Vjera/nevjera - sta je bolje?

[annoy]

Je li to ima jos neko da se smatra ozbiljnim a da teoriju evolucije percipira kao "nastanak od majmuna"

Smiješno je kad netko kao u potpunosti odbacuje teoriju evolucije, i onda izvali takvu glupost, točno vidiš da nema pojma o čemu priča.

[dust in the wind]

tesko ide kombinacija teista I ateista... moze uspjeti kao I sve, ali tesko...

[_BataZiv_0809]

Slicno ide sa slicnim, to je jasno ko dan.

[Tomahawk11]

Nista ono da se razlicitosti privlace....?

[Leo_alfa]

Dvoje ljudi ce razviti prisnost i povjerenje, ako dijele zajednicke interese, ako privlace jedno drugo, krecu se u istom krugu ljudi, odgovaraju jedno drugom karakterom itd. Naravno, ne znaci da sve ovo treba da se u potpunosti poklopi, ali sigurno da, jednim velikim dijelom. Biti vjernik ili ateista je stvar ubjedjenja sto ne bih rekao da utice na onaj podsvjesni dio koji nam okrece paznju prema nekoj osobi, nego je to svjesni dio nase odluke da li cemo biti s tom osobom, nesto kao politicko ubjedjenje ili finansijski status te osobe. Sto znaci da suprotnosti po vjerskom ubjedjenju dvije osobe ne predstavljaju barijeru u samom zaljubljivanju, medjutim posto upravo ljubav jeste (po mom misljenju) kombinacija ove podsvjesne privlacnosti i svjesne odluke, sigurno da spremnost na kompromis sa partnerom koji zastupa drugacije stavove i ubjedjenja utice na srecu u takvim vezama.
Ali opet, ljubav je jaca od svega ovoga spomenutog, tako da je u osnovi samo do nas samih da krojimo svoju srecu.

[Suelureac]

Budimo realni, vecina normalnih muskaraca nije u vjeri. Dok bi normalna djevojaka trebala biti.

- ako si normalan bice ti jasno da nisi nastao od majmuna, evolucijom, slucajno, nego da postoji neka visa sila
- ako si normalan tvoj razum ce traziti dokaze vise sile i naci ce ih kroz istoriju, kroz brojne dokaze u onom sto danas zovemo vjerske knjige
- ako si normalan shvatit ces da je vjera jedini ispravni i pravi put
- ako si normalan bices u vjeri.

Da u mene djevojka ovako razmišlja (POGOTOVO ovo boldano, zapravo na ovo boldano u suštini i mislim) ostavio bih je, jer bih je okarakterizirao glupom ili zatucanom. Zašto? Zato što bi to isto bilo da mi djevojka govori da vjeruje da je Zemlja centar svemira ili da je Zemlja ravna ploča. Meni obrazovanom, priče o ilovači i muškarcu i muškarčevom rebru i ženi ne prolaze. To za vrtića ostaviti. Ipak sam ja bio odličan student na predmetu embriologija i molekularna biologija i znanja koja sam tamo stekao se temelje na dokazima i hvale su vrijedna PS. ženski rod je stariji od muškog, a ne kako vjerske knjige kažu. Nema u mene u glavi ispiranja mozga s pričom o Adamu i Evi. Uglavnom da ne idemo u detalje ne bih mogao hodati s djevojkom koja bi u o ovoj mjeri imala ispran mozak da ne vjeruje u teoriju evolucije ili bar neke njene osnovne značajke. To ne bi mogla biti osoba s kojom bi dijelio postelju.

[madner]

Ne ofirajte ljude, fino je znati ko je razuman a ko ne. Ovako ce se postiditi i to samo misliti.

[piupiu]

Dvoje ljudi ce razviti prisnost i povjerenje, ako dijele zajednicke interese, ako privlace jedno drugo, krecu se u istom krugu ljudi, odgovaraju jedno drugom karakterom itd. Naravno, ne znaci da sve ovo treba da se u potpunosti poklopi, ali sigurno da, jednim velikim dijelom. Biti vjernik ili ateista je stvar ubjedjenja sto ne bih rekao da utice na onaj podsvjesni dio koji nam okrece paznju prema nekoj osobi, nego je to svjesni dio nase odluke da li cemo biti s tom osobom, nesto kao politicko ubjedjenje ili finansijski status te osobe. Sto znaci da suprotnosti po vjerskom ubjedjenju dvije osobe ne predstavljaju barijeru u samom zaljubljivanju, medjutim posto upravo ljubav jeste (po mom misljenju) kombinacija ove podsvjesne privlacnosti i svjesne odluke, sigurno da spremnost na kompromis sa partnerom koji zastupa drugacije stavove i ubjedjenja utice na srecu u takvim vezama.
Ali opet, ljubav je jaca od svega ovoga spomenutog, tako da je u osnovi samo do nas samih da krojimo svoju srecu.

Leo, ti si romanticar. Kad leptirici prestaju leprsati krilcima ... pocinje svijet prakticnih problema i svi oni problemi koji na pocetku nisu bili problemi, najednom postanu veliki kao neboderi - jer su svakodnevni i rezultat odredjenih ocekivanja:

- ja jedem prsut, ti ga ne jedes - gdje staviti prsut? da li jesti prsut? da li ti ocekujes od mene da ga ja prestanem jesti?
- ja zelim religijsko vjencanje, ti zelis gradjansko/civilno/opstinsko - kako se vjencati? ko ce ostati nesretan?
- ja zelim da mi djeca pohadjaju veronauku, ti ne zelis - kako cemo se dogovoriti?
- ti klanjas pet vakata, a ja pijuckam sangiovese na balkonu ... - moze li to tako?
- ja hodam u kratkoj suknji i kratkim rukavima, a ti bi da mi suknja i rukavi budu malo duzi ...

Ovdje se ne radi o malim kompromisima nego o temeljnim vrijednostima, ocekivanjima, zeljama, navikama ... A, mozda se mi - od silne ljubavi i leptirica - sve i dogovorimo, a onda pocinje pricati familija, mater, otac, sestra, brat ... neko do koga nam je stalo ... kako to tako, ne moze to tako, sta ce reci svijet, bla, bla ... malo je ljudi k'o onaj Edward VIII sto se odrece i trona i kraljevstva zbog ljubavi ...

[cLo]

piupiu je pametna strašno
ne moram ja pisat', čitajte nju
baš mi je drago što se pojavila na ovoj temi, da ja malo odmorim

[Gabrielo]

piupiu je pametna strašno
ne moram ja pisat', čitajte nju
baš mi je drago što se pojavila na ovoj temi, da ja malo odmorim

Ti si najpametnija zena ovdje. Jesi li pro vjera ili nevjera?

[cLo]

piupiu je pametna strašno
ne moram ja pisat', čitajte nju
baš mi je drago što se pojavila na ovoj temi, da ja malo odmorim

Ti si najpametnija zena ovdje. Jesi li pro vjera ili nevjera?

evo sve što je piupiu napisala, slažem se s njom
za što si ti?

al' ti mrsko čitat

[_BataZiv_0809]

Leo, ti si romanticar. Kad leptirici prestaju leprsati krilcima ... pocinje svijet prakticnih problema i svi oni problemi koji na pocetku nisu bili problemi, najednom postanu veliki kao neboderi - jer su svakodnevni i rezultat odredjenih ocekivanja:

- ja jedem prsut, ti ga ne jedes - gdje staviti prsut? da li jesti prsut? da li ti ocekujes od mene da ga ja prestanem jesti?
- ja zelim religijsko vjencanje, ti zelis gradjansko/civilno/opstinsko - kako se vjencati? ko ce ostati nesretan?
- ja zelim da mi djeca pohadjaju veronauku, ti ne zelis - kako cemo se dogovoriti?
- ti klanjas pet vakata, a ja pijuckam sangiovese na balkonu ... - moze li to tako?
- ja hodam u kratkoj suknji i kratkim rukavima, a ti bi da mi suknja i rukavi budu malo duzi ...

Ovdje se ne radi o malim kompromisima nego o temeljnim vrijednostima, ocekivanjima, zeljama, navikama ... A, mozda se mi - od silne ljubavi i leptirica - sve i dogovorimo, a onda pocinje pricati familija, mater, otac, sestra, brat ... neko do koga nam je stalo ... kako to tako, ne moze to tako, sta ce reci svijet, bla, bla ... malo je ljudi k'o onaj Edward VIII sto se odrece i trona i kraljevstva zbog ljubavi ...

Udajs zmene

[Gabrielo]

piupiu je pametna strašno
ne moram ja pisat', čitajte nju
baš mi je drago što se pojavila na ovoj temi, da ja malo odmorim

Ti si najpametnija zena ovdje. Jesi li pro vjera ili nevjera?

evo sve što je piupiu napisala, slažem se s njom
za što si ti?

al' ti mrsko čitat

Nije ona nista tacno napisala. Samo primjere navela.

Ja bih zenu vjernicu iako sam nevjernik.

[Leo_alfa]

Dvoje ljudi ce razviti prisnost i povjerenje, ako dijele zajednicke interese, ako privlace jedno drugo, krecu se u istom krugu ljudi, odgovaraju jedno drugom karakterom itd. Naravno, ne znaci da sve ovo treba da se u potpunosti poklopi, ali sigurno da, jednim velikim dijelom. Biti vjernik ili ateista je stvar ubjedjenja sto ne bih rekao da utice na onaj podsvjesni dio koji nam okrece paznju prema nekoj osobi, nego je to svjesni dio nase odluke da li cemo biti s tom osobom, nesto kao politicko ubjedjenje ili finansijski status te osobe. Sto znaci da suprotnosti po vjerskom ubjedjenju dvije osobe ne predstavljaju barijeru u samom zaljubljivanju, medjutim posto upravo ljubav jeste (po mom misljenju) kombinacija ove podsvjesne privlacnosti i svjesne odluke, sigurno da spremnost na kompromis sa partnerom koji zastupa drugacije stavove i ubjedjenja utice na srecu u takvim vezama.
Ali opet, ljubav je jaca od svega ovoga spomenutog, tako da je u osnovi samo do nas samih da krojimo svoju srecu.

Leo, ti si romanticar. Kad leptirici prestaju leprsati krilcima ... pocinje svijet prakticnih problema i svi oni problemi koji na pocetku nisu bili problemi, najednom postanu veliki kao neboderi - jer su svakodnevni i rezultat odredjenih ocekivanja:

- ja jedem prsut, ti ga ne jedes - gdje staviti prsut? da li jesti prsut? da li ti ocekujes od mene da ga ja prestanem jesti?
- ja zelim religijsko vjencanje, ti zelis gradjansko/civilno/opstinsko - kako se vjencati? ko ce ostati nesretan?
- ja zelim da mi djeca pohadjaju veronauku, ti ne zelis - kako cemo se dogovoriti?
- ti klanjas pet vakata, a ja pijuckam sangiovese na balkonu ... - moze li to tako?
- ja hodam u kratkoj suknji i kratkim rukavima, a ti bi da mi suknja i rukavi budu malo duzi ...

Ovdje se ne radi o malim kompromisima nego o temeljnim vrijednostima, ocekivanjima, zeljama, navikama ... A, mozda se mi - od silne ljubavi i leptirica - sve i dogovorimo, a onda pocinje pricati familija, mater, otac, sestra, brat ... neko do koga nam je stalo ... kako to tako, ne moze to tako, sta ce reci svijet, bla, bla ... malo je ljudi k'o onaj Edward VIII sto se odrece i trona i kraljevstva zbog ljubavi ...

Zar nije teze biti tvrdoglav kao magarac i ne pristajati na kompromis nego gledati stvari tako sa romanticne strane? Kako naci pravi odgovor na sve probleme koji dolaze kroz zivot zavisi od nas, zavisi koliko smo fleksibilni, domisljati i koliko nam je zaista nesto vazno. Ne vidim da tu ima ikakve posebne mudrologije. Razlicitih slucajeva sigurno da, ali opet svi smo mi razliciti.

[kerima1]

Budimo realni, vecina normalnih muskaraca nije u vjeri. Dok bi normalna djevojaka trebala biti.

- ako si normalan bice ti jasno da nisi nastao od majmuna, evolucijom, slucajno, nego da postoji neka visa sila
- ako si normalan tvoj razum ce traziti dokaze vise sile i naci ce ih kroz istoriju, kroz brojne dokaze u onom sto danas zovemo vjerske knjige
- ako si normalan shvatit ces da je vjera jedini ispravni i pravi put
- ako si normalan bices u vjeri.

Da u mene djevojka ovako razmišlja (POGOTOVO ovo boldano, zapravo na ovo boldano u suštini i mislim) ostavio bih je, jer bih je okarakterizirao glupom ili zatucanom. Zašto? Zato što bi to isto bilo da mi djevojka govori da vjeruje da je Zemlja centar svemira ili da je Zemlja ravna ploča. Meni obrazovanom, priče o ilovači i muškarcu i muškarčevom rebru i ženi ne prolaze. To za vrtića ostaviti. Ipak sam ja bio odličan student na predmetu embriologija i molekularna biologija i znanja koja sam tamo stekao se temelje na dokazima i hvale su vrijedna PS. ženski rod je stariji od muškog, a ne kako vjerske knjige kažu. Nema u mene u glavi ispiranja mozga s pričom o Adamu i Evi. Uglavnom da ne idemo u detalje ne bih mogao hodati s djevojkom koja bi u o ovoj mjeri imala ispran mozak da ne vjeruje u teoriju evolucije ili bar neke njene osnovne značajke. To ne bi mogla biti osoba s kojom bi dijelio postelju.

Pa u sve sto si naveo da ne bi mogao podnijeti kod nje,ona kao islamski prakticar bas tako i vjeruje.

Leo@ svidja mi se tvoje razmisljanje.

[Suelureac]

Pa u sve sto si naveo da ne bi mogao podnijeti kod nje,ona kao islamski prakticar bas tako i vjeruje.

Leo@ svidja mi se tvoje razmisljanje.

Moja djevojka, iako vjerski nastrojena, vjeruje u teoriju evolucije, genetiku, DNA, nauku i sve to. Ne vjeruje u bajke o tome kako je prvi čovjek nastao od gline ili čega već, a žena od njegovog rebra.

[harač]

A, da se ipak vratimo temi? Koja je ... mogucnost dobre veze izmedju dvoje ljudi razlicitih svjetonazora - u ovom slucaju vjernika i ateiste. Izazovi? Problemi? Kojim putem dalje ... pred nama su konkretni problemi ...

osim ako ne misliš na ove naše malo-džuma-malo-viski-coca-cola muslimane, takva veza ni teološki nije moguća

[JThomas]

doduše takvi su kod nas u kvalifikovanoj većini.

[Leo_alfa]

A, da se ipak vratimo temi? Koja je ... mogucnost dobre veze izmedju dvoje ljudi razlicitih svjetonazora - u ovom slucaju vjernika i ateiste. Izazovi? Problemi? Kojim putem dalje ... pred nama su konkretni problemi ...

osim ako ne misliš na ove naše malo-džuma-malo-viski-coca-cola muslimane, takva veza ni teološki nije moguća

Pa zar to nisu sve vjernici, a uostalom ne treba skupinu vjernika ogranicavati samo na muslimane?

[harač]

A, da se ipak vratimo temi? Koja je ... mogucnost dobre veze izmedju dvoje ljudi razlicitih svjetonazora - u ovom slucaju vjernika i ateiste. Izazovi? Problemi? Kojim putem dalje ... pred nama su konkretni problemi ...

osim ako ne misliš na ove naše malo-džuma-malo-viski-coca-cola muslimane, takva veza ni teološki nije moguća

Pa zar to nisu sve vjernici, a uostalom ne treba skupinu vjernika ogranicavati samo na muslimane?

u pravu si, ja po automatizmu ovdje pretpostavljam da pričamo o muslimanima... u posljednje vrijeme idem po šerijatskim vjenčanjima i nije mi jasno kako bi ateista mogao proći kroz to, osim ako ne simulira. ja to nisam htio raditi ni kao svjedok, više zbog njih nego zbog sebe; reći ono što se treba, pa i "proučiti", jednostavan je performativni čin pa bi postavljač ovog pitanja - kao latentni, a ne uvjereni ateista - to mogao proći, ako mu je baš stalo

[Op3r4t0r]

Budimo realni, vecina normalnih muskaraca nije u vjeri. Dok bi normalna djevojaka trebala biti.

- ako si normalan bice ti jasno da nisi nastao od majmuna, evolucijom, slucajno, nego da postoji neka visa sila
- ako si normalan tvoj razum ce traziti dokaze vise sile i naci ce ih kroz istoriju, kroz brojne dokaze u onom sto danas zovemo vjerske knjige
- ako si normalan shvatit ces da je vjera jedini ispravni i pravi put
- ako si normalan bices u vjeri.

Da u mene djevojka ovako razmišlja (POGOTOVO ovo boldano, zapravo na ovo boldano u suštini i mislim) ostavio bih je, jer bih je okarakterizirao glupom ili zatucanom. Zašto? Zato što bi to isto bilo da mi djevojka govori da vjeruje da je Zemlja centar svemira ili da je Zemlja ravna ploča. Meni obrazovanom, priče o ilovači i muškarcu i muškarčevom rebru i ženi ne prolaze. To za vrtića ostaviti. Ipak sam ja bio odličan student na predmetu embriologija i molekularna biologija i znanja koja sam tamo stekao se temelje na dokazima i hvale su vrijedna PS. ženski rod je stariji od muškog, a ne kako vjerske knjige kažu. Nema u mene u glavi ispiranja mozga s pričom o Adamu i Evi. Uglavnom da ne idemo u detalje ne bih mogao hodati s djevojkom koja bi u o ovoj mjeri imala ispran mozak da ne vjeruje u teoriju evolucije ili bar neke njene osnovne značajke. To ne bi mogla biti osoba s kojom bi dijelio postelju.

Cinjenice ipak govore nesto sasvim drugo. Cinjenica je da je na svijetu daleko vise vjernika neko ateista, vjerujem da ces se sloziti sa mnom, izuzmemo li samo ove nama najpoznatije monoteisticke vjere opet na relaciji kojih je vise pobjedjuju vjernici, odnosno oni koji se tako izjasnjavaju a niko od nas niti viri u srce niti u kucu onog drugog pa ako neko kaze da je vjernik ili ateista nase je da to prihvatimo.

Kad smo ustanovili kojih je vise, a i medju jednima i medju drugima ima onih koji su vise i onih koji su manje skolovani pa o tom ko je i koliko skolovan je besmisleno diskutovati. Uglavnom, svi ovi vjernici vjeruju u ono sto pise i o nastanku svijeta i o nastanku covjeka tako da sva ova tvoja prica nema bas neke veze s vezom.

To sto si ti napisao je tvoje stanoviste, mogu i ja isto napisati da sam o nastanku covjeka ucio kako u osnovnoj skoli, tako i u srednjoj medicinskoj skoli, isto tako i na medicinskom fakultetu a kasnije i na poslu i idalje teoriju evolucije i evolucijske skokove smatram totalnom gluposcu.

Ali ono po cemu se ja i ti razlikujemo je to sto ja tebi iako se ne slazemo necu reci da ti je teorija evolucije isprala mozak i da si covjek ispranog mozga kako ti nazva svoje neistomisljenike

[kerima1]

Pa u sve sto si naveo da ne bi mogao podnijeti kod nje,ona kao islamski prakticar bas tako i vjeruje.

Leo@ svidja mi se tvoje razmisljanje.

Moja djevojka, iako vjerski nastrojena, vjeruje u teoriju evolucije, genetiku, DNA, nauku i sve to. Ne vjeruje u bajke o tome kako je prvi čovjek nastao od gline ili čega već, a žena od njegovog rebra.

Ne znam kako to uopste moze polovicno ili si vjernik sve prihvatas ili si ateist sve odbacujes,sve polovicno je 'cisto' licemjerstvo.

[annoy]

Pa kršćanstvo recimo prihvaća teoriju evolucije. Nisu svi vjernici kreacionisti.

[Leo_alfa]

u pravu si, ja po automatizmu ovdje pretpostavljam da pričamo o muslimanima... u posljednje vrijeme idem po šerijatskim vjenčanjima i nije mi jasno kako bi ateista mogao proći kroz to, osim ako ne simulira. ja to nisam htio raditi ni kao svjedok, više zbog njih nego zbog sebe; reći ono što se treba, pa i "proučiti", jednostavan je performativni čin pa bi postavljač ovog pitanja - kao latentni, a ne uvjereni ateista - to mogao proći, ako mu je baš stalo

Ili mu je svejedno , a sto ti kazes bas mu je stalo, zaljubio se, nije mala stvar , onda mu to i nije problem.
Meni dogovor oko ovih stvari djeluje da ovisi vise o osobnosti pojedinca, nego o tome koliko su religijska pravila stroga. Razlicitih vjernika iste religije ima jako puno, dijelom sto sve te propise tumace drugacije pa su tu oni radikalni i "opusteniji" , a dijelom sto smo jednostavno po prirodi medjusobno razliciti, neko se nervira na svaku sitnicu, neko ne.

[_BataZiv_0809]

Kakvih smo mi govana spremni pojesti kad se zaljubimo u neku dobru zemsku, glumljenje vjernika je nula