Ukrajina

Post Reply
Captain Ahab
Posts: 807
Joined: 17/08/2014 04:01

#22326 Re: Ukrajina

Post by Captain Ahab »

Cetnici iz Novog Sada u borbi protiv 'fasizma i NATO imperijalizma' u Ukrajini...

(I zanimljiva usporedba s ratom na nasim prostorima na 2:55)

User avatar
zgembomaratonac
Posts: 364
Joined: 14/07/2014 00:19

#22327 Re: Ukrajina

Post by zgembomaratonac »

22.11.2014
Teroristička organizacija "Patronat srpskog husarskog puka" oglasila se video klipom u kojem poziva Srbe da se pridruže borbama protiv Ukrajine: https://www.youtube.com/watch?v=mG8Pzxq5Vsc
- Rode moj, na današnji dan, 21. novembra, u svetlu velikog pravoslavnog praznika Aranđelovdana, dana svetog Arhangela Mihaila, obaveštavam vas o početku mobilizacije i popunjavanja nove srpske dobrovoljačke jedinice.. Jedinica će nositi naziv Srpski husarski puk, po uzoru na istoimenu jedinicu osnovanu od strane ruskog imperatora Petra Velikog, kada je srpskom majoru Ivanu Albanezu dodeljen zadatak da osnuje prve srpske husare, koji će braniti granice ruske imperije..

Prema njegovim rečima, za selekciju i organizaciju dobrovoljaca, logističke potrebe, obuku i doktrinu novoosnovane jedinice brinuće se koordinaciono telo pod nazivom Patronat, sa sedištem u Moskvi.

Pukovnik Vojislav Vidaković najavljuje da će uskoro kozačka paravojna struktura "Hristovi ratnika" biti uspostavljena u nekim od gradova Republike Srpske da bi bile još jače prijateljske veze srpskog i ruskog naroda. On je za Srnu pojasnio da je Centralna kozačka vojska Republiku Srpsku ostavila baš za kraj, ne zato što su Srbi iz Crne Gore i Srbije, gde su kozački centri uspostavljeni ranije, važniji za Rusiju, već upravo zbog uverenja da će u Republici Srpskoj naići na najbolji odgovor i saradnju. On precizira da su "Hristovi ratnici" spremni da uvek i u svakom momentu pomognu srpskom narodu.
- To je ispostava centralne kozačke vojske, čiji je ataman predsednik Rusije Vladimir Putin.
Image
On je dodao da su Kozaci kao red nastali da bi "širili harmoniju" i upravo stoga, naglasio je Vidović, Kozaci budno prate situaciju u BiH gde je, prema nekim procenama, naseljeno 50.000 mudžahedina, i spremni su da na svaki način pomognu srpskom narodu sa one strane Drine.

Vidović navodi da je, uprkos raznim iskrivljenim tumačenjima, Rusija veliki prijatelj srpskog naroda i da Srbi treba da znaju da će Moskva uvijek biti uz njih. On je podsetio da su Srbi iz Hercegovine i Crne Gore, koji su pod najezdom "Turaka" napuštali svoja ognjišta, utošište od islamizacije pronalazili u pravoslavnoj Rusiji i tamo pristupali Kozačkoj vojsci, kao i da su ruski Kozaci dolazili da pomognu srpskom narodu u borbi protiv "Turaka".
- Mi ćemo u Republici Srpskoj uspostaviti naše centre, u kojim ćemo snažiti taj duh zajedništva i tradiciju - zaključio je Vidović.


http://www.blic.rs/Vesti/Svet/419282/Ko ... udzahedina
Avetinho
Posts: 7135
Joined: 07/09/2012 21:22
Location: Ja sam odavle

#22328 Re: Ukrajina

Post by Avetinho »

Co0l wrote:
Krim: Nakon aneksije turizam propada, žale se čak i striptizete


Nekadašnji turistički dragulj Krim preživljava deveti mjesec potpunog sušnog perioda, a zbog anektiranja od strane Ruske Federacije.

http://www.klix.ba/lifestyle/putovanja/ ... /141127143
Kako sad ovo? :D
Ko ti je kriv kad gledas samo FOX i CNN. Da si gledao RT, vidio bi i Papu u redu za trajekt na Krim.
User avatar
Havatar
Posts: 14696
Joined: 20/06/2013 13:56
Location: na hajr

#22329 Re: Ukrajina

Post by Havatar »

Kazu da su se srbski dobrovljci u Ukrajini hvatali za guše zbog 600 eura a bivseg voditelja Pinka i sadašnjeg dobrovoljca Počuču htjeli da prodaju za 200 eura :mrgreen:
User avatar
AleksoMKD
Posts: 8189
Joined: 01/03/2012 15:03
Location: Tamo gdje vjecno sunce sja

#22330 Re: Ukrajina

Post by AleksoMKD »

Winter is coming

U blizini Donjecka pocela zima
Image
Image

Ukrajina vadi uskladistene i zapustene avione i salje ih na remont
Image
Antonov-30

Image
Image
Suoj-24

Kontrolna kula Donjeckog aerodroma, jos uvek u Ukrajinskim rukama
Image
UnscarD
Posts: 3235
Joined: 27/12/2002 00:00
Location: Na granici koja polako nestaje, tamo izmedju atoma i bita.

#22331 Re: Ukrajina

Post by UnscarD »

Interesantna perspektiva ... autor otprilike govori da iako je GDP zapada neuporedivo veci od Ruskog da nije sve mjerljivo u tome.
Zatim se malo bavi Ruskim nuklearnim potencijalnom koji je po njemu godinama ispred zapada kao i S400 i S500 sisitemima za koje tvrdi da zapad nema nista slicno a da Patriot sistem prema S400 izgleda kao V2 prema Tridentu.

NATO's Mad Spiral
Is It Up to Germany to Save Europe From War?
by PEPE ESCOBAR

Are the United States, the North Atlantic Treaty Organization and Russia on a mad spiral leading to yet another war in Europe? Is it inevitable? Far from it.

The US-propelled vassal currently starring in the oligarch dance in Ukraine, Petro Poroshenko, last week advanced the proposition that Ukrainians in the near future, after his “reforms”, will be asked to vote on whether to join NATO.

Let’s be serious here. Many of you will be familiar with the concept of “shatter belt” – territories and peoples that historically have been squeezed between the Germanic Eagle and the Russian Bear.

As we stand, the whole shatter belt – apart from Ukraine and Belarus – has signed up to NATO. A new Berlin wall, this time US-built – from the Baltics to the Black Sea now runs through Kiev. Were Ukraine to become a NATO member in an albeit remote future, the shatter belt buffer zone would disappear. This means NATO – essentially the US – planted right on Russia’s western border.

Washington has just announced that it will be pre-positioning more military vehicles in Europe to be used in exercises or “potential military operations”. This is perfectly in tune with the relentless US Think Tankland spin that NATO and the US will be “forced” to balance their commitment to security in Eastern Europe against potential Russian “aggression”.

As Ukraine, the Baltic states and Poland persist in compounded hysteria about such “aggression”, the option of a post-MAD (Mutually Assured Destruction) US-Russia nuclear war, terrifying as it must be, is now – casually – back on the discussion table. At least there’s a countercurrent: strands of informed Americans are wondering why the US should be paying for Europe’s defense when European GDP is larger than that of the US.

Wanna play war, boy?

Now for the “threat” of nuclear war in Europe – bogus or otherwise. It’s pointless to compare the strategic nuclear capabilities of the US and Russia based on numbers, but not on quality.

Take the compounded GDP of US, Germany, France and the UK and compare it to Russia; it’s a victory by landslide. Then examine the strategic nuclear scenario, and it’s a totally different story. GDP alone does not “win” anything.

Washington/Wall Street elites are now deep into nuclear war paranoia. A Council on Foreign Relations study basically “found out” what Pravda had already reported. Other pieces such as this at least hint at the obvious – glaring US strategic shortcomings.

Consider some of the basics:

Russian ICBMs armed with MIRVs travel at about 18 Mach; that is way faster than anything in the US arsenal. And basically they are unbeatable.

The S-400 and S-500 double trouble. Moscow has agreed to sell the S-400 surface-to-air missile system to China. The bottom line is this will make Beijing impermeable to US air power, ICBMs and cruise missiles. Russia, for its part, is already focusing on the state-of-the-art S-500 – which essentially makes the Patriot anti-missile system look like a V-2 from World War II.
The Russian Iskander missile travels at Mach 7 – with a range of 400 kilometers, carrying a 700 kilogram warhead of several varieties, and with a circular error probability of around five meters. Translation: an ultimate lethal weapon against airfields or logistic infrastructure. The Iskander can reach targets deep inside Europe.

And then there’s the Sukhoi T-50 PAK FA. Talk about a real near-future game-changer.

NATO clowns dreaming of a war on Russia would have to come up with an ironclad system to knock out the Iskanders. They don’t have any. Additionally, they would have to face the S-400s, which the Russians can deploy all over the spectrum.

Think of a hefty batch of S-400s positioned at the enclave of Kaliningrad; that would turn NATO air operations deep inside Europe into an absolutely horrendous nightmare. On top of it, good ol’ NATO fighter jets cost a fortune. Imagine the effect of hundreds of destroyed fighter jets on a European Union already financially devastated and austerity-plagued to death.

As if this was not enough, no one knows the exact extent of NATO’s strategic capabilities. Brussels is not talking. Extra-officially, these capabilities are not exactly a marvel. And Russian intelligence knows it.

Still assuming those NATO clowns would insist on playing war, Moscow has already made it very clear Russia would use their awesome arsenal of 5,000-plus tactical nuclear weapons – and whatever else it takes – to defend the nation against a NATO conventional attack. Moreover, a few thousand S-400 and S-500 systems are enough to block a US nuclear attack.

None of this hair-raising Apocalypse Now scenario is even taking into account the Russia-China alliance – the major, game-changing Eurasian story of the 2010s.

Just in case the “pivoting to Asia” gang starts harboring funny ideas about the Middle Kingdom as well, China is massively investing in bouncing lasers off satellites; satellite-hitting missiles; silent submarines that surface beside US aircraft carriers without prior detection; and a made-in-China anti-missile missile that can hit a reentering satellite moving faster than any ICBM.

In a nutshell, Beijing knows the US surface fleet is obsolete – and undefendable. And needless to add, all of these Chinese modernizing developments are proceeding much faster than anything in the US.

A modest proposal

The spin by the Washington establishment has been relentless: Russia is expanding towards a 21st century empire.

Here, Russian Foreign Minister Sergey Lavrov explains in detail how this is undiluted rubbish. What has actually happened is that Moscow deftly called the Brzezinski-inspired bluff in Ukraine – with all its overtones. No wonder the Empire of Chaos is furious.

And yet there is a solution to defuse the current, hysterical rush to war logic. HereI have examined in some detail how Washington is playing Russian Roulette. Now it’s time to advance a modest proposal – as it has been floated by a few concerned analysts from the US, Germany and Asia.

Essentially, it’s very simple. It’s up to Germany. And it’s all about undoing Stalin.

Stalin, at the outset of World War II, took East Prussia from Germany and moved the eastern part of Poland into Ukraine. Eastern Ukraine was originally from Russia; it is part of Russia and was given by Lenin to Ukraine.

So let’s have East Prussia returned to Germany; the eastern part of Poland returned to Poland; and eastern Ukraine as well as Crimea – which Khrushchev gave to Ukraine – returned to Russia.

Everyone get their share. No more Stalin. No more arbitrary borders. That’s what the Chinese would define as a “triple win” situation. Of course, the Empire of Chaos would fight it to death; there would be no more chaos manipulated to justify a crusade against bogus Russian “aggression”.

The ball is in Germany’s court. Now it’s up to East Prussians to present the facts to Angela Merkel. Let’s see if she’s able to get the message.

Pepe Escobar’s new book, just out, is Empire of Chaos.

This article originally appeared on Asia Times online.
User avatar
Tvrtko II Kotromanić
Posts: 6641
Joined: 15/03/2009 01:28
Location: Rajvosa

#22332 Re: Ukrajina

Post by Tvrtko II Kotromanić »

gomila gluposti
autor ko da je sa hrhb foruma pa bi da prepravlja granice i seli ljude :-)
Avetinho
Posts: 7135
Joined: 07/09/2012 21:22
Location: Ja sam odavle

#22333 Re: Ukrajina

Post by Avetinho »

Vidi ti Unscarovog "modesta proposala":
A modest proposal
{...}
So let’s have East Prussia returned to Germany; the eastern part of Poland returned to Poland; and eastern Ukraine as well as Crimea – which Khrushchev gave to Ukraine – returned to Russia.
Eeee, mokrih snova. Mozda i balkanskoj putincadi nesta uleti u pakas.
UnscarD
Posts: 3235
Joined: 27/12/2002 00:00
Location: Na granici koja polako nestaje, tamo izmedju atoma i bita.

#22334 Re: Ukrajina

Post by UnscarD »

Tvrtko II Kotromanić wrote:gomila gluposti
autor ko da je sa hrhb foruma pa bi da prepravlja granice i seli ljude :-)
Pa ne bi nikoga da seli, samo bi da prekraja granice. Prema njemu, u Ukraini, za razliku od BiH, svaka od strana bi bila najsretnija da se pridruzi svojoj matici pa rjesenje nalazi u tome da im to i omoguci.
User avatar
Tvrtko II Kotromanić
Posts: 6641
Joined: 15/03/2009 01:28
Location: Rajvosa

#22335 Re: Ukrajina

Post by Tvrtko II Kotromanić »

:roll: de bolan...
detroit-mercy
Posts: 17003
Joined: 07/04/2009 16:54
Location: povis jajca

#22336 Re: Ukrajina

Post by detroit-mercy »

UnscarD wrote:
Tvrtko II Kotromanić wrote:gomila gluposti
autor ko da je sa hrhb foruma pa bi da prepravlja granice i seli ljude :-)
Pa ne bi nikoga da seli, samo bi da prekraja granice. Prema njemu, u Ukraini, za razliku od BiH, svaka od strana bi bila najsretnija da se pridruzi svojoj matici pa rjesenje nalazi u tome da im to i omoguci.
Reci da se zajebavas :mrgreen: .
Imam neki osjecaj da bi mnogi halalili i pola BiH samo da sef Putin sukne Zapadu :skoljka:
User avatar
zgembomaratonac
Posts: 364
Joined: 14/07/2014 00:19

#22337 Re: Ukrajina

Post by zgembomaratonac »

Srpski terorista Dejan Berić odlikovan zbog ubistva šest ukrainskih branitelja:
http://www.nezavisne.com/novosti/ex-yu/ ... 76245.html
Avetinho
Posts: 7135
Joined: 07/09/2012 21:22
Location: Ja sam odavle

#22338 Re: Ukrajina

Post by Avetinho »

UnscarD wrote:
Tvrtko II Kotromanić wrote:gomila gluposti
autor ko da je sa hrhb foruma pa bi da prepravlja granice i seli ljude :-)
Pa ne bi nikoga da seli, samo bi da prekraja granice. Prema njemu, u Ukraini, za razliku od BiH, svaka od strana bi bila najsretnija da se pridruzi svojoj matici pa rjesenje nalazi u tome da im to i omoguci.
Gdje ti zivis?
User avatar
agnostic_front
Posts: 6336
Joined: 14/04/2010 21:45
Location: Grbavica

#22339 Re: Ukrajina

Post by agnostic_front »

shibonja wrote:
parangal_ wrote:Danima čitam ovaj forum i smijem se nekim "analizama", posebno ekonomskim tako da mi je drago da imam vremena da prosvjetlim par ljudi koji imaju makar osrednje kognitivne sposobnosti i koji nisu (previše) pristrasni. Radi se uglavnom o ekonomiji Rusije i njenoj (tobožnjoj) neodrživosti u tržišnom ratu sa Amerikom. Najsmješniji su mi ovi kojima nominalni BDP nešto dokazuje a pojma nemajo o kontekstu.

Kada bi ruska ekonomija propala, američka bi se srušila kao kula od karata. Kada uzmeš gole brojeve izvan konteksta kao BDP dovodiš se u zabludu. Recimo da imamo globalni trgovinski rat i da trgovinski partneri počnu da ukidaju bilateralne trgovinske dogovore jedan po jedan, ko bi najviše najebao u takvom svijetu? Sasvim sigurno SAD. U 70im godinama kada je OPEC smanjio proizvodnju petrola za samo 1% to se odrazilo u Americi padom proizvodnje i recesijom koja je trajala godinama. Sada bi stvari mogle da budu mnogo, mnogo gore za Amerikance budući da prosječan stanovnik amerike kao i svaka prosječna firma zavise od neprekinute ponude kredita i strane proizvonje - ekonomija je puno globalizovanija i štošta se preselilo u treće zemlje. Pokažite mi firmu u Americi koja ne zavisi ili od proivodnje ili od servisa stranih dobavljača? Od phone call marketinga do programiranja, nema industrije koja nije povezana sa svjetskom trgovinom. Vrlo malo njih su nezavisne od eksternih dobavljača i eksternih resursa i eksternog inžinjeringa i eksternog finansiranja.

Znate li koji postotak američkih domaćinstava bi mogao da prebrodi realni ekonomski pad od samo par procenata budući da vrlo mali procenat njih zapravo posjeduje vlastita (otplaćena, kreditno čista hipotekarno i bez kreditnih obaveza bankama) sredstva svakodnevnog živa tipa auta, kuće, mortgage, rentu i servise - gotovi svi zavise od neprekinutog kredita i posla. Cijena života u Americi je vrlo visoka i potreban je konstantan cash flow kako bi se održala glava iznad vode. Naravno, to nije zato što su stvari široke potrošnje skupe. Zapravo su među najjeftinijim na svijetu tipa obuća, odjeća, junk food hrana i sl. Međutim servisi i ostali troškovi neophodni za normalan život vrlo skupi. Većia američkih domaćinstava kada bi ostala bez samo 1 ili 2 plate našli bi se na rubu bankrota i završili bi kao beskućnici. Vidjeli smo i u nedavnim protestima koliko su blizu dezintegracije društva a veći ekonomski šok bi bio katastrofalan.

S druge strane Rusi manje-više mogu izdržati jako dugo sa vrlo, vrlo malim ličnim primanjima i sa visokim stepenom nezaposlenosti budući da ogromna većina posjeduje kuću ili stan u 1/1 vlasništvu - housing je najskuplji dio mjesečnog računa prosječne američke porodice. Rusi ne moraju da voze, svaki grad ima jeftin i efikasan gradski prevoz. Auta nisu potrebna. Cijene struje, energenata, grijanja, obrazovanja, zdravstva su vrlo niske ili user-free. Za prosječnu Rusku porodicu, ostati bez posla je minoran događaj koji mnogo ne mjenja standard života - za njih to nije katastrofa koja drastično minjea život. S druge strane, vrlo mali šok bi uništio živote stotina miliona amerikanaca, tj. onih koji nisu najbogatiji. Još jedna naftna kriza ili mala depresija ili sankcije od strane BIRC zemalja koje uvoze one američke servise i proivode koji stvaraju dodatnu vrijednost i to bi se desilo.

Prosječan Rus, proječno rusko domaćinstvo, ima kudikamo više personalne slobode u na način da ne moraju napraviti 4 - 10K$ mjesečno samo kako bi sačuvali krov iznad glave, platili osiguranje, maitnance, i uopšte dovezli se do posla - samo kako bi se krog ponovio sljedeći mjesec. Svako od nas ko je živio u Americi, čak i strani truista koji se malo više udubi u američki stil života znako kako je standard prosječnog čovjeka, srednje klase, fragilan i osjetljiv na gubitak posla, nemogućnost da se plati rata kredita banci makar i jedan mjesec, nemogunost da se liječi u bolnici i sl. jer ne postoji nikakva infrastruktura niti mreža podrške u slučaju disrupcije kostantnog cash-flowa. Jedini koji ovo ne vide su sami amerikanci koji zamišljaju da cijeli svijet mora tako da živi ili naši ljudi koji nisu bili u americi i nemaju pojma o ekonomiji, tj. misle da se sve svodi na nominalne BDP brojeve i plate i zamišljaju to tamo kao neki raj na zemlji.

U svijetu u kojem postoji interdependost između zemalja u slučaju velikog šoka, upravo kotra-intuitivno, najviše bi najebale upravo one zemlje za koje se obično kaže da su najbogatije.

Amerika svoj deficit finansira petrodolarima i okretanje ostatka svijeta ili većine trgovinskih partnera drugoj valuti (a što su Rusija i Kina već dogovorile, tj. da počnu trgovinu energentima u rubljama i yuanu) predstavlja ozbiljan i veliki rizik za srednu klasu u americi i uopšte za održivost njihovog standarda i ekonomije.

Izasra se ono ,..tesko je proruskim dupolizachima shvatit da kaskaju za USA cirka 35 godina :D

Hahahaah, pazi strućnjaka, ekonomski mag parangal.

Nego, šta li mu ovo "interdependost" znači...
UnscarD
Posts: 3235
Joined: 27/12/2002 00:00
Location: Na granici koja polako nestaje, tamo izmedju atoma i bita.

#22340 Re: Ukrajina

Post by UnscarD »

Avetinho wrote:
UnscarD wrote:
Tvrtko II Kotromanić wrote:gomila gluposti
autor ko da je sa hrhb foruma pa bi da prepravlja granice i seli ljude :-)
Pa ne bi nikoga da seli, samo bi da prekraja granice. Prema njemu, u Ukraini, za razliku od BiH, svaka od strana bi bila najsretnija da se pridruzi svojoj matici pa rjesenje nalazi u tome da im to i omoguci.
Gdje ti zivis?
Sve ti se mora crtati jbg. Da, za razliku od BiH (vidim to si podvukao) jer u BiH postoje Srbi koji bi se pripojili Srbiji, Hrvati - Hrvatskoj ali postoje i Bosnjaci koji nemaju svoje rezervne domovine i koji se ne bi pripajali nikome. Prema autoru, u Ukraini bi se svaka strana nekome pripajala, da li Njemackoj ili Rusiji ili Poljskoj. Zato sam napisao za razliku od BiH. A text sam postavio vise zato sto sam se nadao da ce neko pokusati dematavoati autora (pa da mi budu komicni ti pokusaji) kada kaze da je S400 a pogotovo S500 godinama ispred Patriota kao i Ruski raketni sistemi ali avaj.

A zivim, uglavnom okruzen Borgovima, i jasno mi je da je "resistance is futile" ali eto sve se nadam, sta da ti kazem. Sto pitas?
Last edited by UnscarD on 04/12/2014 09:19, edited 1 time in total.
User avatar
Tvrtko II Kotromanić
Posts: 6641
Joined: 15/03/2009 01:28
Location: Rajvosa

#22341 Re: Ukrajina

Post by Tvrtko II Kotromanić »

ti se bas trudis da prosipas gluposti
ili to, ili si jednostavno zlonamjeran
cemu takve predrasude prema Ukrajincima?
mislis da oni ne vole svoju zemlju?
hoce u Poljsku, Njemacku?
:-) :run:
UnscarD
Posts: 3235
Joined: 27/12/2002 00:00
Location: Na granici koja polako nestaje, tamo izmedju atoma i bita.

#22342 Re: Ukrajina

Post by UnscarD »

Tvrtko II Kotromanić wrote:ti se bas trudis da prosipas gluposti
ili to, ili si jednostavno zlonamjeran
cemu takve predrasude prema Ukrajincima?
mislis da oni ne vole svoju zemlju?
hoce u Poljsku, Njemacku?
:-) :run:
Da li si negdje u mojim postovima primjetio da se ja odredjujem prema takvoj ideji? Ali ok, jasno mi je da se obicno vidi samo ono sto zelis da se vidi.
"the hive mind" sto bi rekli :wink:
User avatar
Helena2014
Posts: 1191
Joined: 22/09/2014 11:08

#22343 Re: Ukrajina

Post by Helena2014 »

Putin: Nismo sebi dozvolili jugoslovenski scenario


Sa zadovoljstvom bi nas pustili po jugoslovenskom scenariju raspada i podjele sa svim tragičnim posljedicama koje bi po narode Rusije to imalo. Nije se desilo. Nismo dozvolili", rekao je Putin, dodajući da Rusija to nije dozvolila u svoje vrijeme ni Hitleru.

Zahvaljujći Rusima na podršci i solidarnosti u trenucima kada se rješava budućnost, Putin je rekao da je razgovor sa Rusijom sa pozicija sile besmislen.
Obraćajući se pred Federalnom skupštinom Rusije Putin je rekao da politika obuzdavanja Rusije nije smišljena juče, već da se uvijek sprovodi svaki put kada neko smatra da je Rusija postala suviše samostalna, prenio je TAS S.

Putin je ponovio da sankcije štete svima, pa i onima koji ih uvode, kao i da Moskva ne namjerava da ruši odnose sa Evropom i Amerikom.
Nazivajući objedinjenje Krima i Sevastopolja sa Rusijom istorijskim, Putin je rekao da za Rusiju Krim ima ogroman civilizacijski i sakralni značaj i da su se tako Rusi prema tome odnosili i odnosiće se uvijek.

Prema Putinovim riječima, svaki narod ima neotuđivao pravo na sopstveni put razvoja i Rusija će se uvijek prema tome postaviti sa uvažavanjem.
To se, kako je istakao, odnosi i na Ukrajinu, ali je nazvao licemerjem da se razgovorima o ljudskim pravima prikriva prevrat u Ukrajini.
Ne treba "političariti", već pružiti pomoć Ukrajini u reformama, rekao je Putin i dodao da njegove zapadne kolege "ne žure to da učine".

http://www.nezavisne.com/novosti/svijet ... 76692.html
seldzuk
Posts: 2832
Joined: 04/06/2007 18:51

#22344 Re: Ukrajina

Post by seldzuk »

u novoj ukrajinskoj vladi jedan litvanac, jedna amerikanka i jedan gruzijac
http://www.euronews.com/2014/12/02/ukra ... ministers/
http://www.rferl.org/content/ukraine-ne ... 23564.html
detroit-mercy
Posts: 17003
Joined: 07/04/2009 16:54
Location: povis jajca

#22345 Re: Ukrajina

Post by detroit-mercy »

Helena2014 wrote:Putin: Nismo sebi dozvolili jugoslovenski scenario


Sa zadovoljstvom bi nas pustili po jugoslovenskom scenariju raspada i podjele sa svim tragičnim posljedicama koje bi po narode Rusije to imalo. Nije se desilo. Nismo dozvolili", rekao je Putin, dodajući da Rusija to nije dozvolila u svoje vrijeme ni Hitleru.

Zahvaljujći Rusima na podršci i solidarnosti u trenucima kada se rješava budućnost, Putin je rekao da je razgovor sa Rusijom sa pozicija sile besmislen.
Obraćajući se pred Federalnom skupštinom Rusije Putin je rekao da politika obuzdavanja Rusije nije smišljena juče, već da se uvijek sprovodi svaki put kada neko smatra da je Rusija postala suviše samostalna, prenio je TAS S.

Putin je ponovio da sankcije štete svima, pa i onima koji ih uvode, kao i da Moskva ne namjerava da ruši odnose sa Evropom i Amerikom.
Nazivajući objedinjenje Krima i Sevastopolja sa Rusijom istorijskim, Putin je rekao da za Rusiju Krim ima ogroman civilizacijski i sakralni značaj i da su se tako Rusi prema tome odnosili i odnosiće se uvijek.

Prema Putinovim riječima, svaki narod ima neotuđivao pravo na sopstveni put razvoja i Rusija će se uvijek prema tome postaviti sa uvažavanjem.
To se, kako je istakao, odnosi i na Ukrajinu, ali je nazvao licemerjem da se razgovorima o ljudskim pravima prikriva prevrat u Ukrajini.
Ne treba "političariti", već pružiti pomoć Ukrajini u reformama, rekao je Putin i dodao da njegove zapadne kolege "ne žure to da učine".

http://www.nezavisne.com/novosti/svijet ... 76692.html
Ali bi drugima poturio taj scenario :skoljka:
"Poruka je bila da Rusija ne želi više da garantuje egzistenciju BiH u njenim sadašnjim granicama... Napetosti između EU i Rusije mogle bi se odraziti na BiH. Putin je preko Republike Srpske tu sebi stvorio sferu uticaja. EU želi da se suprotstavi tome. Ministri vanjskih poslova Velike Britanije i Njemačke su u zajedničkom pismu zatražili od lidera u BiH da se obavežu na proces reformi i proces približavanja EU", piše Tageszeitung.

Da ponovim jos jednom, ima par likova koji bi pola drzave onako hladno halalili samo da sef zbije Zapadu sto dublje. Ti isti bi se sutra smijali na Bascarsiji i skakali od zadovoljstva sto je sef mudro odigrao bez obzira sto bi im granica bila na Vracama :skoljka:
Avetinho
Posts: 7135
Joined: 07/09/2012 21:22
Location: Ja sam odavle

#22346 Re: Ukrajina

Post by Avetinho »

UnscarD wrote:
Avetinho wrote:
UnscarD wrote:
Pa ne bi nikoga da seli, samo bi da prekraja granice. Prema njemu, u Ukraini, za razliku od BiH, svaka od strana bi bila najsretnija da se pridruzi svojoj matici pa rjesenje nalazi u tome da im to i omoguci.
Gdje ti zivis?
Sve ti se mora crtati jbg. Da, za razliku od BiH (vidim to si podvukao) jer u BiH postoje Srbi koji bi se pripojili Srbiji, Hrvati - Hrvatskoj ali postoje i Bosnjaci koji nemaju svoje rezervne domovine i koji se ne bi pripajali nikome. Prema autoru, u Ukraini bi se svaka strana nekome pripajala, da li Njemackoj ili Rusiji ili Poljskoj. Zato sam napisao za razliku od BiH. A text sam postavio vise zato sto sam se nadao da ce neko pokusati dematavoati autora (pa da mi budu komicni ti pokusaji) kada kaze da je S400 a pogotovo S500 godinama ispred Patriota kao i Ruski raketni sistemi ali avaj.

A zivim, uglavnom okruzen Borgovima, i jasno mi je da je "resistance is futile" ali eto sve se nadam, sta da ti kazem. Sto pitas?
Sta bolan lupas? U Ukrajini, kao, svi imaju rezervnu domovinu? Nema Ukrajinaca? Ukrajinci bi bili sretni da se dio Ukrajine pripoji Njemackoj? Znas li ti ijednog zivog Ukrajinca koji bi ti ovo mogao potvrditi? Ovdje je tesko reci ko jace lupa, ti ili autor onog tvog teksta.
UnscarD
Posts: 3235
Joined: 27/12/2002 00:00
Location: Na granici koja polako nestaje, tamo izmedju atoma i bita.

#22347 Re: Ukrajina

Post by UnscarD »

Ako neko lupa onda si to po obicaju ti jer za pocetak ne bi bilo lose da pokusas logicki da razdvojis sta je moja tvrdnja a sta tvrdnja autora prije nego sto ih obje strpas u isti kos. Dakle mozes da napises da autor lupa pa da sacekas da vidis sta ja mislim o tome (a moj jedini komentar na autoriv text je bio na samom pocetku - interesantna teorija - ) ali posto tvojim pisanjem na forumu uglavnom dominira klasifikacija prijatelj/neprijatelj, to te cesto dovodi do toga da bespotrebno oponiras ili ne kriticki podrzavas razne stavove, samo u zavisnosti od toga od koga dolaze.
flexibila
Posts: 847
Joined: 20/10/2013 03:05

#22348 Re: Ukrajina

Post by flexibila »

detroit-mercy wrote:
Helena2014 wrote:Putin: Nismo sebi dozvolili jugoslovenski scenario


Sa zadovoljstvom bi nas pustili po jugoslovenskom scenariju raspada i podjele sa svim tragičnim posljedicama koje bi po narode Rusije to imalo. Nije se desilo. Nismo dozvolili", rekao je Putin, dodajući da Rusija to nije dozvolila u svoje vrijeme ni Hitleru.

Zahvaljujći Rusima na podršci i solidarnosti u trenucima kada se rješava budućnost, Putin je rekao da je razgovor sa Rusijom sa pozicija sile besmislen.
Obraćajući se pred Federalnom skupštinom Rusije Putin je rekao da politika obuzdavanja Rusije nije smišljena juče, već da se uvijek sprovodi svaki put kada neko smatra da je Rusija postala suviše samostalna, prenio je TAS S.

Putin je ponovio da sankcije štete svima, pa i onima koji ih uvode, kao i da Moskva ne namjerava da ruši odnose sa Evropom i Amerikom.
Nazivajući objedinjenje Krima i Sevastopolja sa Rusijom istorijskim, Putin je rekao da za Rusiju Krim ima ogroman civilizacijski i sakralni značaj i da su se tako Rusi prema tome odnosili i odnosiće se uvijek.

Prema Putinovim riječima, svaki narod ima neotuđivao pravo na sopstveni put razvoja i Rusija će se uvijek prema tome postaviti sa uvažavanjem.
To se, kako je istakao, odnosi i na Ukrajinu, ali je nazvao licemerjem da se razgovorima o ljudskim pravima prikriva prevrat u Ukrajini.
Ne treba "političariti", već pružiti pomoć Ukrajini u reformama, rekao je Putin i dodao da njegove zapadne kolege "ne žure to da učine".

http://www.nezavisne.com/novosti/svijet ... 76692.html
Ali bi drugima poturio taj scenario :skoljka:
"Poruka je bila da Rusija ne želi više da garantuje egzistenciju BiH u njenim sadašnjim granicama... Napetosti između EU i Rusije mogle bi se odraziti na BiH. Putin je preko Republike Srpske tu sebi stvorio sferu uticaja. EU želi da se suprotstavi tome. Ministri vanjskih poslova Velike Britanije i Njemačke su u zajedničkom pismu zatražili od lidera u BiH da se obavežu na proces reformi i proces približavanja EU", piše Tageszeitung.

Da ponovim jos jednom, ima par likova koji bi pola drzave onako hladno halalili samo da sef zbije Zapadu sto dublje. Ti isti bi se sutra smijali na Bascarsiji i skakali od zadovoljstva sto je sef mudro odigrao bez obzira sto bi im granica bila na Vracama :skoljka:


Ne kontam sta Bosna ima sa Putinovim islaganjem, jeli to Bosna neki faktor ili probas na osnovu Bosne da nesto usicaris ptotiv Rusije
User avatar
dječak sa šibicama
Posts: 51779
Joined: 29/06/2011 23:39

#22349 Re: Ukrajina

Post by dječak sa šibicama »

Putin je postigao cilj, nije se direktno mijesao vojnicki, nije izvrsio invaziju na Ukrajinu, Novorusima je pomogao tek toliko da ih Ukrajinci ne mogu poraziti, da Kijev mora priznati zahtjeve Donbasa odnosno federalizacija Ukrajine sto automatski znaci NE ulasku Ukrajine u NATO, jer da bi Ukrajina usla u NATO (ili bolje receno NATO u Ukrajinu) sada ce se za misljenje pitati i Donbas, ne samo Kijev.

Sve drugo su sporedne stvari.
Avetinho
Posts: 7135
Joined: 07/09/2012 21:22
Location: Ja sam odavle

#22350 Re: Ukrajina

Post by Avetinho »

UnscarD wrote:Ako neko lupa onda si to po obicaju ti jer za pocetak ne bi bilo lose da pokusas logicki da razdvojis sta je moja tvrdnja a sta tvrdnja autora prije nego sto ih obje strpas u isti kos. Dakle mozes da napises da autor lupa pa da sacekas da vidis sta ja mislim o tome (a moj jedini komentar na autoriv text je bio na samom pocetku - interesantna teorija - ) ali posto tvojim pisanjem na forumu uglavnom dominira klasifikacija prijatelj/neprijatelj, to te cesto dovodi do toga da bespotrebno oponiras ili ne kriticki podrzavas razne stavove, samo u zavisnosti od toga od koga dolaze.
Pusti se ti mene. Tvoj argument je bio da su svi stanovnici Ukrajine u stvari ili Nijemci ili Poljaci ili Rusi, pa imaju "rezervnu domovinu" da joj se pripoje, za razliku od Bosnjaka, koji, kao, nemaju.

Sama cinjenica da si prepisao neciju "teoriju" bar nagovjestava da se s teorijom slazes. Kako bih inace ja diskutovao sa autorom ove "teorije"? Ako se s tudjim "teorijama" koje ovdje postas ne slazes, red bi bio da ih ne postas uopste, jer ih nema ko drugi braniti osim tebe.
Post Reply