Ukrajina

[Avetinho]

Sva sreca pa ima sume u Sibiru. Ima da narod vazda jede koru ponosnih sibirskih borova.

[japin_mutapi]

sve če njiha putin zajebati
ipak je to čovjek koji je izmislio šah

a obuma nek maše ušima

[Co0l]

Kakvo zabijanje glave u pijesak.Do juce su imali cijelu Ukrajinu,sada imaju samo njen mali dio i to je,kao,pobjeda
Kosovski boj i slavljenje poraza po ko zna koji put.

[Avetinho]

Kora, korijenje i trava. Dobro je za holesterol.

[nosara]

Kakvo zabijanje glave u pijesak.Do juce su imali cijelu Ukrajinu,sada imaju samo njen mali dio i to je,kao,pobjeda
Kosovski boj i slavljenje poraza po ko zna koji put.

Cijela Ukrajina je Predsjednikovo igraliste... Predsjednik voli svoje ukrajinske podanike...

Rusija je objavila da namerava da bez plaćanja unapred isporuči ugalj i struju susednoj Ukrajini gde vlada nestašica energenata zbog sukoba vojske s pro-ruskim separatistima.

"Zbog značajnih problema Ukrajine sa snabdevanjem, odlučili smo da udovoljimo zahtevu ukrajinskih vlasti i da pomognemo Ukrajini obezbeđivanjem električne energije po povlašćenim uslovima", izjavio je potpredsednik Vlade Rusije Dmitrij Kozak u intervjuu objavljenom u subotu na TV-kanalu "Rosija 24".

Rusija će Ukrajini isporučiti struju po tarifi koja važi na domaćem, ruskom tržištu što je znatno niže od tarife u Ukrajini, rekao je on.

"Spremni da obezbedimo Ukrajini i do jedan milion tona uglja mesečno da reši probleme energetike", rekao je Kozak.

On je rekao da se posebno nada da će to pomoći da se obezbedi stabilno snabdevanje strujom Krimskog poluostrva koje je Rusija anektirala marta ove godine, a kojem Ukrajina u poslednje vreme isključuje struju.

"S obzirom na kritično stanje snabdevanja energijom" Ukrajine, ruski predsednik Vladimir Putin je "odlučio da ove isporuke počnu, uprkos odsustvu plaćanja unapred" koje je inače obavezno, rekao je predsednikov portparol Dmitrij Peskov, prenela je zvanična novinska agencija TASS.

Ta odluka je rezultat "političke volje predsednika Putina da obezbedi pravu podršku Ukrajincima, posebno uoči Nove godine", dodao je on.

Krim je ostao bez struje nekoliko sati u sredu, pošto je Ukrajina bez upozorenja prekinula napajanje tog poluostrva.

Po ukrajinskom premijeru Arseniju Jacenjuku, njegova zemlja kojoj nedostaje ruskog gasa i uglja posebno na zaraćenom istoku, sada jedva pokriva potreba za električnom strujom, uz prekide snabdevanja nekoliko regiona, uključujući i one koji su pod proruskom kontrolom.

Rusija koja je novembra obustavila isporuku uglja Ukrajini, pristala je da početkom decembra da je nastavi, ali pod uslovom da Kijev obezbedi snabdevanje Krima strujom.

[GAU8]

Kakvo zabijanje glave u pijesak.Do juce su imali cijelu Ukrajinu,sada imaju samo njen mali dio i to je,kao,pobjeda
Kosovski boj i slavljenje poraza po ko zna koji put.

Cijela Ukrajina je Predsjednikovo igraliste... Predsjednik voli svoje ukrajinske podanike...

Rusija je objavila da namerava da bez plaćanja unapred isporuči ugalj i struju susednoj Ukrajini gde vlada nestašica energenata zbog sukoba vojske s pro-ruskim separatistima.

"Zbog značajnih problema Ukrajine sa snabdevanjem, odlučili smo da udovoljimo zahtevu ukrajinskih vlasti i da pomognemo Ukrajini obezbeđivanjem električne energije po povlašćenim uslovima", izjavio je potpredsednik Vlade Rusije Dmitrij Kozak u intervjuu objavljenom u subotu na TV-kanalu "Rosija 24".

Rusija će Ukrajini isporučiti struju po tarifi koja važi na domaćem, ruskom tržištu što je znatno niže od tarife u Ukrajini, rekao je on.

"Spremni da obezbedimo Ukrajini i do jedan milion tona uglja mesečno da reši probleme energetike", rekao je Kozak.

On je rekao da se posebno nada da će to pomoći da se obezbedi stabilno snabdevanje strujom Krimskog poluostrva koje je Rusija anektirala marta ove godine, a kojem Ukrajina u poslednje vreme isključuje struju.

"S obzirom na kritično stanje snabdevanja energijom" Ukrajine, ruski predsednik Vladimir Putin je "odlučio da ove isporuke počnu, uprkos odsustvu plaćanja unapred" koje je inače obavezno, rekao je predsednikov portparol Dmitrij Peskov, prenela je zvanična novinska agencija TASS.

Ta odluka je rezultat "političke volje predsednika Putina da obezbedi pravu podršku Ukrajincima, posebno uoči Nove godine", dodao je on.

Krim je ostao bez struje nekoliko sati u sredu, pošto je Ukrajina bez upozorenja prekinula napajanje tog poluostrva.

Po ukrajinskom premijeru Arseniju Jacenjuku, njegova zemlja kojoj nedostaje ruskog gasa i uglja posebno na zaraćenom istoku, sada jedva pokriva potreba za električnom strujom, uz prekide snabdevanja nekoliko regiona, uključujući i one koji su pod proruskom kontrolom.

Rusija koja je novembra obustavila isporuku uglja Ukrajini, pristala je da početkom decembra da je nastavi, ali pod uslovom da Kijev obezbedi snabdevanje Krima strujom.

Dao im jeftino energenata u tvojoj logici znaci "igra se s podanicima".
Pojasni malo

[Co0l]

Kakvo zabijanje glave u pijesak.Do juce su imali cijelu Ukrajinu,sada imaju samo njen mali dio i to je,kao,pobjeda
Kosovski boj i slavljenje poraza po ko zna koji put.

Cijela Ukrajina je Predsjednikovo igraliste... Predsjednik voli svoje ukrajinske podanike...

Pa i nema nekog izbora,nece Norveskoj prodavat struju.Bolje i Ukrajini po povlastenoj cijeni nego nikom.Ako,pri tome,nafata nekog da pomisli da je hadžija sto to radi,njemu je to samo bonus.A,evo,uvijek se nadje neko ko ce to tako shvatit.
Zanimljivo je da je situacija najteza upravo na separatistickom istoku.

[drastic]

ukrajina je prekrsila klauzulu u ugovoru
Rusija je dala kredit ukrajini u decembru 2013 godine 3 milijarde $ sa uslovom da im dug ne predje 60% gdp. Prosli mjesec je moody je procijenio da je ukrajinski dug 72% u 2014oj I da ce rasti do 83% ove godine. Rusija po tome ima pravo da trazi raniju isplatu duga.
http://www.reuters.com/article/2015/01/ ... 6M20150110

[haos1]

ko ni svako svako zajebavanje rusa, tako ni ovo od strane ukrajine neće završiti dobro. dosad je bilo grickanje, sad će komadanje. jbg, ko vam je kriv.

[Klavikula]

Kakvo zabijanje glave u pijesak.Do juce su imali cijelu Ukrajinu,sada imaju samo njen mali dio i to je,kao,pobjeda
Kosovski boj i slavljenje poraza po ko zna koji put.

bez tog dijela nema ulaska u NATO. dakle, Rusija je ostvarila svoj cilj ili svoj najbitniji cilj u Ukrajini.

a to sto ti imas losu naviku umanjiti znacaj svega sto ti ne pase srcu, to je samo i iskljucivo tvoj problem.

[GAU8]

Kakvo zabijanje glave u pijesak.Do juce su imali cijelu Ukrajinu,sada imaju samo njen mali dio i to je,kao,pobjeda
Kosovski boj i slavljenje poraza po ko zna koji put.

bez tog dijela nema ulaska u NATO. dakle, Rusija je ostvarila svoj cilj ili svoj najbitniji cilj u Ukrajini.

a to sto ti imas losu naviku umanjiti znacaj svega sto ti ne pase srcu, to je samo i iskljucivo tvoj problem.

Ko to kaze?

[Co0l]

Kakvo zabijanje glave u pijesak.Do juce su imali cijelu Ukrajinu,sada imaju samo njen mali dio i to je,kao,pobjeda
Kosovski boj i slavljenje poraza po ko zna koji put.

bez tog dijela nema ulaska u NATO. dakle, Rusija je ostvarila svoj cilj ili svoj najbitniji cilj u Ukrajini.

a to sto ti imas losu naviku umanjiti znacaj svega sto ti ne pase srcu, to je samo i iskljucivo tvoj problem.

Naglasak je na ruskom gubitku a ne na dobitku 'Zapada' ili Amerike kao njihovog predvodnika.Za njih je dobitak svaki ruski gubitak.Koji je u slucaju Ukrajine evidentan.

A sto se tice tog drugog-ranija iskustva nas uce da Ameri&co. cekaju da neka zemlja udje u NATO pa da ostvare svoje prisustvo tamo.Na primjer Irak,Afganistan iliti pak Japan,Juzna Koreja,itd.,itd.

[Klavikula]

Kakvo zabijanje glave u pijesak.Do juce su imali cijelu Ukrajinu,sada imaju samo njen mali dio i to je,kao,pobjeda
Kosovski boj i slavljenje poraza po ko zna koji put.

bez tog dijela nema ulaska u NATO. dakle, Rusija je ostvarila svoj cilj ili svoj najbitniji cilj u Ukrajini.

a to sto ti imas losu naviku umanjiti znacaj svega sto ti ne pase srcu, to je samo i iskljucivo tvoj problem.

Ko to kaze?

NATO

Kakvo zabijanje glave u pijesak.Do juce su imali cijelu Ukrajinu,sada imaju samo njen mali dio i to je,kao,pobjeda
Kosovski boj i slavljenje poraza po ko zna koji put.

bez tog dijela nema ulaska u NATO. dakle, Rusija je ostvarila svoj cilj ili svoj najbitniji cilj u Ukrajini.

a to sto ti imas losu naviku umanjiti znacaj svega sto ti ne pase srcu, to je samo i iskljucivo tvoj problem.

Naglasak je na ruskom gubitku a ne na dobitku 'Zapada' ili Amerike kao njihovog predvodnika.Za njih je dobitak svaki ruski gubitak.Koji je u slucaju Ukrajine evidentan.

A sto se tice tog drugog-ranija iskustva nas uce da Ameri&co. cekaju da neka zemlja udje u NATO pa da ostvare svoje prisustvo tamo.Na primjer Irak,Afganistan iliti pak Japan,Juzna Koreja,itd.,itd.

pa ne bih bas rekao. Ukrajina nije bila ruska, a sad evidentno imaju jak uticaj jednom njenom dijelu.

osnovni cilj Rusije u ovom sukobu je ne ulazak Ukrajine u NATO. a sve dok postoji Donbas Ukrajina nece biti u NATO-u. broj kvadratnih kilometara sa ovim ima jako malo veze.

[Co0l]

Nije ni prije svega ovoga bila u NATO-u.A bila je u ruskoj sferi uticaja.Vise nije.Takodjer,nije ni Rusija imala neprijateljski nastrojenu drzavu na svojoj granici.Sada je ima.Ne mora ni biti u NATO-u,i ovako je izgubljena za Rusiju.Ono mao Donbasa kojeg su poklopili samo im je na teretu a i izgovor za sankcije i pad cijene nafte koji im je nanio ogromnu stetu.Krim su,pak,i prije svega ovoga imali pod efektivnom kontrolom.Kako kod okrenes,win-win za Amere.

[GAU8]

Ko to kaze?

NATO

Gdje

[Klavikula]

Nije ni prije svega ovoga bila u NATO-u.A bila je u ruskoj sferi uticaja.Vise nije.Takodjer,nije ni Rusija imala neprijateljski nastrojenu drzavu na svojoj granici.Sada je ima.Ne mora ni biti u NATO-u,i ovako je izgubljena za Rusiju.Ono mao Donbasa kojeg su poklopili samo im je na teretu a i izgovor za sankcije i pad cijene nafte koji im je nanio ogromnu stetu.Krim su,pak,i prije svega ovoga imali pod efektivnom kontrolom.Kako kod okrenes,win-win za Amere.

Ukrajina je bila nesvrstana, s tim da je imala dobre odnose i sa jednima i sa drugima. danas jedan dio gravitira prema zapadu, drugi prema Moskvi. bez ovog drugog dijela nema odluka.

ciljevi jednih i drugih ne pokazuju da je to bas win-win za Amere.

Ko to kaze?

NATO

Gdje

NATO u svoj sastav ne prima drzave koje imaju nerijesene teritorijalne probleme.

[GAU8]

NATO u svoj sastav ne prima drzave koje imaju nerijesene teritorijalne probleme.

Jasno mi je sta ti pises, ali moras ponuditi izvor te informacije.

[Klavikula]

NATO u svoj sastav ne prima drzave koje imaju nerijesene teritorijalne probleme.

Jasno mi je sta ti pises, ali moras ponuditi izvor te informacije.

pogledaj dosadasnju praksu prijema drzava u clanstvo, akcijske planove itd. i vidjeces da je stabilnost drzave osnovni uslov za prijem u savez.

[GAU8]

NATO u svoj sastav ne prima drzave koje imaju nerijesene teritorijalne probleme.

Jasno mi je sta ti pises, ali moras ponuditi izvor te informacije.

pogledaj dosadasnju praksu prijema drzava u clanstvo, akcijske planove itd. i vidjeces da je stabilnost drzave osnovni uslov za prijem u savez.

Mene zanima je li to bio neki tvoj zakljucak, ili negdje NATO zvanicno to navodi kao konkretan uslov za prijem.

[Co0l]

Nije ni prije svega ovoga bila u NATO-u.A bila je u ruskoj sferi uticaja.Vise nije.Takodjer,nije ni Rusija imala neprijateljski nastrojenu drzavu na svojoj granici.Sada je ima.Ne mora ni biti u NATO-u,i ovako je izgubljena za Rusiju.Ono mao Donbasa kojeg su poklopili samo im je na teretu a i izgovor za sankcije i pad cijene nafte koji im je nanio ogromnu stetu.Krim su,pak,i prije svega ovoga imali pod efektivnom kontrolom.Kako kod okrenes,win-win za Amere.

Ukrajina je bila nesvrstana, s tim da je imala dobre odnose i sa jednima i sa drugima. danas jedan dio gravitira prema zapadu, drugi prema Moskvi. bez ovog drugog dijela nema odluka.

ciljevi jednih i drugih ne pokazuju da je to bas win-win za Amere.


NATO u svoj sastav ne prima drzave koje imaju nerijesene teritorijalne probleme.

E pa Ukrajina vise nije nesvrstana a ti skontaj na ciju stetu.

Ciljevi?Ko kaze da je Amerima bio cilj Ukrajina u NATO-u?

[Co0l]

Mene zanima je li to bio neki tvoj zakljucak, ili negdje NATO zvanicno to navodi kao konkretan uslov za prijem.

Ma da je njima toliko stalo da imaju Ukrajinu u NATO-u napravili bi izuzetak sve i da im je to sto Klavi prica uslov.

[Klavikula]

@GAU8
svaka drzava koja zeli uci u NATO dobije (od strane zvanicnih institucija NATO-a), izmedju ostalog, politicki set uslova koje treba ispuniti. prvi i osnovni uslov je stabilnost te drzave. bez toga nema pristupa.

@Cool
kaze Brzezinski (vise puta citirano na forumu).
Ukrajina vise nije nesvrstana, najvise na svoju stetu. Rusi su Donbasom sebe uglavili u buduce odlucivanje u Ukrajini.

najbolji primjer je Gruzija. sam Rasmusen je rekao da ce postojati odredjena saradnja izmedju njih i Gruzije, ali da Gruzija trenutno ne moze uci u NATO. sta mislis sto? kvaliteta vojske sigurno nije razlog

tamo gdje NATO cizmom kroci nema ruske vojske, a gdje Rus zakoraci tu nema NATO-a. ni jedni ni drugi ne zele, jos uvijek, direktnu konfrontaciju.

Ukrajina moze uci u NATO samo ako se odrekne Donbasa (i pod uslovom da im se neki drugi Donbas ne pojavi na teritoriji koju kontrolisu), a prema svemu sudeci to nece uraditi, jer inace ne bi potpisali sporazum iz Minska.

[Co0l]

Dupli

[Co0l]

Ja ti uporno pokusavam reci da je ulazak u NATO tu irelevantan i nije uslov 'Zapadnog' vojno-bezbjednosnog prisustva kojeg nije bilo prije ovog svega u Ukrajini.Ili barem ne u ovolikoj mjeri.Ulazak Ukrajine u NATO je nerealan cilj koji je postavljen da bi se ostvario onaj realni a koji sada imamo-Ukrajina otrgnuta iz ruske sfere uticaja.A da li je to na stetu Ukrajine ili ne,zaboli nekog na 'Zapadu' neka stvar,bitno im je samo da vise nije ruska.

[Challenger__]

Ciljevi američke administracije u odnosu na Ukrajinu:

neuspjesi:

1. protjerati RF sa Krima - fail
2. instalirati USA mornaricu na Krim - fail
3. politički izolovati RF - fail
4. pretvoriti Ukrajinu u ruski Vijetnam - fail
5. prebaciti teret propale ukrajinske ekonomije na ruska pleća - fail
6. dovesti NATO na granice RF i Ukrajine - fail sa izgledima ravnim nuli

uspjesi:

1. opravdavanje enormnog vojnog budžeta
2. pretvaranje EU u svoj faktički protektorat
3. stvaranje uslova za daljnju devastaciju ekonomije EU


Za sada, stvarni gubitnici su Ukrajina i EU.