Page 10 of 20

#226 Re: Samo za Sufije

Posted: 18/09/2012 01:37
by VeriBizi
Kroksica wrote:
VeriBizi wrote:Riječi kojima opisujemo Boga su refleksija nas samih. Ako uz Boga vezujemo strah i sramotu, to znači da smo mi uplašeni i da smo uradili nešto čega se stidimo. Ali ako vidimo ljubav, saosjećanje i ljubaznost, to je zato što mi posjedujemo te kvalitete.

Shams Tabrizi

Zar nije predivno i, možda čak, istinito? :)
Lijepo je, ali mislim da je pogresno limitirati Boga jednim ili drugim. Bog ce kazniti za pocinjeni grijeh i nevaljalu stvar, ali isto tako Bog ce iz samilosti i ljubavi oprostiti insanu.
Ne govorimo o limitiranju, govorimo o osjećajima koje probudi pomisao na Njega. Govorimo o razlozima za "poslušnost", o motivima zbog kojih nešto uradimo ili ne.

Rumi je to lijepo sročio:

Dvije su vrste onih koji su na stazi.
Jedni dolaze protiv svoje volje, slijepo religiozni ljudi,
dok se drugi pokoravaju iz ljubavi.
Oni prvi imaju zadnje misli.
Žele dadilju uz sebe zato što im ona daje mlijeko.
Drugi vole dadiljinu ljepotu.

#227 Re: Samo za Sufije

Posted: 18/09/2012 01:38
by VeriBizi
nasa wrote:E sad smo vec u temi,sufije uce da je Bog u svemu.......ali ti to vec znas! :-D
Miskin je "zastupnik uleme",ali nije opasan fin insan :D
A ulema je vrhovni autoritet? :D Ulemu čine ljudi, čini mi se ...? :D

#228 Re: Samo za Sufije

Posted: 18/09/2012 01:47
by SmokingMan
I šta su sufije svojih filozofiranjem htjeli reći,to će ostati misterija i njima samima...

#229 Re: Samo za Sufije

Posted: 18/09/2012 01:51
by VeriBizi
z1xter wrote:I šta su sufije svojih filozofiranjem htjeli reći,to će ostati misterija i njima samima...
Nekom je isprazna filozofija ono što je nekom drugom mudrost. :D
Sve šerpe nemaju istu dubinu i kapacitet, pa tako ni ljudi ;-) :D

#230 Re: Samo za Sufije

Posted: 18/09/2012 01:53
by fatamorgana
VeriBizi wrote:
z1xter wrote:I šta su sufije svojih filozofiranjem htjeli reći,to će ostati misterija i njima samima...
Nekom je isprazna filozofija ono što je nekom drugom mudrost. :D
Sve šerpe nemaju istu dubinu i kapacitet, pa tako ni ljudi ;-) :D
Kad smo već kod šerpi kod nas je više bosanski lonac, :lol:

#231 Re: Samo za Sufije

Posted: 18/09/2012 01:55
by VeriBizi
:D
Fato, druže, čuvaj nam branike ... vrijeme je da krenem ka horizontali. Laku noć, lijepe snove želim. :kiss:

#232 Re: Samo za Sufije

Posted: 18/09/2012 01:56
by fatamorgana
LN, :kiss:

#233 Re: Samo za Sufije

Posted: 19/09/2012 18:21
by stopp
Ako pogledaš oko sebe, možeš vidjeti Boga u svakoj stvari. Jer, on nije skriven u crkvi, u džamiji ili sinagogi. On je svugdje. Niko ne živi nakon što ga vidi i niko ne umre nakon što ga ugleda. Ko ga pronađe, ostaje sa Njim zauvijek.

Shams Tabrizi
Da Uzviseni i Svemilosni sacuva od ovakvih ubjedjenja i govora.
Cuj Bog u svakoj stvari?

Na Allahovo, dželle we ala, uzdignuće, te činjenicu da je On iznad Svojih stvorenja, a ne svuda oko nas kako tvrde pojedine zabludjele frakcije, ukazuju mnogobrojni Kur’anski ajeti, hadisi Allahova Poslanika, sallAllahu alejhi we sellem, i idžma selefus-saliha.

Kaže Uzvišeni, subhanehu we te'ala:

الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى

’’Svemilosni, Koji se nad Aršom uzvisio’’ (Taha, 5. ajet)

#234 Re: Samo za Sufije

Posted: 19/09/2012 18:24
by stopp
"Jeste li sigurni da vas Onaj Koji je na nebesima neće u zemlju utjerati, kad se ona počne iznenada tresti? Ili, jeste li sigurni da Onaj Koji je na nebesima na vas neće vjetar s kamenjem poslati? Tada biste saznali kakva je prijetnja Moja!’’ (El-Mulk, 16-17. ajet)

Ovi ajeti jasno ukazuju da je Allah iznad stvorenja.

"I kad Allah reče: "Isa, Ja ću ti dušu uzeti, i k Sebi te uzdignuti!’’ (Ali Imran, 55. ajet)

’’ K Njemu se dižu lijepe riječi, a dobra djela ih uzdižu.’’ (Fatir, 10. ajet)

#235 Re: Samo za Sufije

Posted: 19/09/2012 18:26
by stopp
Muslim također bilježi od Ebu Hurejre, radijAllahu anhu, da je Allahov Poslanik, sallAllahu alejhi we sellem, rekao:''Tako mi Onoga u čijoj je ruci moja duša nema čovjeka koji pozove svoju ženu u postelju pa ona odbije, a da se na nju ne rasrdi Onaj Koji je na nebesima sve dok muž ne bude zadovoljan njome.''

Od Ebu Seida el-Hudrija, radijAllahu anhu, se prenosi da je Allahov Poslanik, sallAllahu alejhi we sellem, rekao čovjeku koji je mu je prigovorio zbog toga što je imetak podijelio među ljudima koje je htio pridobiti:''Zar nisam kod vas povjerljiv, a ja sam povjerenik Onoga Koji je na nebesima.'' Hadis bilježi Buharija i Muslim.

Buharija i Muslim bilježe od Ebu Hurejre, radijAllahu anhu, da je Allahov Poslanik, sallAllahu alejhi we sellem, rekao:'' Naš Gospodar se spušta u zadnjoj trećini noći na dunjalučko nebo i kaže...'' hadis jasno ukazuje da je Uzvišeni iznad svojih stvorenja jer da je Uzvišeni okolo nas ovaj hadis o spuštanju na dunjalučko nebo ne bi imao smisla.

#236 Re: Samo za Sufije

Posted: 19/09/2012 19:23
by Kroksica
A doista smo stvorili čovjeka i znamo šta mu došaptava duša njegova, a Mi smo mu bliži od vratne vene. [50:16]

To objanjava vjerovanje da je Allah swt "svuda oko nas". Poenta @VeriBizi nije da je Allahov swt arš svuda oko nas nego da se Njegovo "prisustvo" manifestuje u svim stvarima/bicima koje covjek vidi i ne vidi i da Allah swt zna sve i cuje ono sto govorimo naglas i ono sto presutimo.

A Allahov je istok i zapad. Pa kud god se okrenete, pa tamo je lice Allahovo. Uistinu! Allah je Sveobuhvatni, Znalac. [2:115]

#237 Re: Samo za Sufije

Posted: 19/09/2012 19:24
by Kroksica
stopp wrote:Muslim također bilježi od Ebu Hurejre, radijAllahu anhu, da je Allahov Poslanik, sallAllahu alejhi we sellem, rekao:''Tako mi Onoga u čijoj je ruci moja duša nema čovjeka koji pozove svoju ženu u postelju pa ona odbije, a da se na nju ne rasrdi Onaj Koji je na nebesima sve dok muž ne bude zadovoljan njome.''
Sta kaze Ebu Hurejre da se desava kad muz odbije zenu?

#238 Re: Samo za Sufije

Posted: 19/09/2012 19:30
by miskin
imam ovdje jedan prigovor ali sad moram ici mimam termin u 8 malo lopte igram pa kad dođem nesto pametno cu da napisem abd

#239 Re: Samo za Sufije

Posted: 19/09/2012 19:32
by Kroksica
miskin wrote:imam ovdje jedan prigovor ali sad moram ici mimam termin u 8 malo lopte igram pa kad dođem nesto pametno cu da napisem abd
Znala sam da vrebas odneklen. :D

#240 Re: Samo za Sufije

Posted: 19/09/2012 19:33
by stopp
A Allah, dž.š., kaže: "Mi smo njemu bliži od vratne žile kucavice." Znači, Allahovi meleci su bliži čovjeku od njegove žile kucavice, kao što kaže o posmrtnim trenucima: "A Mi smo mu bliži od vas, ali vi ne vidite" (56:85), tj. Njegove meleke, pa kaže Uzvišeni: "Mi, uistinu, Kur'an objavljujemo, i zaista ćemo Mi nad njim bdjeti." (15:9) Meleci se, slaveći svoga Gospodara, a uz Njegovu dozvolu spuštaju, prilaze čovjeku i tako su mu bliži od njegove vratne žile, na onaj način na koji je to Uzvišeni odredio.

#241 Re: Samo za Sufije

Posted: 19/09/2012 21:10
by VeriBizi
Tako je kroksice.

Stopp ... pročitali smo Kur'an, nema potrebe za prepisivanjem ajeta. Ako želiš argumentovanu raspravu - super, a za citiranje Kur'ana imaš druge teme. Mada, obzirom da si bukvalista i ibretiš se na nešto prije nego što si pokušao shvatiti značenje, ne vidim poentu ulaženja i u kakav dijalog sa tobom.

#242 Re: Samo za Sufije

Posted: 19/09/2012 21:47
by Kroksica
stopp wrote:A Allah, dž.š., kaže: "Mi smo njemu bliži od vratne žile kucavice." Znači, Allahovi meleci su bliži čovjeku od njegove žile kucavice, kao što kaže o posmrtnim trenucima: "A Mi smo mu bliži od vas, ali vi ne vidite" (56:85), tj. Njegove meleke, pa kaže Uzvišeni: "Mi, uistinu, Kur'an objavljujemo, i zaista ćemo Mi nad njim bdjeti." (15:9) Meleci se, slaveći svoga Gospodara, a uz Njegovu dozvolu spuštaju, prilaze čovjeku i tako su mu bliži od njegove vratne žile, na onaj način na koji je to Uzvišeni odredio.
"Mi" u Kur'anu/arapskom jeziku nije isto sto i nase mi. Kur'ansko mi je dosta slicno onome sto mi nazivamo "kraljvskim" mi (pluralis maiestatis) i ne govori o melecima nego se Allah swt na taj nacin uzdize.

I nije za dušu da umre, izuzev s dozvolom Allahovom, u (roku) knjigom zapisanim. A ko želi nagradu Dunjaa, daćemo mu od nje, i ko želi nagradu Ahireta, daćemo mu od nje. I nagradićemo zahvalne.[3:145]

Obrati paznju na gore navedeni ajet. Ko ce nagraditi zahvalne? Allah swt i meleci ili Allah swt sam nagradjuje?

#243 Re: Samo za Sufije

Posted: 19/09/2012 22:11
by stopp
"Mi" u Kur'anu/arapskom jeziku nije isto sto i nase mi. Kur'ansko mi je dosta slicno onome sto mi nazivamo "kraljvskim" mi (pluralis maiestatis) i ne govori o melecima nego se Allah swt na taj nacin uzdize.

I nije za dušu da umre, izuzev s dozvolom Allahovom, u (roku) knjigom zapisanim. A ko želi nagradu Dunjaa, daćemo mu od nje, i ko želi nagradu Ahireta, daćemo mu od nje. I nagradićemo zahvalne.[3:145]

Obrati paznju na gore navedeni ajet. Ko ce nagraditi zahvalne? Allah swt i meleci ili Allah swt sam nagradjuje?
Ok,ti meni ucinis neku uslugu i ja ti poklonim lijepu hediju.Ko te je nagradio?Kome ces se zahvaliti?
A ono je tefsir Ibn Kesira,pa ako si strucnija da bolje protefsiris onda ti svaka cast i postovanje.

#244 Re: Samo za Sufije

Posted: 19/09/2012 22:25
by Kroksica
stopp wrote:
"Mi" u Kur'anu/arapskom jeziku nije isto sto i nase mi. Kur'ansko mi je dosta slicno onome sto mi nazivamo "kraljvskim" mi (pluralis maiestatis) i ne govori o melecima nego se Allah swt na taj nacin uzdize.

I nije za dušu da umre, izuzev s dozvolom Allahovom, u (roku) knjigom zapisanim. A ko želi nagradu Dunjaa, daćemo mu od nje, i ko želi nagradu Ahireta, daćemo mu od nje. I nagradićemo zahvalne.[3:145]

Obrati paznju na gore navedeni ajet. Ko ce nagraditi zahvalne? Allah swt i meleci ili Allah swt sam nagradjuje?
Ok,ti meni ucinis neku uslugu i ja ti poklonim lijepu hediju.Ko te je nagradio?Kome ces se zahvaliti?
A ono je tefsir Ibn Kesira,pa ako si strucnija da bolje protefsiris onda ti svaka cast i postovanje.
Ti me nagradio i tebi cu reci hvala. Sad primjeni svoj primjer na ajet^^.

Ne treba ti nikakav tefsir da skotas ovo sto sam ti prije "objasnila". Ovi dosad navedeni ajeti su samo nekolika primjera a ima ih jos mnogo u Kur'anu. Pa obrati paznju. Meleci su Allahova stvorenja isto ko i mi, zasto bi ih Allah swt stavljao na svoj nivo?

#245 Re: Samo za Sufije

Posted: 19/09/2012 22:36
by stopp
Ti me nagradio i tebi cu reci hvala. Sad primjeni svoj primjer na ajet^^.

Ne treba ti nikakav tefsir da skotas ovo sto sam ti prije "objasnila". Ovi dosad navedeni ajeti su samo nekolika primjera a ima ih jos mnogo u Kur'anu. Pa obrati paznju. Meleci su Allahova stvorenja isto ko i mi, zasto bi ih Allah swt stavljao na svoj nivo?
Ja te nagradio sa Allahovom dozvolom i odredbom.Tako isto sa Allahovom swt odredbom i naredbom melek uzme covjeku dusu.Ne znam sta je sporno??
Allah te nagradio.

#246 Re: Samo za Sufije

Posted: 19/09/2012 22:47
by stopp
Svi oblici množine kojima Allah Sebe naziva temelje se na veličini koju On zaslužuje i na mnoštvu Njegovih imena, svojstava, vojske i meleka. (Šejhul-islam Ibn-Tejmije, El-akidetut-tedmurijje, str. 109) Allah najbolje zna.

#247 Re: Samo za Sufije

Posted: 19/09/2012 22:49
by Kroksica
stopp wrote:
Ti me nagradio i tebi cu reci hvala. Sad primjeni svoj primjer na ajet^^.

Ne treba ti nikakav tefsir da skotas ovo sto sam ti prije "objasnila". Ovi dosad navedeni ajeti su samo nekolika primjera a ima ih jos mnogo u Kur'anu. Pa obrati paznju. Meleci su Allahova stvorenja isto ko i mi, zasto bi ih Allah swt stavljao na svoj nivo?
Ja te nagradio sa Allahovom dozvolom i odredbom.Tako isto sa Allahovom swt odredbom i naredbom melek uzme covjeku dusu.Ne znam sta je sporno??
Allah te nagradio.
Hvala, takodjer. :)

Ne sporim da meleci obavljaju razne duznosti Allahovom voljom, samo ti govorim da na dosta mjesta u Kur'anu mi ne znaci nasa bukvalna mnozina tj. vise od jednog bica nego se odnosi samo na Allaha swt.

Kazes da se "mi" u ovom ajetu odnosi na meleke: "...a Mi smo mu bliži od vratne vene",
a sta onda predstavlja mnozina u prvom dijelu ajeta: A doista smo stvorili čovjeka i znamo šta mu došaptava duša njegova..."?

#248 Re: Samo za Sufije

Posted: 19/09/2012 22:51
by Kroksica
stopp wrote:Svi oblici množine kojima Allah Sebe naziva temelje se na veličini koju On zaslužuje i na mnoštvu Njegovih imena, svojstava, vojske i meleka. (Šejhul-islam Ibn-Tejmije, El-akidetut-tedmurijje, str. 109) Allah najbolje zna.
Pa o cemu ti pricam, legendo?

#249 Re: Samo za Sufije

Posted: 19/09/2012 22:52
by nasa
Kroksica wrote:
stopp wrote:A Allah, dž.š., kaže: "Mi smo njemu bliži od vratne žile kucavice." Znači, Allahovi meleci su bliži čovjeku od njegove žile kucavice, kao što kaže o posmrtnim trenucima: "A Mi smo mu bliži od vas, ali vi ne vidite" (56:85), tj. Njegove meleke, pa kaže Uzvišeni: "Mi, uistinu, Kur'an objavljujemo, i zaista ćemo Mi nad njim bdjeti." (15:9) Meleci se, slaveći svoga Gospodara, a uz Njegovu dozvolu spuštaju, prilaze čovjeku i tako su mu bliži od njegove vratne žile, na onaj način na koji je to Uzvišeni odredio.
"Mi" u Kur'anu/arapskom jeziku nije isto sto i nase mi. Kur'ansko mi je dosta slicno onome sto mi nazivamo "kraljvskim" mi (pluralis maiestatis) i ne govori o melecima nego se Allah swt na taj nacin uzdize.

I nije za dušu da umre, izuzev s dozvolom Allahovom, u (roku) knjigom zapisanim. A ko želi nagradu Dunjaa, daćemo mu od nje, i ko želi nagradu Ahireta, daćemo mu od nje. I nagradićemo zahvalne.[3:145]

Obrati paznju na gore navedeni ajet. Ko ce nagraditi zahvalne? Allah swt i meleci ili Allah swt sam nagradjuje?
Ja sam citala da se covjek sebe u arapskom moze izrazavati s Ja,On i radi velicanja Mi!Ali da u nekim slucajevima Mi oznacava dragog Allaha i njegove pokorne pomagace,tako da ste oboje upravu :D

#250 Re: Samo za Sufije

Posted: 19/09/2012 23:00
by stopp
Naravno da smo oboje u pravu,jer i mislimo isto a ne razlicito,zar ne?