U Londonu uhapsen Ejup Ganic

[bierkof]

Ništa ne kontam ove forumase koji su na početku pljuvali ganica a sad presretni sto je veliko srpski projekat zadobio žestoko udarac. Neki ljudi, mislim većina ljudi ne umije da doprinese borbi za stvaranje i ojacanje bih, i samo oduzimaju kao da su programirani da uništavaju Bosnu. Skroz sam zbunjen kako je moguće da bosnjak bosanac dijeli haman sve stavove veliko srpstva, i aktivno pomaže njima? Najviše to primjetim kod tzv komunjara. Pa ljudi moji shvatite da će te poginuti fizički ako ne porazite veliko srpstvo kao broj jedan, imati pogresan stav kod bosanaca ponekad izgleda samoubilacki pogresan heh

Ganić nije jednako BiH. isto kao što i Dodik nije jednako svi Srbi...

Nisu svi srbi cetnici, ali su svi cetnici srbi.
Koliko god ti to uljepsavao svi cetnici podrzavaju dodika i slicne, a srbi koji ga ne podrzavaju su u najboljem slucaju indiferentni. Sta ti mislis Cmoljo da su samo karadjic i mladic ubijali ljude po bosni?
Morao je neko pucati u te ljude, neko je morao kopati masovne grobove, neko je morao voziti traktore i kamione, nositi tjela, morao je neko granatirati nase gradove, morao je neko pucati iz snajpera po civilima...
E pa taj neko, to ti je RS, i to svaki dan pokazuju. Vecina ljudi u RSu su ucestvovali u zlocinima, na zalost nije moguce da ih se sve osudi, osim rusenjem njihovih projekata.

Sad ope... Dodik nije jednako svi Srbi, ali da se ne lazemo jeste barem jedno 80%.

Na drugu stranu sada! Ganic jeste jednako BIH. Ovdje se nije sudilo ganicu kao pojedincu nego Ganicu kao ratnom predsjedniku BiH. Shvatite! da je Ganic osudjen srbija bi dio svoje ljage oprala i prebacila na nas. A to znaci, na moga starog, i na sve one koji su se borili za slobodnu Bosnu. Prema tome ovo je velika pobjeda za BiH a ne samo za Ganica. Srbi konstanto pokusavaju da izjednace agresore i zrtvu i da na taj nacin diskredituju rat koji smo mi vodili. Ovo Ganic nije BiH, je velika uvreda za sve borce armije BiH. Ovdje se nije sudilo ganicu za navodni posljeratni kriminal ili nesto drugo. Ovdje mu se sudilo zato sto je stao u odbranu zemlje, i zbog licemjerne i prljave politike koju Beograd vodi.

[high_volume]

A ako Tužiteljstvo BiH podigne optužnicu protiv Ganića za Dobrovoljačku? Hoćemo li i tada biti dosljedne patriote...

Pa zar nije od ranije pokrenut istražni postupak protiv Ganića? Šta je s nastavkom istražnih radnji sada kada je Ganić u Sarajevu dostupan istražiteljima?

Mene više zanima kako je i na koji način Ejup Ganić ostvario pravo i dobio državljanstvo BiH, jer nije ispunjavao niti jedan od zakonom propisanih uslova. Državljanstvo BiH je dobio tek prije nekoliko godina, a član Predsjedništva RBiH je bio kao državljanin Srbije i Crne Gore.

[bierkof]

Pa nismo kuvajt da ne mozes dobiti drzavljanstvo. Ljudi dobiju drzavljanstvo USA, Njemacke, Kanade bez problema, sto ne bi mogao ganic dobiti Bosansko? Nigdje ti veze pitanje...

[exliberal]

posto se slegla prasina u vezi Ganica,vrijeme je da se pozabavimo pitanjem " zasto je sud VB donio ispravnu i postenu presudu i jasno i glasno rekao motive ,zasto je srbija istu i pokrenula"

srbija hvatanjem Jurisica,zahtjevom za isporucenjem Ganica,i hvatanjem jos mnogih drzavljana BIH ,jednostavno pripremaju teren da rs jednog dana pomocu tih presuda koje se presude Jurisicu(u neuspjelom pokusaju) Ganicu i mnogim drugim,popravi pozicija rs-a kad bude zatrazio misljenej MZ o nezavisnosti tog entiteta...srbija sve radi da se omoguci secesija rs-a od BIH i sva ova antibosanska djelovanja su na tom fonu a ne zelja srbije da se kazne svi zlocinci i postigne neka pravda ....posto zapad ni u kakvoj opciji ne zeli podjelu BIH i stvranje islamske drzave,zapad ce nastaviti da sprecava srbiju da stvara preduslove za secesiju rs-a,jer ne da se zapad boji da su BIH srbi vojno,ljudstvom i moralom spremni na taj cin,nego se zapad boji da pokusajem secesije ne dodje do potpunog sloma rs-a, a to je i masovana seoba srba iz BIH i stvaranje nove realnosti gdje bi BIH bila pretvorena u drzavu bosnjaka...zapadu treba rs i srbi u BIH kao kontrolor i osigurac da se ne stvori ta vecinska bosnjacka drzava,medjutim problem je sto srbija i srbi u BIH ne zele da ostanu u BIH i glume taj osigurac,jer ih vrijeme i natalitet ubija ...posto je srbiji cilj podjela Kosova i secesija rs-a od BIH,a zapad ne zeli ni jedno ni drugo,a srbiju ne interesuju povlastice za ulazak u EU,nego prosirenje na BIH i podjelu Kosova,bice interesantno kao ce teci daljnje mrcvarenje srbije i zapada...po mom misljenu zapad ce ici da velikosrpstvo dokusuri upotrebom samih srba protiv velikosrpstva ,a nacina i instrumenta za takav scenario zapad ima na pretek...oslobadjanje Ganica je ustvari potvrda da velike sile ne zele da tok politickih zbivanja ide putem podjelel BIH ,nego putem da neprijatelji BIH shvate da zapad ne zeli podjelu BIH...

Po toj logici ako zapad slomi srbe to bi onda dalo krila bosnjackim nacionalistima da traze i vise nego sto im je zapad predvidio....kako onda to rijesiti?.....fino.... drzat status quo, nedozvolit srbima otcjepljenje ali ni kompletan slom, nedat bosnjacima dominaciju ali ni radikallizaciju.
Pogledaj kako to zapad radi......Tipican primjer ti je primjer sa tuzbom bih vs srbija i srbija vs ganic. Posteno govoreci tuzba je krenula bez odobrenja srba iz bih, sa druge strane i pored toga srbija je trebala biti proglasena krivom makar za srebrenicu, krivom ne posredno krivom nego direktno ali......isto tako posteno govoreci srbija nije imala sta trazit Ganica ako nista onda sigurno ne radi dobrovoljacke ali....ko ce se od ostalih politicara usudit da ide van...jest Ganic pusten ali neznaci da recimo Divjak nebi mogao biti isporucen zbog nekih stvari koje nije kontrolisao ali....
Sa druge strane pogledaj ko su vodeci politicari u entitetima......Haris....previse aferima iz proslog rata.....Mile.....nema potrebe.... i opet obadvojca u vlasti....demokratski izabrani...hm????
Da se kladimo da je sad red da Bosna da izgubi nesto............ ....vize?

[cyprus]

...Vecina ljudi u RSu su ucestvovali u zlocinima, na zalost nije moguce da ih se sve osudi, osim rusenjem njihovih projekata...

Može li se znati kojom si metodom došao do ovog podatka?

[hercegovac_pravi]

Ništa ne kontam ove forumase koji su na početku pljuvali ganica a sad presretni sto je veliko srpski projekat zadobio žestoko udarac. Neki ljudi, mislim većina ljudi ne umije da doprinese borbi za stvaranje i ojacanje bih, i samo oduzimaju kao da su programirani da uništavaju Bosnu. Skroz sam zbunjen kako je moguće da bosnjak bosanac dijeli haman sve stavove veliko srpstva, i aktivno pomaže njima? Najviše to primjetim kod tzv komunjara. Pa ljudi moji shvatite da će te poginuti fizički ako ne porazite veliko srpstvo kao broj jedan, imati pogresan stav kod bosanaca ponekad izgleda samoubilacki pogresan heh

Ganić nije jednako BiH. isto kao što i Dodik nije jednako svi Srbi...

Nisu svi srbi cetnici, ali su svi cetnici srbi.
Koliko god ti to uljepsavao svi cetnici podrzavaju dodika i slicne, a srbi koji ga ne podrzavaju su u najboljem slucaju indiferentni. Sta ti mislis Cmoljo da su samo karadjic i mladic ubijali ljude po bosni?
Morao je neko pucati u te ljude, neko je morao kopati masovne grobove, neko je morao voziti traktore i kamione, nositi tjela, morao je neko granatirati nase gradove, morao je neko pucati iz snajpera po civilima...
E pa taj neko, to ti je RS, i to svaki dan pokazuju. Vecina ljudi u RSu su ucestvovali u zlocinima, na zalost nije moguce da ih se sve osudi, osim rusenjem njihovih projekata.

Sad ope... Dodik nije jednako svi Srbi, ali da se ne lazemo jeste barem jedno 80%.

Na drugu stranu sada! Ganic jeste jednako BIH. Ovdje se nije sudilo ganicu kao pojedincu nego Ganicu kao ratnom predsjedniku BiH. Shvatite! da je Ganic osudjen srbija bi dio svoje ljage oprala i prebacila na nas. A to znaci, na moga starog, i na sve one koji su se borili za slobodnu Bosnu. Prema tome ovo je velika pobjeda za BiH a ne samo za Ganica. Srbi konstanto pokusavaju da izjednace agresore i zrtvu i da na taj nacin diskredituju rat koji smo mi vodili. Ovo Ganic nije BiH, je velika uvreda za sve borce armije BiH. Ovdje se nije sudilo ganicu za navodni posljeratni kriminal ili nesto drugo. Ovdje mu se sudilo zato sto je stao u odbranu zemlje, i zbog licemjerne i prljave politike koju Beograd vodi.

Niti šta dodati niti šta oduzeti..
hvala za post i jedan veliki

[hercegovac_pravi]

posto se slegla prasina u vezi Ganica,vrijeme je da se pozabavimo pitanjem " zasto je sud VB donio ispravnu i postenu presudu i jasno i glasno rekao motive ,zasto je srbija istu i pokrenula"

srbija hvatanjem Jurisica,zahtjevom za isporucenjem Ganica,i hvatanjem jos mnogih drzavljana BIH ,jednostavno pripremaju teren da rs jednog dana pomocu tih presuda koje se presude Jurisicu(u neuspjelom pokusaju) Ganicu i mnogim drugim,popravi pozicija rs-a kad bude zatrazio misljenej MZ o nezavisnosti tog entiteta...srbija sve radi da se omoguci secesija rs-a od BIH i sva ova antibosanska djelovanja su na tom fonu a ne zelja srbije da se kazne svi zlocinci i postigne neka pravda ....posto zapad ni u kakvoj opciji ne zeli podjelu BIH i stvranje islamske drzave,zapad ce nastaviti da sprecava srbiju da stvara preduslove za secesiju rs-a,jer ne da se zapad boji da su BIH srbi vojno,ljudstvom i moralom spremni na taj cin,nego se zapad boji da pokusajem secesije ne dodje do potpunog sloma rs-a, a to je i masovana seoba srba iz BIH i stvaranje nove realnosti gdje bi BIH bila pretvorena u drzavu bosnjaka...zapadu treba rs i srbi u BIH kao kontrolor i osigurac da se ne stvori ta vecinska bosnjacka drzava,medjutim problem je sto srbija i srbi u BIH ne zele da ostanu u BIH i glume taj osigurac,jer ih vrijeme i natalitet ubija ...posto je srbiji cilj podjela Kosova i secesija rs-a od BIH,a zapad ne zeli ni jedno ni drugo,a srbiju ne interesuju povlastice za ulazak u EU,nego prosirenje na BIH i podjelu Kosova,bice interesantno kao ce teci daljnje mrcvarenje srbije i zapada...po mom misljenu zapad ce ici da velikosrpstvo dokusuri upotrebom samih srba protiv velikosrpstva ,a nacina i instrumenta za takav scenario zapad ima na pretek...oslobadjanje Ganica je ustvari potvrda da velike sile ne zele da tok politickih zbivanja ide putem podjelel BIH ,nego putem da neprijatelji BIH shvate da zapad ne zeli podjelu BIH...

Po toj logici ako zapad slomi srbe to bi onda dalo krila bosnjackim nacionalistima da traze i vise nego sto im je zapad predvidio....kako onda to rijesiti?.....fino.... drzat status quo, nedozvolit srbima otcjepljenje ali ni kompletan slom, nedat bosnjacima dominaciju ali ni radikallizaciju.
Pogledaj kako to zapad radi......Tipican primjer ti je primjer sa tuzbom bih vs srbija i srbija vs ganic. Posteno govoreci tuzba je krenula bez odobrenja srba iz bih, sa druge strane i pored toga srbija je trebala biti proglasena krivom makar za srebrenicu, krivom ne posredno krivom nego direktno ali......isto tako posteno govoreci srbija nije imala sta trazit Ganica ako nista onda sigurno ne radi dobrovoljacke ali....ko ce se od ostalih politicara usudit da ide van...jest Ganic pusten ali neznaci da recimo Divjak nebi mogao biti isporucen zbog nekih stvari koje nije kontrolisao ali....
Sa druge strane pogledaj ko su vodeci politicari u entitetima......Haris....previse aferima iz proslog rata.....Mile.....nema potrebe.... i opet obadvojca u vlasti....demokratski izabrani...hm????
Da se kladimo da je sad red da Bosna da izgubi nesto............ ....vize?

Samo ću se osvrnuti na boldano..
Ništa Bosna neće izgubiti jer jednostavno zapad nema nikakvih elementa kojima može ucijeniti Bosnu (i Hercegovinu)..
ove presude koje čitamo ovih dana nemaju ama baš nikakve veze sa Bosnom (i Hercegovinom) a imaju puno veze sa Srbijom.
Pošto želiš da se kladiš, šta si spreman uložiti?

[high_volume]

...oslobadjanje Ganica je ustvari potvrda da ....

Pa čega je to Ganić oslobođen u Londonu? Sud mu nije sudio već odlučivao kome će ga dodijeliti na procesuiranje.

Odluka je pala na Sarajevo, na nastavak istražnih radnji koje se od 2004. god. u Tužilaštvu BiH vode protiv Ganića, po predmetu "Dobrovoljačka ulica". Ništa više.

Tek će se u Sarajevu utvrditi da li ima elemenata odgovornosti i tek će kasnije biti donesena odluka o podizanju optužnice (ako je neko opet ne sakrije u donje ladice...). Do tada - Ganić nije slobodan građanin, Ganić je pod istragom!

[bierkof]

...Vecina ljudi u RSu su ucestvovali u zlocinima, na zalost nije moguce da ih se sve osudi, osim rusenjem njihovih projekata...

Može li se znati kojom si metodom došao do ovog podatka?

Metodom otvaranja ociju, sto i tebi toplo preporucujem.
Medju Bosancima je jako malo familija u kojima niko nije bio pripadnik OS BiH. Svi oni koji su bili zdravi i ostali u BiH u ratu su imali nekoga iz familije u vojsci. Ista takva situacija je bila u rs-u samo sto su oni bili pomognuti i cetnicima iz srbije, i bili su u vojsci rs, koja je pocinila ogromne zlocine.
Haman da nema mjesta na teritoriju rs gdje nije izvrsen neki ratni zlocin od strane VRS.
To su izvrsili obicni vojnici u VRS, koji i dan danas setaju, i zive svakodnevni zivot. Srce im se puni kada dodik pljuje po Bosni i Hercegovini, sanjaju veliku srbiju, i povremeno se okupe da proslave drazu mihajlovica ili seselja...
Oni JESU vecina u RS. Ako mislis da nisu, sljedi ti veeeeliko iznenadjenje.

[1gorstak]

Koliko god ti to uljepsavao svi cetnici podrzavaju dodika i slicne, a srbi koji ga ne podrzavaju su u najboljem slucaju indiferentni. Sta ti mislis Cmoljo da su samo karadjic i mladic ubijali ljude po bosni?
Morao je neko pucati u te ljude, neko je morao kopati masovne grobove, neko je morao voziti traktore i kamione, nositi tjela, morao je neko granatirati nase gradove, morao je neko pucati iz snajpera po civilima...
E pa taj neko, to ti je RS, i to svaki dan pokazuju. Vecina ljudi u RSu su ucestvovali u zlocinima, na zalost nije moguce da ih se sve osudi, osim rusenjem njihovih projekata.

To naravno nije tacno. Vecina, ne samo Srba kao naroda nego i pripadnika VRS nije cinila zlocine. Nije bio zlocin uzeti pusku koju je SDS davao, a nakon amnestije nije ni krivicno djelo. Nije ratni zlocin sjediti u zemunici negdje ispod Ozrena i "drzati" liniju prema Banovici selu a tako je, (bez mucenja, silovanja i likvidacije nenaoruzanih) vecina pripadnika VRS provela rat.

Nas bi zadatak trebao biti reintegracija drustva, pa mi nije jasno sta ti tom svojom retorikom pokusavas postici ? Bosni i Hercegovini sigurno ne pomazes .....

[Incub]

Koci,koci,odoste niz brdo.
Jebo vas i OZren i Banovici selo,kako do ove tacke dodjoste.
Covjek je u Sarajevu i sta sad prdite. Otvorite sebi novu temu pa pisite o ratu,pozovite experta Filipa Katjana (iki kako vec) pa pisite kilometarske besposleni retardi.

[drndalo]

BiH je svojim zločincima sudila i u toku rata i poslije rata-treba se sjetiti da su ubice fratra u Fojnici pred sud izvedene još tokom rata! Treba se sjetiti slučaja Cace koji maknut usred rata zbog zločina koje je počinio nad sarajevskim Srbima! Treba se sjetiti da je ubicama sarajevske porodice Ristović suđeno odmah nakon rata i da su dobiili višegodišnju zatvorsku kaznu! Nije dakle bošnjačka vlast blagonaklono gledala na ubijanje nedužnih civila srspkog i hrvatskog naroda, a upravo se to pokušava "dokazati" na slučaju Ganić. Zato je odbrana Ganića iznimno važna!

Jel se ti to zajebavas ili si ozbiljan ?

Da nije mozda bas Ganic naredio da se sve to istrazi i kazni ???

Slazem se da je odluka suda u Londonu vazna za vise od njega samog, ali ne pretjeruj...

[VjecitiStudent]

posto se slegla prasina u vezi Ganica,vrijeme je da se pozabavimo pitanjem " zasto je sud VB donio ispravnu i postenu presudu i jasno i glasno rekao motive ,zasto je srbija istu i pokrenula"
...

Je li ti mozda palo na pamet da je sudija samo radio svoj posao i da mozda negdje u svijetu ima sudova u kojima se presude ne oblikuju prema stelama i mitu?

Zavrzlami je izgleda i ljetni pljusak dio nekakave teorije zavjere protiv ovih ili onih, ne mere ni kisa padati 'nako.

[Frankyee]

Meni je ovaj vazniji , sto kaze sudija u presudi, nego jedan svjedok

13.
The following day a group of 30 JNA vehicles left the officers’ club to restore President Izetbegovic to the Bosnian Presidency. It was also seized upon an opportunity to arrange for the evacuation of JNA forces and military equipment from the officers’ club to a destination outside the city. There is nothing within the request which would bring the conduct alleging issuing a command to attack a military convoy within the meaning of a grave breach of the Geneva Conventions 1949. However there is a reference to an Ambulance within the convoy and the request alleges that Dr Ganic expressly ordered an attack upon the Ambulance within the convoy. To that limited extent I am satisfied that the conduct alleges an extradition offence. I am not satisfied that the rest of the convoy had any right to protection or that the soldiers in the 30 vehicles were prisoners of war.

Tu si djelomicno u pravu.
Medjutim, troje od osam poginulih iz Dobrovoljacke se nalazilo u sanitetskom vozilu, evo spiska
http://www.mup.vladars.net/zl_lat/pdf_l ... %20lat.pdf

za sta sudija kaze:

However there is a reference to an Ambulance within the convoy and the request alleges that Dr Ganic expressly ordered an attack upon the Ambulance within the convoy. To that limited extent I am satisfied that the conduct alleges an extradition offence.

Ako je troje poginulih bilo u Ambulanti to ne znaci da je pocinjen ratni zlocin. Ambulanta je bila dio vojne kolone , iz vojne kolone se pucalo po Sarajevu. Postoji mogucnost da je neko od branilaca namjerno pucao na Ambulantu sto bi bila povreda Zenevke konvencije , ali isto tako postoji mogucnost da je neko pucao iz Ambulante na kolonu, sto prema Zenevi samo po sebi predstavlja krsenje Konvencije od strane JNA, i tada Ambulanta postaje vojni cilj. Isto tako je moduce na primjer da su ti poginuli izasli iz ambulante i poginuli u rezmjeni vatre i slicno.

Znaci Sudija je ostavio mogucnost da Tuzba Srbije pokaze dokazeo koji ukazuju da je neko namjerno pucao na Ambulantu u kojoj nije bilo vojske. To bi po komandnoj odgovornosti onda bilo na stetu Ganica. Ali posto Srbija nije pokazala ni jedan dokaz da se to desilo Sudija je u konacnici oslobodio Ganica.

Znaci , ukoliko bi neko dokazao da je Ganic naredio da se puca na Ambulantu direktno ( a ne na vojnu kolonu ) onda bi to moglo da bude dokaz.

Sve ostalo je stvar teoretskih mogucnosti, jer troje poginulih je moglo da strada na razne nacine, pa cak kao kolatelarna steta prilikom izmjene vatre izmedju dvije strane. Da je vozilo ambulante islo samo , bez vojne pratnje tada bi bilo lakse dokazati ratni zlocin.

U svakom slucaju tuzilastvo Srbije se toliko diskreditovalo nacinom vodjenja postupka da je vrlo moguce da bi cak neki takvi dokazi bili odbijeni kao nepouzdani.

Dakle Moj zakljucak stoji : NE POSTOJE DOKAZI da je pocinje bilo kakav ratni zlocin u Dobrovoljackoj

[VjecitiStudent]

Ako je troje poginulih bilo u Ambulanti to ne znaci da je pocinjen ratni zlocin. Ambulanta je bila dio vojne kolone , iz vojne kolone se pucalo po Sarajevu. Postoji mogucnost da je neko od branilaca namjerno pucao na Ambulantu sto bi bila povreda Zenevke konvencije , ali isto tako postoji mogucnost da je neko pucao iz Ambulante na kolonu, sto prema Zenevi samo po sebi predstavlja krsenje Konvencije od strane JNA, i tada Ambulanta postaje vojni cilj. Isto tako je moduce na primjer da su ti poginuli izasli iz ambulante i poginuli u rezmjeni vatre i slicno.

Znaci Sudija je ostavio mogucnost da Tuzba Srbije pokaze dokazeo koji ukazuju da je neko namjerno pucao na Ambulantu u kojoj nije bilo vojske. To bi po komandnoj odgovornosti onda bilo na stetu Ganica. Ali posto Srbija nije pokazala ni jedan dokaz da se to desilo Sudija je u konacnici oslobodio Ganica.

Znaci , ukoliko bi neko dokazao da je Ganic naredio da se puca na Ambulantu direktno ( a ne na vojnu kolonu ) onda bi to moglo da bude dokaz.

Sve ostalo je stvar teoretskih mogucnosti, jer troje poginulih je moglo da strada na razne nacine, pa cak kao kolatelarna steta prilikom izmjene vatre izmedju dvije strane. Da je vozilo ambulante islo samo , bez vojne pratnje tada bi bilo lakse dokazati ratni zlocin.

U svakom slucaju tuzilastvo Srbije se toliko diskreditovalo nacinom vodjenja postupka da je vrlo moguce da bi cak neki takvi dokazi bili odbijeni kao nepouzdani.

Dakle Moj zakljucak stoji : NE POSTOJE DOKAZI da je pocinje bilo kakav ratni zlocin u Dobrovoljackoj

Ne mozemo iz odluke uzimati samo one dijelove koji nam odgovaraju.

Nije svrha ovog sudjenja bila da pronalazi eventualne krivce za Dobrovoljacku, vec da utvrdi da li je osoba cije je izrucenje trazeno, eventualno odgovorna za ratni zlocin za koji ga je teretila srbijanska strana i ako jeste, da li ima prepreka za njegovo izrucenje Srbiji.

Za razliku od napada na ostatak kolone, koja po sudiji jeste bila legitiman vojni cilj
(There is nothing within the request which would bring the conduct alleging issuing a command to attack a military convoy within the meaning of a grave breach of the Geneva Conventions 1949.),
napad na ambulantu bi mogao biti dovoljan razlog za izrucenje
(However there is a reference to an Ambulance within the convoy and the request alleges that Dr Ganic expressly ordered an attack upon the Ambulance within the convoy. To that limited extent I am satisfied that the conduct alleges an extradition offence.) ,
no na kraju sudija je donio zakljucak da Ganic za to nije kriv.

Po svemu sudeci za takvu odluku je presudno bilo svjedocenje bivseg stranog tuzioca koji je radio na slucaju Dobrovoljacka i koji je utvrdio da se u Dobrovoljackoj jeste desio ratni zlocin (vjerovatno su u pitanju ubijeni u sanitetskom vozilu), medjutim da Ganic nije odgovoran za to.

18.
In respect of the events of 2nd May 1992 Mr Alcock reached the conclusion that Dr Ganic could not and was not “responsible in any war-crime guilt sense for anything at all, and could not have been on the facts that he knew at that time.” In respect of the events of 3rd May he looked more critically at the evidence because by that time Dr Ganic had been assigned the role of Acting President. Mr Alcock told me “I believe it is in the interest of justice that war crimes that took place in Dobroviljacka Street are brought to trial but it is very much in the interest of justice to make sure one brings the right people to trial. As far as Dr Ganic is concerned I can see nothing, except a politically motivated trial against him to justify an indictment

[almanesic]

sada dakle ova presuda je da ganic nece u srbiju! to je zavrsena stvar i to je odlicno i za njega i za drzavu.

ali tzv. meritum stvari o tome se nije odlucivalo i o tome ce istragu i dalje voditi tuzilastvo bih?

[Nekako s proljeća]

'' 'Alo..Murate...Šabane...'alo...''

[Noddle]

Politički proces
Britanski sud odbio je zahtjev Srbije za izručenje Ganića. On je oslobođen po svim tačkama, a sudija Timoti Vorkman (Timothy Workman) konstatirao je da ne postoje novi dokazi o zločinima i da je u pitanju bio politički motiviran proces. Sud je, praktično, poništio cijeli slučaj, čime je legitimizirana odbrana države BiH.
- Nije on (Ganić) oslobođen. U pitanju je samo odluka o ekstradiciji po zahtjevu Srbije - izjavio je Barašin za "Avaz".
Na naše pitanje znači li to da se istražni postupak protiv Ganića nastavlja u BiH, Barašin nam je kratko odgovorio: "Dabome."
U Tužilaštvu BiH tvrde da Ganiću, ipak, "nije suđeno u meritumu stvari po optužnici za Dobrovoljačku ulicu te da je samo vođen proces o tome hoće li on, ustvari, biti izručen Srbiji ili ne".
Aktivan predmet
Nadalje, kažu da "sud nije vagao dokaze i saslušavao svjedoke za Dobrovoljačku ulicu, pa donio oslobađajuću presudu", kao i da je "Srbija samo podastrla dokaze za ekstradiciju".
- Što se nas tiče, Ganić je pod istragom Tužilaštva BiH u našem aktivnom predmetu "Dobrovoljačka ulica". To je njegov status. Pozitivna je stvar što će konačnu riječ u cijelom slučaju reći pravosuđe BiH i što će o svemu odlučivati organi države BiH - kazao je za "Avaz" portparol Državnog tužilaštva Boris Grubešić.

Dobro Ganic je izvukao zivu glavu i nisu ga poslali u Beograd da trune zajedno sa Jurisicem. Ali upravo zbog ovakvih tekstova mi se namece pitanje sta ce sad da uradi nase tuziteljstvo? I zasto se o nastvaku istrage nikako nije pricalo. Je li Hare "zaboravio" da spomene da ce se istraga i dalje voditi?

[Nekako s proljeća]

Jesi li ti zaboravio šta se dešavalo u to vrijeme?

Ili da te svrstam u poštovaoce Tadića Borisa i njegove strategije '' Manje je bitno gdje će mu se suditi, bitnije je da mu se sudi''

Za šta?!!!

[Real Khan]

Meni je ovaj vazniji , sto kaze sudija u presudi, nego jedan svjedok

13.
The following day a group of 30 JNA vehicles left the officers’ club to restore President Izetbegovic to the Bosnian Presidency. It was also seized upon an opportunity to arrange for the evacuation of JNA forces and military equipment from the officers’ club to a destination outside the city. There is nothing within the request which would bring the conduct alleging issuing a command to attack a military convoy within the meaning of a grave breach of the Geneva Conventions 1949. However there is a reference to an Ambulance within the convoy and the request alleges that Dr Ganic expressly ordered an attack upon the Ambulance within the convoy. To that limited extent I am satisfied that the conduct alleges an extradition offence. I am not satisfied that the rest of the convoy had any right to protection or that the soldiers in the 30 vehicles were prisoners of war.

Tu si djelomicno u pravu.
Medjutim, troje od osam poginulih iz Dobrovoljacke se nalazilo u sanitetskom vozilu, evo spiska
http://www.mup.vladars.net/zl_lat/pdf_l ... %20lat.pdf

za sta sudija kaze:

However there is a reference to an Ambulance within the convoy and the request alleges that Dr Ganic expressly ordered an attack upon the Ambulance within the convoy. To that limited extent I am satisfied that the conduct alleges an extradition offence.

Ako je troje poginulih bilo u Ambulanti to ne znaci da je pocinjen ratni zlocin. Ambulanta je bila dio vojne kolone , iz vojne kolone se pucalo po Sarajevu. Postoji mogucnost da je neko od branilaca namjerno pucao na Ambulantu sto bi bila povreda Zenevke konvencije , ali isto tako postoji mogucnost da je neko pucao iz Ambulante na kolonu, sto prema Zenevi samo po sebi predstavlja krsenje Konvencije od strane JNA, i tada Ambulanta postaje vojni cilj. Isto tako je moduce na primjer da su ti poginuli izasli iz ambulante i poginuli u rezmjeni vatre i slicno.

Znaci Sudija je ostavio mogucnost da Tuzba Srbije pokaze dokazeo koji ukazuju da je neko namjerno pucao na Ambulantu u kojoj nije bilo vojske. To bi po komandnoj odgovornosti onda bilo na stetu Ganica. Ali posto Srbija nije pokazala ni jedan dokaz da se to desilo Sudija je u konacnici oslobodio Ganica.

Znaci , ukoliko bi neko dokazao da je Ganic naredio da se puca na Ambulantu direktno ( a ne na vojnu kolonu ) onda bi to moglo da bude dokaz.

Sve ostalo je stvar teoretskih mogucnosti, jer troje poginulih je moglo da strada na razne nacine, pa cak kao kolatelarna steta prilikom izmjene vatre izmedju dvije strane. Da je vozilo ambulante islo samo , bez vojne pratnje tada bi bilo lakse dokazati ratni zlocin.

U svakom slucaju tuzilastvo Srbije se toliko diskreditovalo nacinom vodjenja postupka da je vrlo moguce da bi cak neki takvi dokazi bili odbijeni kao nepouzdani.

Dakle Moj zakljucak stoji : NE POSTOJE DOKAZI da je pocinje bilo kakav ratni zlocin u Dobrovoljackoj

@Frank,

Ote mi riječi iz tastature, s tim da bih dodao objašnjenje @Vječitom kako svaki sudija, istinski profesionalac, mora staviti ogradu oko svoje procjene (npr. kada kaže da "na osnovu podnesenih dokaza može zaključiti nedvojbeno sljedeće"...pa onda nastavi kako mu "nisu dostupni bilo kakvi dokazi koji bi mogli promijeniti (njegovo) mišljenje...")

To znači da ukoliko bi neko donio nove dokaze (a tih dokaza u konkretnom slučaju ili nema ili su nepouzdani) onda bi se moglo donijeti neko novo mišljenje. Do tada, naoružana vojna kolona je legitimni cilj i da su svi naoružani vojnici pobijeni - i dalje ne bi bilo ratnog zločina (pa čak ni po osnovu "prevare" jer dok god su naoružani, takvi vojnici se ne smatraju ratnim zarobljenicima koje tretira Ženevska konvencija i njeni dodatni protokoli).

[VjecitiStudent]

Mislim da se mozemo sloziti da je kolona bila legitiman vojni cilj, pogotovo sto izgleda da njen polazak definitivno nije bio dogovoren, vec samo razmjena Izetbegovic-Kukanjac. Takodjer, mislim da se mozemo sloziti da Ganic uopste nije imao veze sa dogadjajima u Dobrovoljackoj.

No, sta cemo sa sanitetskim vozilom iz te kolone i troje ubijenih u njemu (od cega je bio jedan doktor i jedna zena - civilno lice na sluzbi u JNA)?

Da li bi za to ipak neko trebao da odgovara?

However there is a reference to an Ambulance within the convoy and the request alleges that Dr Ganic expressly ordered an attack upon the Ambulance within the convoy. To that limited extent I am satisfied that the conduct alleges an extradition offence.

In respect of the events of 2nd May 1992 Mr Alcock reached the conclusion that Dr Ganic could not and was not “responsible in any war-crime guilt sense for anything at all, and could not have been on the facts that he knew at that time.” In respect of the events of 3rd May he looked more critically at the evidence because by that time Dr Ganic had been assigned the role of Acting President. Mr Alcock told me “I believe it is in the interest of justice that war crimes that took place in Dobroviljacka Street are brought to trial but it is very much in the interest of justice to make sure one brings the right people to trial. As far as Dr Ganic is concerned I can see nothing, except a politically motivated trial against him to justify an indictment”.

[Toto]

Mislim da se mozemo sloziti da je kolona bila legitiman vojni cilj, pogotovo sto izgleda da njen polazak definitivno nije bio dogovoren, vec samo razmjena Izetbegovic-Kukanjac. Takodjer, mislim da se mozemo sloziti da Ganic uopste nije imao veze sa dogadjajima u Dobrovoljackoj.

No, sta cemo sa sanitetskim vozilom iz te kolone i troje ubijenih u njemu (od cega je bio jedan doktor i jedna zena - civilno lice na sluzbi u JNA)?

Da li bi za to ipak neko trebao da odgovara?

However there is a reference to an Ambulance within the convoy and the request alleges that Dr Ganic expressly ordered an attack upon the Ambulance within the convoy. To that limited extent I am satisfied that the conduct alleges an extradition offence.

In respect of the events of 2nd May 1992 Mr Alcock reached the conclusion that Dr Ganic could not and was not “responsible in any war-crime guilt sense for anything at all, and could not have been on the facts that he knew at that time.” In respect of the events of 3rd May he looked more critically at the evidence because by that time Dr Ganic had been assigned the role of Acting President. Mr Alcock told me “I believe it is in the interest of justice that war crimes that took place in Dobroviljacka Street are brought to trial but it is very much in the interest of justice to make sure one brings the right people to trial. As far as Dr Ganic is concerned I can see nothing, except a politically motivated trial against him to justify an indictment”.

kolateralna steta

[kv99]

Mislim da se mozemo sloziti da je kolona bila legitiman vojni cilj, pogotovo sto izgleda da njen polazak definitivno nije bio dogovoren, vec samo razmjena Izetbegovic-Kukanjac. Takodjer, mislim da se mozemo sloziti da Ganic uopste nije imao veze sa dogadjajima u Dobrovoljackoj.

No, sta cemo sa sanitetskim vozilom iz te kolone i troje ubijenih u njemu (od cega je bio jedan doktor i jedna zena - civilno lice na sluzbi u JNA)?

Da li bi za to ipak neko trebao da odgovara?

However there is a reference to an Ambulance within the convoy and the request alleges that Dr Ganic expressly ordered an attack upon the Ambulance within the convoy. To that limited extent I am satisfied that the conduct alleges an extradition offence.

In respect of the events of 2nd May 1992 Mr Alcock reached the conclusion that Dr Ganic could not and was not “responsible in any war-crime guilt sense for anything at all, and could not have been on the facts that he knew at that time.” In respect of the events of 3rd May he looked more critically at the evidence because by that time Dr Ganic had been assigned the role of Acting President. Mr Alcock told me “I believe it is in the interest of justice that war crimes that took place in Dobroviljacka Street are brought to trial but it is very much in the interest of justice to make sure one brings the right people to trial. As far as Dr Ganic is concerned I can see nothing, except a politically motivated trial against him to justify an indictment”.

Ja se stvarno divim tvojim pokusajima da "dokazes " da je bilo zlocina iako je bas tebi licno odgovoreno i pojasnjeno ova tvoja pitanja, ali kao i obicno ako tebi nije dosadilo nece ni meni :

Ako je troje poginulih bilo u Ambulanti to ne znaci da je pocinjen ratni zlocin. Ambulanta je bila dio vojne kolone , iz vojne kolone se pucalo po Sarajevu. Postoji mogucnost da je neko od branilaca namjerno pucao na Ambulantu sto bi bila povreda Zenevke konvencije , ali isto tako postoji mogucnost da je neko pucao iz Ambulante na kolonu, sto prema Zenevi samo po sebi predstavlja krsenje Konvencije od strane JNA, i tada Ambulanta postaje vojni cilj. Isto tako je moduce na primjer da su ti poginuli izasli iz ambulante i poginuli u rezmjeni vatre i slicno.

Znaci Sudija je ostavio mogucnost da Tuzba Srbije pokaze dokazeo koji ukazuju da je neko namjerno pucao na Ambulantu u kojoj nije bilo vojske. To bi po komandnoj odgovornosti onda bilo na stetu Ganica. Ali posto Srbija nije pokazala ni jedan dokaz da se to desilo Sudija je u konacnici oslobodio Ganica.

Znaci , ukoliko bi neko dokazao da je Ganic naredio da se puca na Ambulantu direktno ( a ne na vojnu kolonu ) onda bi to moglo da bude dokaz.

Sve ostalo je stvar teoretskih mogucnosti, jer troje poginulih je moglo da strada na razne nacine, pa cak kao kolatelarna steta prilikom izmjene vatre izmedju dvije strane. Da je vozilo ambulante islo samo , bez vojne pratnje tada bi bilo lakse dokazati ratni zlocin.

U svakom slucaju tuzilastvo Srbije se toliko diskreditovalo nacinom vodjenja postupka da je vrlo moguce da bi cak neki takvi dokazi bili odbijeni kao nepouzdani.

Dakle Moj zakljucak stoji : NE POSTOJE DOKAZI da je pocinje bilo kakav ratni zlocin u Dobrovoljackoj

[Real Khan]

Ovdje se uporno miješaju 2. i 3. maj... @vječiti, shvati da su ambulantna kola koja su stradala i o kojima se priča bila smaknuta 2. a ne 3. maja i to dok je to vozilo bilo u pratnji transportera sa naoružanom vojskom koja je pucala prema Predsjedništvu RBiH. Velikosrpska propaganda je pokušala smjestiti ta sanitetska kola u događaj u Dobrovoljačkoj 3. maja (kako vidim, tebe su uspjeli prevariti, ali ne i sudiju iz Engleske)...

[VjecitiStudent]

Mislim da se mozemo sloziti da je kolona bila legitiman vojni cilj, pogotovo sto izgleda da njen polazak definitivno nije bio dogovoren, vec samo razmjena Izetbegovic-Kukanjac. Takodjer, mislim da se mozemo sloziti da Ganic uopste nije imao veze sa dogadjajima u Dobrovoljackoj.

No, sta cemo sa sanitetskim vozilom iz te kolone i troje ubijenih u njemu (od cega je bio jedan doktor i jedna zena - civilno lice na sluzbi u JNA)?

Da li bi za to ipak neko trebao da odgovara?

However there is a reference to an Ambulance within the convoy and the request alleges that Dr Ganic expressly ordered an attack upon the Ambulance within the convoy. To that limited extent I am satisfied that the conduct alleges an extradition offence.

In respect of the events of 2nd May 1992 Mr Alcock reached the conclusion that Dr Ganic could not and was not “responsible in any war-crime guilt sense for anything at all, and could not have been on the facts that he knew at that time.” In respect of the events of 3rd May he looked more critically at the evidence because by that time Dr Ganic had been assigned the role of Acting President. Mr Alcock told me “I believe it is in the interest of justice that war crimes that took place in Dobroviljacka Street are brought to trial but it is very much in the interest of justice to make sure one brings the right people to trial. As far as Dr Ganic is concerned I can see nothing, except a politically motivated trial against him to justify an indictment”.

Ja se stvarno divim tvojim pokusajima da "dokazes " da je bilo zlocina iako je bas tebi licno odgovoreno i pojasnjeno ova tvoja pitanja, ali kao i obicno ako tebi nije dosadilo nece ni meni :

Uz duzno postovanje kolegi forumasu Frankyee-u, kad je priroda dogadjaja u Dobrovoljackoj u pitanju, do konacnog zakljucenja ovog slucaja pred sudom BiH, ipak vise vjerujem stranom tuziocu koji je proveo jako puno vremena na tom slucaju, i za kojeg i sam sudija koji je oslobodio Ganica kaze:

I reached the conclusion that he was a dedicated, thorough and entirely independent investigator lawyer

, no patriotizmom inficiranim hipotezama.

Kako god, ova tema se blizi svom kraju, ovako ili onako
http://www.dnevniavaz.ba/dogadjaji/teme ... traga.html