih obiljezja po kojima ce ih se pamtiti u buducnosti.

oridjidji wrote:

Bodkin wrote:
apsolutno postujem da je ti ne mozes smisliti ali mislim da se bar donekle mozes sloziti da to ne moze pjesmu oznaciti fasistickom

Pjesma nije fasisticka, ali su je fasisti najcesce koristili u zadnje vrijeme, tako da mene i mnoge Balkance ista podsjeti na neciji fasizam. Ta pjesma se moze nazvati tradicionalnom srbijanskom pjesmom koja je iskoristena u pogresne svrhe. Medjutim tu pjesmu nazvati pjesmom mira i slobode nakon svega sto je ista pretrpila je bolestan čin.

ok nasli smo se u par stvari