Page 90 of 1647
#2226 Re: Narod i Pravda (Konakovic)
Posted: 12/09/2019 09:48
by JThomas
i jesu institucije vjere morale "izgubiti bitku" da bi nastale sekularne države. to je bilo tako, zvučalo to nekome lijepo ili ne. a nema pravog razloga da zvuči ružno, jer je bilo riječ o bitci za vlast, na ovom svijetu. niko nije dobrovoljno ostavio svjetovnu vlast i rekao ja neću više, pa nisu ni popovi i opati. to je bila bitka koja je trajala vijekovima.
#2227 Re: Narod i Pravda (Konakovic)
Posted: 12/09/2019 09:50
by Henry Chinaski
Selektivna vjera, selektivna demokratija, selektivna tolerancija, selektivna pravda...
Ko nije spreman na ovo, ne treba da živi ovdje.
Ključna filozofija ovdašnjeg čovjeka je: Ja sam za to da svi budu jednaki ALI...
#2228 Re: Narod i Pravda (Konakovic)
Posted: 12/09/2019 09:50
by The 51st State
izgubili jesu ali velik dio temalja je osto, kod nas bi i da se svi temelji sruse.
#2229 Re: Narod i Pravda (Konakovic)
Posted: 12/09/2019 09:54
by Henry Chinaski
The 51st State wrote:izgubili jesu ali velik dio temalja je osto, kod nas bi i da se svi temelji sruse.
Razumljiv je ovakav strah ljudi koji su izašli iz komunizma ali od tada je prošlo 30 godina, a generacije su nam još zatucane.
Niko neće da shvati da su sekularne države daleko bolje i uspješnije, a ipak Vučić ide kod pape da moli za pomoć. U kojoj su to građanskoj državi srušeni temelji vjere?
#2230 Re: Narod i Pravda (Konakovic)
Posted: 12/09/2019 09:56
by The 51st State
ne temelji vjere, nego dio temelja sekularne drzave koji su pod uticajem vjere izgradjeni.
#2231 Re: Narod i Pravda (Konakovic)
Posted: 12/09/2019 09:57
by A_A_AKCIJA
JThomas wrote:ne vladate pojmovima, a ne vladate ni suštinom jer ustvari, sve vrijeme pričate samo o gej povorci. sekularnost je princip upravljanja državom. nisu "četiri zida" sekularnost. nego vi tražite varijantu kako osuditi gejeve a ostati demokrata.
heheeh, nekada je bolje reći da ti je kući ostala upaljena pegla, pa se izvući iz rasprave, nego uporno pričati gluposti.
I jeste, ako ne možeš argumentima, hajde da probam sa džokerom, ne kontaš, ne razumiješ...
Pojam sekularnosti si uveo kao pojas za spasavanje, jer u ovoj diskusiji nema kontra argumenata za ovu fašističku priču. Jednostavno, to sranje je neodrživo.
Da ti ponovim, deseti put. Nije priča o razdvajanju crkve i države, nego o fašističkim stavovima pseudoliberala o pravima i stausu vjernika. O tome da manje vjernika (a ne vjere u državnom odlučivanju), znači i progres države. O tome da se Konaković proglašava zatucanim, jer je na svom instagram profilu objavio sliku serdžade za klanjanje. Detalj iz ličnog života, famozna 4 zida, nije je na Titovoj prostro.
Otvori temu o sekularnim modelima, pa ću ti rado objasniti zašto preferiram američki a prezirem francuski model. Možeš malo pročitati o tome u međuvremenu, da opet ne bježiš u neku treću temu, u nedostatku argumenata

#2232 Re: Narod i Pravda (Konakovic)
Posted: 12/09/2019 09:58
by JThomas
kiflice, koja je to moja fašistička priča? kakve ja veze imam sa tim?
#2233 Re: Narod i Pravda (Konakovic)
Posted: 12/09/2019 10:13
by Henry Chinaski
U ozbiljnoj smo opasnosti da od Kifle postane novi dodick samo na našoj strani.
Kako ljudi mijenjaju smjer tako on mijenja priču. Nema nikakvih rezultata ali ako postane toliko bogat da mu više ne možeš ništa, najebali smo.
Razumijem da njegova priča godi svakom uhu ali, da li je neko od fanova pratio njegov profesionalni put i zna li da ovaj sruši sve čemu se približi. Od svih priča koje je prosuo, nema ni jedan rezultat ali uvijek ima neko ko je kriv što se to nije desilo. Demagogija od nekog nesposobnog je vrlo opasna i mislim da će nam ovaj ozbiljno naštetiti ako ga neko na vrijeme ne smiri.
#2234 Re: Narod i Pravda (Konakovic)
Posted: 12/09/2019 10:27
by A_A_AKCIJA
JThomas wrote:kiflice, koja je to moja fašistička priča? kakve ja veze imam sa tim?
Neverni tomo, ne rekoh nigdje da si fašista, ja itekako vagam šta kažem.
Fino kažeš, ja sam protiv toga i osuđujem da se anatemišu vjernici i fala, živio. I ja se pitam kakve veze imaš, ali si uletio i ne odustaješ, a sve jasno ko dan.
Nemoj smarati sa nečim oko čega se slažemo, a to je sekularna država.
#2235 Re: Narod i Pravda (Konakovic)
Posted: 12/09/2019 10:48
by statixx
JThomas wrote:i jesu institucije vjere morale "izgubiti bitku" da bi nastale sekularne države. to je bilo tako, zvučalo to nekome lijepo ili ne. a nema pravog razloga da zvuči ružno, jer je bilo riječ o bitci za vlast, na ovom svijetu. niko nije dobrovoljno ostavio svjetovnu vlast i rekao ja neću više, pa nisu ni popovi i opati. to je bila bitka koja je trajala vijekovima.
Tacno, sreca pa su americki autori deklaracije bili djeca prosvijetiteljstva, mahom zaljubljenici u filozofiju i nauku, dovoljno pametni i progresivni da uzmu najbolje od Montesquieua, Voltaira i Lockea, a zanemare njihove nazadne stavove, poput Lockeovog da ateisti ne treabju ucestvovati u drustvenoj zbilji. Jefferson, Madison, Franklin i mnogi drugi su bili deisti, ali prije svega racionalisti. Svjesni su bili vaznosti odvajanja Crkve od politike, te stvaranja obrazovane nacije.
Rossiter (iz Sjetve Republike, 1953):
Pod pritiskom američkog okoliša, kršćanstvo je postalo humanije i umjerenije - tolerantnije kroz međusektašku borbu, liberalnije kroz rastući optimizam i racionalizam, eksperimentalnije kroz uspon znanosti, individualističnije s dolaskom demokracije. Isto je tako važno da je sve veći broj kolonista, dok su legije propovjednika glasno lamentirale, postajao sekularan u svojoj radoznalosti, a skeptičan u nazorima. Povelja o pravima razdvojila je religiju od države, djelomice zato što su tolike religije bile utonule u apsolutistički način mišljenja, svaka od njih uvjerena da ima monopol na istinu i stoga puna želje da država nametne njihovu istinu drugima. Često su vođe i sljedbenici apsolutističkih religija bili nesposobni primijetiti bilo kakav srednji put, ili priznati da istina može obuhvatiti prividno kontradiktorne doktrine.
Sastavljači Povelje o pravima su pred sobom imali primjer Engleske, gdje su crkveni zločin hereze i sekularni zločin izdaje bili gotovo nerazlučivi. Mnogi od ranih kolonista su došli u Ameriku bježeći od religijskih progona, premda su neki od njih bili savršeno pripravni progoniti druge zbog njihovih uvjerenja. Osnivači naše nacije su shvatili da bi bliska relacija između vlasti i bilo koje od posvađanih religija bila fatalna za slobodu - i da bi povrijedila religiju. Sudac Black (u odluci Vrhovnog suda Engel v. Vitale, 1962) opisao je…….Establishement Clause prvog Amandmana na ovaj način: Njegova prva i neposredna svrha počiva na uvjerenju da sjedinjavanje vlasti i religije može uništiti vlast i degradirati religiju.
Jefferson je rekao to isto, samo još snažnije; " "Ako neka nacija očekuje da će biti istovremeno slobodna i neobrazovana, i u civiliziranom stanju, ona očekuje nešto što nije nikada bilo i nikada neće biti." U pismu Madisonu, nastavio je tu misao:"Društvo koje želi razmjeniti malo slobode za malo reda, izgubit će oboje, i ne zaslužuje niti jedno."
Koje su to gromade bile ako su uzme u obzir da se radi o 18. stoljecu. A nama Bake u 21. stoljecu porucuje da je Kuran iznad zakona, a onaj veze inicijale da se umili narodu.
#2236 Re: Narod i Pravda (Konakovic)
Posted: 12/09/2019 11:09
by Henry Chinaski
statixx wrote:
Koje su to gromade bile ako su uzme u obzir da se radi o 18. stoljecu. A nama Bake u 21. stoljecu porucuje da je Kuran iznad zakona, a onaj veze inicijale da se umili narodu.
Najgori su ovi što vjeruju da je do Baketa. Mi smo ti koji žive u srednjem vijeku.
Za pedere se ljudi skupe za 15 minuta. Dva dana poslije, gladni rudari traže prava, a nijemi posmatrači ih gledaju iz nargila barova.
Ni Zahiragići, Kifle ni slični nemaju puno toga da napišu na svojim profilima i nisu tako rječiti kao za LGBT.
Niko ne objavljuje na instagramu dedinu rudarsku lopatu s posvetom.
Zar imamo obraza tražiti boljeg od Baketa?
#2237 Re: Narod i Pravda (Konakovic)
Posted: 12/09/2019 11:12
by madner
Vjernici ugrozeni.
1800 je bilo vrlo lako biti prosvjetljen, jer se negativni uticaj crkve i vjere osjecao na svakom cosku. Kada ne mozes napraviti eksperiment jer neko ko cita jednu knjigu ima veto, brzo se shvati ko je ko.
Danas je to mnogo teze, vjernici su prosvjetljeni kao sto su uvijek i bili, a drzava stiti pravo na stavove.

#2238 Re: Narod i Pravda (Konakovic)
Posted: 12/09/2019 11:36
by statixx
madner wrote:Vjernici ugrozeni.
1800 je bilo vrlo lako biti prosvjetljen, jer se negativni uticaj crkve i vjere osjecao na svakom cosku. Kada ne mozes napraviti eksperiment jer neko ko cita jednu knjigu ima veto, brzo se shvati ko je ko.
Jeste deklarativno, govorim o eliti koja je predvodila naciju, obrazovani ljudi sirokih pogleda, nas predvode estradne licnosti, difovci, bivsi novinari i teolozi, nema ko da napravi eksperiment.

#2239 Re: Narod i Pravda (Konakovic)
Posted: 12/09/2019 11:57
by Banksy
Cijela priča je nametnuta, isforsirana, naložena, a vi se primate k'o djeca. Kad jednom dođe do ideologija, pričaćemo, biće vremena. Zasad, držite se (svake) mačke dok lovi krim miševe. I manite se SDA koski koje vam serviraju SDA mediji.
#2240 Re: Narod i Pravda (Konakovic)
Posted: 12/09/2019 12:34
by drug_profi
The 51st State wrote:drug_profi wrote:The 51st State wrote:
i vjera i seksulanost su drustveno uvjetovane pojave i normirane tako da sami pripadnici drustva odredjuju sta je prihvatljivo ili ne,
cuj do koje mjere ti zelis da bude izrazena seksualnost, znaci voajeri ga mogu komotno isukati na sred ulice i zadovoljavati se

Pa naravno da ćeš pokazati svoju nesposbnost da ispravno zaključiš....
samo sam pokazao sumanutost tvojih teza.
Mislis vlastitu sumanutost jer si pobrkao seksualne devijacije/perverzije i seksualnost?
#2241 Re: Narod i Pravda (Konakovic)
Posted: 12/09/2019 12:37
by drug_profi
Banksy wrote:Cijela priča je nametnuta, isforsirana, naložena, a vi se primate k'o djeca. Kad jednom dođe do ideologija, pričaćemo, biće vremena. Zasad, držite se (svake) mačke dok lovi krim miševe. I manite se SDA koski koje vam serviraju SDA mediji.
Ma Kifla ima moju podrsku u svemu ovome sto je radio. Sasvim ocekivan stav njegove stranke i njega licno. Bitno je da je proces poceo.
A kad jednom dodje do borbe ideologija, naravno da cemo biti na suprotnim stranama, s tim sto cu ga postovati kao protivnika sve dok mu kriminal nije programska platforma, kao sto je SDA i partnerima.
#2242 Re: Narod i Pravda (Konakovic)
Posted: 12/09/2019 12:37
by madner
statixx wrote:madner wrote:Vjernici ugrozeni.
1800 je bilo vrlo lako biti prosvjetljen, jer se negativni uticaj crkve i vjere osjecao na svakom cosku. Kada ne mozes napraviti eksperiment jer neko ko cita jednu knjigu ima veto, brzo se shvati ko je ko.
Jeste deklarativno, govorim o eliti koja je predvodila naciju, obrazovani ljudi sirokih pogleda, nas predvode estradne licnosti, difovci, bivsi novinari i teolozi, nema ko da napravi eksperiment.

To sto su masoni malo izasli iz sjene ne znaci da se nesto promjenilo.
Inace to sto Bake kaze i vjeruje su dvije stvari.
#2243 Re: Narod i Pravda (Konakovic)
Posted: 12/09/2019 12:40
by JThomas
A_A_AKCIJA wrote:JThomas wrote:kiflice, koja je to moja fašistička priča? kakve ja veze imam sa tim?
Neverni tomo, ne rekoh nigdje da si fašista, ja itekako vagam šta kažem.
Fino kažeš, ja sam protiv toga i osuđujem da se anatemišu vjernici i fala, živio. I ja se pitam kakve veze imaš, ali si uletio i ne odustaješ, a sve jasno ko dan.
Nemoj smarati sa nečim oko čega se slažemo, a to je sekularna država.
ja da za tangentu otvorim novu temu, a ti mene citiraš, prozivaš i prišivaš mi druge forumaše i druge medije. e nećemo tako kiflice. ko ne prati i ne pamti mogao bi se i iznenaditi kakav si kvarnjak, ali ja sam navikao.
#2244 Re: Narod i Pravda (Konakovic)
Posted: 12/09/2019 13:15
by The 51st State
drug_profi wrote:
Mislis vlastitu sumanutost jer si pobrkao seksualne devijacije/perverzije i seksualnost?
i voajeri za sebe kazu da nisu devijanti

, ciza treba da postoji, to sto ti zagovara nema ni u amsterdamu.
bezze kmecite, na referendum sto vas zulja.
#2245 Re: Narod i Pravda (Konakovic)
Posted: 12/09/2019 13:35
by Kikibombona
Vjere su ideologije iz pretproslog milenijuma, prevazidjene i potrosene. U vremenu nastanka, stoljecima nakon toga, bile su korisne za covjecanstvo. Doslo je novo vrijeme.
Pogledajte trendove u razvijenim zemljama zapadne i centralne Evrope. Mladi, visokoobrazovani, napustaju vjeru. Proces je toliko brz da ce vjera za 50 godina biti marginalna pojava u Evropi.
Odrzat ce se jedino na Balkanu i nekim zemljama istocne Evrope ali ce i tu drasticno oslabiti.
...
Pored vjere, prepreke napretku predstavljaju etnonacionalizam i konzervativizam. Evropa se sa tim mora izboriti. Uzor treba biti Amerika. Samo otvorena Evropa, koja ce privlaciti ljude iz cijelog svijeta, moze dugorocno napredovati.
...
BiH nikad nije i nikad nece diktirati procese. Nas mali camac se uvijek veze za veliki brod. Evropa za nas nema alternativu mada je vecina stanovnistva mentalitetom bliza Moskvi i Ankari nego Briselu i Vasingtonu. Zbog toga jesmo nazadni. To ce se vremenom mijenjati samo se plasim da ce ici veoma sporo. Konzervativne struje se zestoko opiru. Ne daju zemlji da ide naprijed, zele odrzati postojece stanje.
#2246 Re: Narod i Pravda (Konakovic)
Posted: 12/09/2019 13:40
by The 51st State
neoliberalne nesuvislosti, sto je nekad na zapadu bila crkva danas je joga centar i slicno, ljudi ce uvijek imati potrebu za duhovnoscu koja se najcesce manifestuje u postojecim religijama ili u deriviiranim ideologijama. a sa ove distance gledajuci taj isti zapad, onako slobodno moze se reci neka nama nase "zaostalosti". malo smo drustvo i suludo je u tom pravcu ici, ta "zaostalost" je samoodbrambeni mehanizam, tako da ste vi zagovaraci copy paste evrope prakticno neprijatelji ovog drustva i drzave

#2247 Re: Narod i Pravda (Konakovic)
Posted: 12/09/2019 13:50
by Kikibombona
The 51st State wrote:neoliberalne nesuvislosti, sto je nekad na zapadu bila crkva danas je joga centar i slicno, ljudi ce uvijek imati potrebu za duhovnoscu koja se najcesce manifestuje u postojecim religijama ili u deriviiranim ideologijama. a sa ove distance gledajuci taj isti zapad, onako slobodno moze se reci neka nama nase "zaostalosti". malo smo drustvo i suludo je u tom pravcu ici, ta "zaostalost" je samoodbrambeni mehanizam, tako da ste vi zagovaraci copy paste evrope prakticno neprijatelji ovog drustva i drzave

Zaostalost ce unistiti BiH. Mladi ce u velikim brojevima iseljavati u progresivnu i naprednu Evrope. Uz katastrofalan natalitet, produzen zivotni vijek, BiH nema nikakvu perspektivu.
Nama
HITNO treba nova energija. Sve je negativno, crno. Za mladog covjeka, obrazovanog i ambicioznog, u BiH nema nista privlacno. Ne radi se samo o novcu vec kvalitetu zivota.
BiH ne moze opstati kao gorstacka zemlja, konzervativnog i religioznog naroda. Mladi to nece.
#2248 Re: Narod i Pravda (Konakovic)
Posted: 12/09/2019 13:53
by The 51st State
to ti onako iz svoje perspektive pa opaucis sjekirom po bosanski

, neka te oguli jabuku, smiri.
bosni nema naprijed dok se drugi parametri ne konsenzisu i prevazdju, a ne to sto si rekao. madjari ultra zadrti, ni vehabije nisu takve, pa ide im sasvim solidno, ono nije da se bas na njih treba ugledati, no ima mehanizama progresa zasnovnahi i na prostoj etici bez modernistickih preseravanja.
#2249 Re: Narod i Pravda (Konakovic)
Posted: 12/09/2019 13:54
by insomnia78
Da ne spominjemo Izrael

#2250 Re: Narod i Pravda (Konakovic)
Posted: 12/09/2019 13:56
by The 51st State
insomnia78 wrote:Da ne spominjemo Izrael

jos statutarno nazadni, pa opet ih to ne sprjecava da budu napredni
