Forum Klix.ba

Capsicum wrote:

channel10 wrote:

Capsicum wrote:Znaci svrstavaju se u stranke koje rade samo u FBIH-a?

Valjda bi svima trebalo biti jasno nakon 23 godine da moraju zajedno izaci u RS-u! Kome oni prodaju mu.a pod bubrege?
Kome svima? SDA je razjebala koaliciju Domovina. SDA je razjebala 1. mart. SDA je četniku isporučila Srebrenicu. Mani se demagogije. SDA po ovu državu nije ništa manje štetna od HDZ i SNSD.

Tačno sve, ali to nije razlog da se ne ide u koaliciju zbog nama svima znanih ciljeva. Zar se nije dosad izvukla pouka?

Jeste. Pouka je da se s SDA više ni kafa ne popije. Nikad.

Capsicum wrote:Jeste. Pouka je da se s SDA više ni kafa ne popije. Nikad.

Zaglavni kamen Bosne i Hercegovine – države i društva – od ZAVNOBiH-a 1943. (u koji se sarajevski politički krug voli zaklinjati) bila je do prije koji dan nacionalna ravnopravnost (slavna zavnobihovska rastavno-sastavna maksima ni-ni-ni, i-i-i) i institut konstitutivnosti triju naroda. To je isključivalo kriterij većine i manjine u vladanju, u polaganju ovih ili onih većih političkih prava.

Što, onda, može značiti ovaj epohalni presedan uvođenja toga kriterija u rješavanje ključnih pitanja političke konstitucije u složenoj državi kakva je Bosna i Hercegovina? Je li to tek očajničko pronalaženje što gromoglasnijih parola u predizbornoj kampanji koja je, očigledno, već počela iako do izbora ima sedam mjeseci? Ili je riječ o ozbiljnoj pripremi zahtjeva za temeljitom reartikulacijom države i političkoga sistema, s odnosom većina-manjina kao ključnim elementom? Onako kako napisa jedan od dvojice spomenutih demokratskih talibana: „Suština demokratije je vladavina većine. Mi smo zbog mira u kući odustali od suštine demokratije“. Trijeznoj čitalačkoj pažnji ostavljam iščitavanje opasnih implikacija i konzekvencija ovakvoga umovanja.

Prekrupna su i prevažna ova pitanja, pa bi bilo od krucijalne važnosti da Izetbegović i njegova stranka dadnu nedvosmislen odgovor na njih. No, ne znam hoće li ih imati tko pitati. Kontrahentska strana u aktualnom sporu oko izbornoga zakona – Dragan Čović i njegovi patuljci na čelu s Božom Ljubićem – to neće i ne mogu, a i kada hoće, oni to nikada ne čine s ozbiljnim namjerama i čvrstim argumentima, jer je trgovina, a ne principijelna i prospektivna politika njihov osnovni motiv, pokretač i cilj. Od ostalih, bojim se nitko, jer, recimo, u sarajevskoj javnosti ovaj presedan u političkom diskursu nije ni primijećen, kamoli komentiran.

Ivan Lovrenović

Heartbeats wrote:Ovdje samo Hafis imputirao da je Ivan proglašen islamofobom. Niko to nigdje nije rekao.

Heartbeats wrote:Ovdje samo Hafis imputirao da je Ivan proglašen islamofobom. Niko to nigdje nije rekao.

gdje prestaje Poskok počinje Stav. Gdje prestaje Ivan Lovrenović počinje @Dragan_Covic. Gdje prestaje Inicijativni krug za osnivanje HDZ-a počnje logorska žica Heliodroma

Suljagić

Banksy wrote: Lovrenović i Heliodrom u pet deka.

gdje prestaje Poskok počinje Stav. Gdje prestaje Ivan Lovrenović počinje @Dragan_Covic. Gdje prestaje Inicijativni krug za osnivanje HDZ-a počnje logorska žica Heliodroma
Suljagić

Na sve je spremna ova fukara, samo da se dobije minut medijske pažnje. I opet ih niko neće, i opet će zasluženo propasti, sve džaba.

Corto Maltese wrote:

Banksy wrote: Lovrenović i Heliodrom u pet deka.

gdje prestaje Poskok počinje Stav. Gdje prestaje Ivan Lovrenović počinje @Dragan_Covic. Gdje prestaje Inicijativni krug za osnivanje HDZ-a počnje logorska žica Heliodroma
Suljagić

Na sve je spremna ova fukara, samo da se dobije minut medijske pažnje. I opet ih niko neće, i opet će zasluženo propasti, sve džaba.

Šta je ovo jebo te!?

GandalfSivi wrote:

Capsicum wrote:

GandalfSivi wrote:Nastranju lupanje o talibanima, ali Ivanov tekst je totalno realan. Pocelo se pricati o manjini i vecini, sto je totalno u suprotnosti sa konstitutivnim narodima. Mozemo se mi sloziti sa tim ili ne, ali takav je ustav, i brojanje pripadnika raznih naroda je nadasve opasno, jer ce sutra isto tako iz RS-a reci "sveli smo vas na 5 posto, nemate pravo glasa, mi odosmo svojim putem, vozdrica"...

Konstitutivnost je konstrukt koji je izmišljen da bi se očuvali nekakvi etnički ekskluziviteti. Ne može se koristiti konstitutivnost da bi se blokirala država kad god kojem legitimnom vođi ona stvar krene na lijevu ili desnu stranu. Treba je svesti na zaštitu identiteta, jezika, kulture i sl. A koncept jednakosti svih građana je daleko iznad koncepta konstitutivnosti naroda.

A što se tiče RS, oni po Ustavu nemaju pravo na "vozdrica", tako da se u Bosanskom jeziku to vozdrica prevodi kao objava rata.

Treba svakom izbit iz glave da to što pripada nekom određenom narodu znači da ima neka posebna veća prava od nekog drugog. To nije primjereno modernoj demokratskoj državi.

Upadas u zamku da se zoves na ustav kada ti odgovora, a da ga izbjegavas kada ti se ne svidja. Konstitutivnost je takodjer dio ustava, a ne izmisljeni konstrukt.

pemanapemani wrote:

Capsicum wrote:

pemanapemani wrote:U 90% političkih tekstova Ivana Lovrenovića se raskrinkava tzv. Herceg Bosna i njeni fašistički i zločinački temelji.

Onda zbog jednog teksta, odnosno, rečenice sve padne u vodu i Ivan postane islamofob sa dna kace.

Šta je sljedeće? Možda da se jučer pokopani akademik Vladimir Premec isto proglasi islamofobom i mrziteljem Bosne.

Možda da se iskopa i kakva rečenica pokojnog fra Luke Markešića, pa da i najvećeg franjevca Bosanca proglasimo mrziteljem Bosne i muslimana.


Pušete u istu tikvu kao poskok, dnevnik.ba i ostali polufašistički kvazi mediji. Oni bi Lovrenovića i slične sa apetitom skratili za glavu.
Za vas mrzitelji Bosne i islamofobi, za ustaše mrzitelji svega hrvatskog, dajdže, Alijini Hrvati koje treba tamaniti na svakom koraku.

Odlično.

Ivan je sam u istu ravan stavio Reufa i Bakira. Izjednačio je pojam građanske države sa islamskom državom. Oni koji se zalažu za jednaku vrijednost glasa svakog građanina BiH su za njega talibani.

Evo ja tebe pitam. Po čemu se stavovi Ivana Lovrenovića u pogledu vrijednosti glasa svakog građanina ove zemlje, demokratskih principa, ustava itd. ove zemlje razlikuju od Čovića?

To što on nekad napiše nešto protiv Čovića samo govori o njegovom licemjerstvu. U ovom momentu, on je apsolutno pođonio stavove jednog neosuđenog ratnog zločinca u liku Dragana Čovića. U ovom momentu on je priznao da svoje sugrađane Bošnjake i muslimane smatra manje vrijednim od sebe i svojih sunarodnjaka.

Ne moraš se slagati sa njim, kao što se i ja ne slažem sa većinom iz ovog njegovog teksta, ali ga ne moraš odmah etiketirati i proglasiti islamofobom.

Nekad nešto protiv Dragana Čovića? On i još desetak bosanskih Hrvata intelektualaca su se suprotstavili i raskrinkali politiku HDZ još dok je Reuf igrao sa drugovima pola - cijelo na velikom odmoru u osnovnoj školi.

Ako ćemo se odreći svih koji nemaju do u detalj identično mišljenje o građanskoj državi kao mi, onda meni lično i ne treba takva građanska država.

Posebno ako će takvu politiku provoditi likovi koji su u periodu od dvije godina, sa dvije stranke (SDP i DF) dva puta koalirali sa SDA i jednom sa HDZ.

Ja sam zbog Suljagića i Komšića doslovno odjebao nekoliko dobrih prijatelja i rođaka. Emir mi je bio doslovno kralj političkog sistema u BiH, pratio svaki njegov tv nastup, kao luđak čitao sve njegove tekstove... Danas vidim da sam bio žestoka budala i glupan.

Capsicum wrote: Dio ustava koji nikada nije zamišljen kao trajno rješenje, već samo da se zaustavi rat. Osim toga, konstitutivnost naroda se provodi parcijalno i samo kad kome odgovara. Nije zastupljena na jednak način u cijeloj državi. Dat ću ti konkretan primjer. U Skupštini RS imaš vijeće naroda, koje ne predstavlja pravi drugi dom parlamenta, kao što je to slučaj u FBiH, već samo instancu koja se bavi povredama prava naroda i ništa više od toga. Oni imaju pravo poslati zakon na ocjenu Ustavnom sudu i to je to. U FBiH je pak konstitutivnost mehanizam za potpunu blokadu funkcionisanja institucija na nivou entiteta kad i kako im se navije, a na nivou kantona koje su u toku UZP etnički očistili HDZ-ovci, konstitutivnost je samo mrtvo slovo na papiru. HDZ može pitanje oporezivanja kladionica smatrati pitanjem koje zadire u tzv. "vitalni nacionalni interes" i blokirati ga u domu naroda.

Jel o toj konstitutivnosti govoriš? Koncept jednakosti svih građana je daleko napredniji model, bolje štiti prava svih građana od ovih etnofašističkih shvatanja konstitutivnosti i dokida veštački stvorene nejednakosti među građanima.

Capsicum wrote:
Ivan može biti i Tito i mesija u jednom, ali kad javno ponavlja fašističke stavove Dragana Čovića o tome da je građanska država islamska država

Corto Maltese wrote:

Capsicum wrote:Jeste. Pouka je da se s SDA više ni kafa ne popije. Nikad.

Osim kad treba hajcati u rat.
Ko je vidio da se kafa pije u ratnim uslovima.
Pa jel?


"GS poziva vladajuće stranke, posebno SDA koja ima kontrolu nad ključnim polugama vlasti, da počnu sa pripremama za zaštitu života i imovine stanovništva. Pozivamo ih da počnu dizati kapacitete Federalne uprave policije i MUP-ova županija u kojima HDZ nema kontrolu."

Banksy wrote:Na sve je spremna ova fukara, samo da se dobije minut medijske pažnje. I opet ih niko neće, i opet će zasluženo propasti, sve džaba.

channel10 wrote:I sta sad treba cijeli narod da ispasta zbog lične sujete? Vrijeme je da se svi u RS udruže protiv negatora ove države. A ko je protiv udruživanja, on je i protiv ovog naroda i protiv ove drzave i isti je kao i ovi negatori svega bosanskog. Koliko moras biti blesav da ovako nesto uradiš i da ti sve ostalo dobro koje si uradio, padne u vodu

Capsicum wrote:

channel10 wrote:I sta sad treba cijeli narod da ispasta zbog lične sujete? Vrijeme je da se svi u RS udruže protiv negatora ove države. A ko je protiv udruživanja, on je i protiv ovog naroda i protiv ove drzave i isti je kao i ovi negatori svega bosanskog. Koliko moras biti blesav da ovako nesto uradiš i da ti sve ostalo dobro koje si uradio, padne u vodu

Malo je toga ostalo da se uradi protiv BiH i Bošnjaka što SDA do sada nije uradila. Zato nek odjebu u skokovima. Jedini i isključivi krivac što je danas načelnik Srebrenice četnik je SDA. Niko drugi. I nemoj mi prodavati kvazipatriotsku šuplju. Najbolja stvar koji oni koji vole ovu državu mogu da učine, je da nikad ni u čemu ne sarađuju sa SDA.

Capsicum wrote:

Banksy wrote:Na sve je spremna ova fukara, samo da se dobije minut medijske pažnje. I opet ih niko neće, i opet će zasluženo propasti, sve džaba.

Nemoj samo prerezat vene kad ti sutra i Reuf i Suljagić budu neki ministri

GandalfSivi wrote:

Capsicum wrote:
Ivan može biti i Tito i mesija u jednom, ali kad javno ponavlja fašističke stavove Dragana Čovića o tome da je građanska država islamska država

Gdje je rekao to?

Banksy wrote:

Capsicum wrote:

Banksy wrote:Na sve je spremna ova fukara, samo da se dobije minut medijske pažnje. I opet ih niko neće, i opet će zasluženo propasti, sve džaba.

Nemoj samo prerezat vene kad ti sutra i Reuf i Suljagić budu neki ministri

Mislim da ih neće zapast' ovaj put. Prije četiri godine, u SDA vladu, progurao ih je Komšić, prije osam Zlatko. Ovaj put, ostanu li sami, mogu sanjati izborni prag.

channel10 wrote:

Capsicum wrote:

channel10 wrote:I sta sad treba cijeli narod da ispasta zbog lične sujete? Vrijeme je da se svi u RS udruže protiv negatora ove države. A ko je protiv udruživanja, on je i protiv ovog naroda i protiv ove drzave i isti je kao i ovi negatori svega bosanskog. Koliko moras biti blesav da ovako nesto uradiš i da ti sve ostalo dobro koje si uradio, padne u vodu

Malo je toga ostalo da se uradi protiv BiH i Bošnjaka što SDA do sada nije uradila. Zato nek odjebu u skokovima. Jedini i isključivi krivac što je danas načelnik Srebrenice četnik je SDA. Niko drugi. I nemoj mi prodavati kvazipatriotsku šuplju. Najbolja stvar koji oni koji vole ovu državu mogu da učine, je da nikad ni u čemu ne sarađuju sa SDA.

I sta ce dobiti tom pričom i tim nastupom? Pusti se bolan SDA (usput familiju im spomenem), pitam te jel to rješenje? Da se raspu glasovi i da niko ne prodje ili da prodje manje ljudi nego što je trebalo?
Jek ti misliš da je to rješenje? Ako misliš, isto misli i Dodik pa ti vidi gdje ste u toj priči.
Bitno je da se svi ujedine i da se uzmu svi glasovi pa se poslije rastalite koliko će kojih i gdje.

Capsicum wrote:

GandalfSivi wrote:

Capsicum wrote:
Ivan može biti i Tito i mesija u jednom, ali kad javno ponavlja fašističke stavove Dragana Čovića o tome da je građanska država islamska država

Gdje je rekao to?

U prvom pasusu citira Bakira kako je pričao o vladavini većine nad manjinom i onda kaže kako su prvi to počeli pričati ovi iz "esktremističke stranke", da bi ih kasnije u tekstu nazvao talibanima. Valjda ako si musliman ili Bošnjak, da ne bi bio smatran ekstremistom ili talibanom, moraš u startu pristati na to da ti je glas manje vrijedan.

Ko pristane na dalje ojačavanje etničkog na štetu građanskog u ovoj zemlji, njen je najveći neprijatelj. Jedini napredak može biti dokidanje tih zaostalih plemenskih podjela i vraćanje svim građanima jednakih prava.

Capsicum wrote:

Corto Maltese wrote:
"GS poziva vladajuće stranke, posebno SDA koja ima kontrolu nad ključnim polugama vlasti, da počnu sa pripremama za zaštitu života i imovine stanovništva. Pozivamo ih da počnu dizati kapacitete Federalne uprave policije i MUP-ova županija u kojima HDZ nema kontrolu."

Jah, inače stranke na vlasti ne treba prozivati. Mislim, gdje će to opozicija raditi. Pa jel. Logično.

GandalfSivi wrote:

Capsicum wrote:

GandalfSivi wrote: Gdje je rekao to?

U prvom pasusu citira Bakira kako je pričao o vladavini većine nad manjinom i onda kaže kako su prvi to počeli pričati ovi iz "esktremističke stranke", da bi ih kasnije u tekstu nazvao talibanima. Valjda ako si musliman ili Bošnjak, da ne bi bio smatran ekstremistom ili talibanom, moraš u startu pristati na to da ti je glas manje vrijedan.

Ko pristane na dalje ojačavanje etničkog na štetu građanskog u ovoj zemlji, njen je najveći neprijatelj. Jedini napredak može biti dokidanje tih zaostalih plemenskih podjela i vraćanje svim građanima jednakih prava.

Probaj jos jednom. Gdje je rekao da je gradjanska drzava islamska drzava?