Forum Klix.ba

Ma naravno, sve sto ne organizuje EU, jeste farsa.

Oni su Potrosenka na vlast instalirali legitimnim putem drzavni udar, neregularni izbori, legalizacija fasistickih organizacija, sve po pravilima i propisima slobodarske Europe

dječak sa šibicama wrote:Ma naravno, sve sto ne organizuje EU, jeste farsa.

Oni su Potrosenka na vlast instalirali legitimnim putem drzavni udar, neregularni izbori, legalizacija fasistickih organizacija, sve po pravilima i propisima slobodarske Europe

Ili odgovaras na neki drugi post, ili nisi shvatio prethodni.

Ovdje se govorilo o putinkovim izborima u okupiranim dijelovima Ukrajine.

Donjecki aerodrom slikan dronom.




Ukrajinski vojnici na Donjeckom aerodromu.

dječak sa šibicama wrote:Ma ja, glavno da su post"euromajdanski" izbori u Kijevu bili regularni sa sve Desnim sektorom kao "posmatracima".

teroristi

japin_mutapi wrote:

dječak sa šibicama wrote:Ma ja, glavno da su post"euromajdanski" izbori u Kijevu bili regularni sa sve Desnim sektorom kao "posmatracima".

teroristi

Radovan i Ratko.

Da prenesem i neku vijest s Klixa

Borbe su pojacane nakon jednih i drugih izbora, a vec desetak dana dolaze izvjestaji o novim pojacanjima koja pristizu iz Rusije.

Kijev: Ruski tenkovi se kreću prema ukrajinskom gradu Krasni Luč

Naoružana ruska kolona koju čine 32 tenka i 30 kamiona prešla je ukrajinsku granicu, javljaju kijevski zvaničnici.

Prema navodima vojnih čelnika Ukrajine vozila su prenosila municiju i vojnike, prenosi BBC. Nakon prelaska granice kod Luganjska, koji se nalazi pod kontrolom separatista, ruska kolona krenula je prema mjestu Krasni Luč.

Ukoliko se potvrdi prelazak granice bit će to dodatno kršenje prekida vatre dogovorenog prije dva mjeseca.

Krhko primirje između ukrajinske armije i proruskih separatista traje od 5. septembra, ali je od tada poginulo stotine vojnika i građana, potvrdili su posmatrači OSCE-a. Više od 4.000 osoba poginulo je od početka sukoba koji su eskalirali u aprilu ove godine nakon što su proruski separatisti preuzeli kontrolu nad regijama Donjeck i Luganjsk

Strah od povratka žestokih borbi pojavio se zbog izbora koji su u nedjelju održani na istoku države.

http://www.klix.ba/vijesti/svijet/kijev ... /141107096

razlozi zbog kojih se ratuje u ukrajini?

Neobelezeni konvoji vojnih kamiona primeceni u blizini Donjecka. Nemaji reg. tablice, ni zastave i simbole separatista. Navodno "ljubazni ljudi" ko na Krimu.

sumirprimus wrote:razlozi zbog kojih se ratuje u ukrajini?

U najsiroj i maksimalno pojednostavljenoj slici, USA (odnosno sacica psihopatskih kapitalista koji vladaju sa USA) bi da oslabe Rusiju a sve sa ciljem ovladavanja njenim prirodnim resursima. Kada se udje u detalje, onda dolazimo do raznih razloga koji se tumace ovako ili onako ali ovo je sustina.

USA boli neka stvar za Evropske saveznike (ukljucujuci UK) jer oni znaju da su WW1 i WW2 vodili u Evropi i znaju da ce i WW3 voditi u Evropi pa zato svoje Evropske saveznike (ponovo) "loze" na Rusiju pri tome rasporedjujuci svoje baze i postrojenja po zemljama EU nad kojima samo USA imaju kontrolu (prisustvo druge vojske na teritoriji druge zemlje nad kojima zemlja domacin nema nikakvu kontrolu se obicno tumaci kao gubitak suvereniteta, no ne i u ovome slucaju, to je zavedeno pod - partnerstvo) pri tome izlazuci narode tih zemalja riziku potencijalne primarne mete u slucaju hipotetickog sukoba.

UnscarD wrote:

sumirprimus wrote:razlozi zbog kojih se ratuje u ukrajini?

U najsiroj i maksimalno pojednostavljenoj slici, USA (odnosno sacica psihopatskih kapitalista koji vladaju sa USA) bi da oslabe Rusiju a sve sa ciljem ovladavanja njenim prirodnim resursima. Kada se udje u detalje, onda dolazimo do raznih razloga koji se tumace ovako ili onako ali ovo je sustina.

USA boli neka stvar za Evropske saveznike (ukljucujuci UK) jer oni znaju da su WW1 i WW2 vodili u Evropi i znaju da ce i WW3 voditi u Evropi pa zato svoje Evropske saveznike (ponovo) "loze" na Rusiju pri tome rasporedjujuci svoje baze i postrojenja po zemljama EU nad kojima samo USA imaju kontrolu (prisustvo druge vojske na teritoriji druge zemlje nad kojima zemlja domacin nema nikakvu kontrolu se obicno tumaci kao gubitak suvereniteta, no ne i u ovome slucaju, to je zavedeno pod - partnerstvo) pri tome izlazuci narode tih zemalja riziku potencijalne primarne mete u slucaju hipotetickog sukoba.

Ma ja, nije zapravo ruska nego americka vojska u Krimu i jugo-istoku Ukrajine

Tamo Ruje i trebaju da budu, to i jeste njihovo, bilo i bice, objektivno gledano.
Trebalo bi da bude cije inace, jedne bijedne Ukrajine koja ce sutra uci u NATO savez i tu ce Rusu doci bjednik sa zapada da se sepuri. Pa nisu ni Rusi vesla sisali. Sve su to vazni strateski ciljevi, kako Amerima i NTO u Afganistanu, tako i Rujama u Ukrajini.

Izvoli postavljaj smajlice bljuvotine tamo na temama Iraka, Afganistan, Sirija, Palestina, gdje zapadnjaci donose raj na zemlji. Hebo i jedne i druge.

Objektivno gledano, Ukrajina je nezavisna drzava, a kada jedna drzava posalje vojsku u drugu drzavu bez mandata UN-a, to se zove agresija, bilo da to cini Amerika ili Rusija. Dakle u ovom slucaju cista agresija Rusije na Ukrajinu...

UnscarD wrote:

sumirprimus wrote:razlozi zbog kojih se ratuje u ukrajini?

U najsiroj i maksimalno pojednostavljenoj slici, USA (odnosno sacica psihopatskih kapitalista koji vladaju sa USA) bi da oslabe Rusiju a sve sa ciljem ovladavanja njenim prirodnim resursima. Kada se udje u detalje, onda dolazimo do raznih razloga koji se tumace ovako ili onako ali ovo je sustina.

USA boli neka stvar za Evropske saveznike (ukljucujuci UK) jer oni znaju da su WW1 i WW2 vodili u Evropi i znaju da ce i WW3 voditi u Evropi pa zato svoje Evropske saveznike (ponovo) "loze" na Rusiju pri tome rasporedjujuci svoje baze i postrojenja po zemljama EU nad kojima samo USA imaju kontrolu (prisustvo druge vojske na teritoriji druge zemlje nad kojima zemlja domacin nema nikakvu kontrolu se obicno tumaci kao gubitak suvereniteta, no ne i u ovome slucaju, to je zavedeno pod - partnerstvo) pri tome izlazuci narode tih zemalja riziku potencijalne primarne mete u slucaju hipotetickog sukoba.

Tako mlada putincad tumaci zbivanja u Ukrajini. Za sve ostale, Rusija vrsi otimacinu tudje teritorije.

Kako je to lijepo sazeo jedan texasanin, treca generacija naftasa, na kraju novog AlDzazirinog dokumentarca Sedam sestara, koji parafrazirano kaze
"Nafta, to je za naciju kao hrana za covjeka. I sta gladan covjek radi kada on nema a vidi da ti imas? Dodje i otme."
Odlican dokumentarac usput ...onako lijepo se dotice i sukoba u Ceceniji i Gruziji i objasnjava naftnu pozadinu i tog konflikta.
Mada ko zna...mozda je lakse vjerovati da USA vode altruisti, iskreno zabrinuti za demokratiju, ljudska prava i za medjunarodno pravo. Ja to naravno ne mogu progutati a ko moze, blago njemu. Svijet mu je dvodimenzionalan...postoje samo dobri (USA) i losi momci (ko god to bio ovih dana). Bas kao u ama bas svakom Hollywoodskom filmu.

Captain Ahab wrote:Objektivno gledano, Ukrajina je nezavisna drzava, a kada jedna drzava posalje vojsku u drugu drzavu bez mandata UN-a, to se zove agresija, bilo da to cini Amerika ili Rusija. Dakle u ovom slucaju cista agresija Rusije na Ukrajinu...

da, i?

hoces dati jedan primjer gdje neka jaca drzava konstantno postuje medjunarodne propise, i kad joj ide u korist i kad ne ide? drzava, u ovom slucaju Rusija, kao osnovni subjekt u medjunarodnim odnosima, potpuno legitimno se ponasa u skladu sa vlasitim interesima. to sto se meni te stvari svidjaju ili ne svidjaju, to je pak drugi par opanaka.

helem, nastavak rata izvjestan.

Prijatelju mjesas Intervencionizam sa agresijom i mjesanje u unutrasnje stvari suverene zemlje koja je jedini subjekt u ovom slucaju a ne rusija...a o legitimnosti da i ne pricamo.

kako ce Ukrajina biti jedini subjekt a na nju izvrsena agresija. pa nisu je oni sami na sebe izvrsili.

Rusija ostvaruje vlastitie interese. istina, na stetu drugih, ali to je u ovom slucaju zanemarivo. takav sistem

Klavikula wrote:

Captain Ahab wrote:Objektivno gledano, Ukrajina je nezavisna drzava, a kada jedna drzava posalje vojsku u drugu drzavu bez mandata UN-a, to se zove agresija, bilo da to cini Amerika ili Rusija. Dakle u ovom slucaju cista agresija Rusije na Ukrajinu...

da, i?

hoces dati jedan primjer gdje neka jaca drzava konstantno postuje medjunarodne propise, i kad joj ide u korist i kad ne ide? drzava, u ovom slucaju Rusija, kao osnovni subjekt u medjunarodnim odnosima, potpuno legitimno se ponasa u skladu sa vlasitim interesima. to sto se meni te stvari svidjaju ili ne svidjaju, to je pak drugi par opanaka.

helem, nastavak rata izvjestan.

Ok, iskreno receno i u tome i jeste sustina. Rusija nastoji po svaku cijenu zadrzati Ukrajinu u svojoj orbiti, koristeci pri tome i vojna sredstva (mada ne vidim sta je tu legitimno, osim ako ne smatras da je zakon jaceg legitiman). Pri cemu ti ocigledno podrzavas Rusiju u tome, ja ne.

A za nastavak rata, vidjecemo. Nisam siguran da bi sad odgovarao ni Rusiji ni Ukrajini, mada situacija na terenu i gomilanje novih snaga s obje strane ide u prilog tome.

Klavikula wrote:kako ce Ukrajina biti jedini subjekt a na nju izvrsena agresija. pa nisu je oni sami na sebe izvrsili.

Rusija ostvaruje vlastitie interese. istina, na stetu drugih, ali to je u ovom slucaju zanemarivo. takav sistem

Pa nije bas zanemarivo ako si Ukrajinac

Klavikula wrote:kako ce Ukrajina biti jedini subjekt a na nju izvrsena agresija. pa nisu je oni sami na sebe izvrsili.

Rusija ostvaruje vlastitie interese. istina, na stetu drugih, ali to je u ovom slucaju zanemarivo. takav sistem

Rekao si "Rusija je osnovni subjekt"u medju narodnim odnosima...previse joj dizes rejting kao prvo, kao drugo rusija je uzrok a ne posljedica desavanja u ukrajini.
Ostvarenje interesa moze se vristi na razlicite nacine...a ovaj nacin nije interes vec osvajanje...a da je zanemarivo nebi bila podvrgnuta sankcjama i osudama od UN-a do OESC-a...ima ovih par slobodarskih zemalja sto joj pljescu i to je to...nema veze ovo sa sistemom koji je napravljen da makar aspiracije mogu se prividno sakiti, a ovo je ocigledno i sa posljedicama na terenu.

Captain Ahab wrote:

Klavikula wrote:

Captain Ahab wrote:Objektivno gledano, Ukrajina je nezavisna drzava, a kada jedna drzava posalje vojsku u drugu drzavu bez mandata UN-a, to se zove agresija, bilo da to cini Amerika ili Rusija. Dakle u ovom slucaju cista agresija Rusije na Ukrajinu...

da, i?

hoces dati jedan primjer gdje neka jaca drzava konstantno postuje medjunarodne propise, i kad joj ide u korist i kad ne ide? drzava, u ovom slucaju Rusija, kao osnovni subjekt u medjunarodnim odnosima, potpuno legitimno se ponasa u skladu sa vlasitim interesima. to sto se meni te stvari svidjaju ili ne svidjaju, to je pak drugi par opanaka.

helem, nastavak rata izvjestan.

Ok, iskreno receno i u tome i jeste sustina. Rusija nastoji po svaku cijenu zadrzati Ukrajinu u svojoj orbiti, koristeci pri tome i vojna sredstva (mada ne vidim sta je tu legitimno, osim ako ne smatras da je zakon jaceg legitiman). Pri cemu ti ocigledno podrzavas Rusiju u tome, ja ne.

A za nastavak rata, vidjecemo. Nisam siguran da bi sad odgovarao ni Rusiji ni Ukrajini, mada situacija na terenu i gomilanje novih snaga s obje strane ide u prilog tome.

legitimno je da Rusija ostvaruje vlastite interese.
ne podrzavam ja nikoga, samo komentarisem situaciju.

maloprije citam, OSCE posmatraci zabiljezili prelazak 40 kamiona sa uredno zakacenim haubicama 122mm iz Rusije u Donbas. to naravno nije prvi takav slucaj. neki dan kazu Ukrajinci dovlace pojacanja u ljudstvu i tehnici. politickog dogovora ni na mapi, a snage se gomilaju. da rak raka, meni mirise na rat. daj Boze da grijesim.

Captain Ahab wrote:

Klavikula wrote:kako ce Ukrajina biti jedini subjekt a na nju izvrsena agresija. pa nisu je oni sami na sebe izvrsili.

Rusija ostvaruje vlastitie interese. istina, na stetu drugih, ali to je u ovom slucaju zanemarivo. takav sistem

Pa nije bas zanemarivo ako si Ukrajinac

pa nije, ali to je vec problem Ukrajine

General War wrote:

Klavikula wrote:kako ce Ukrajina biti jedini subjekt a na nju izvrsena agresija. pa nisu je oni sami na sebe izvrsili.

Rusija ostvaruje vlastitie interese. istina, na stetu drugih, ali to je u ovom slucaju zanemarivo. takav sistem

Rekao si "Rusija je osnovni subjekt"u medju narodnim odnosima...previse joj dizes rejting kao prvo, kao drugo rusija je uzrok a ne posljedica desavanja u ukrajini.
Ostvarenje interesa moze se vristi na razlicite nacine...a ovaj nacin nije interes vec osvajanje...a da je zanemarivo nebi bila podvrgnuta sankcjama i osudama od UN-a do OESC-a...ima ovih par slobodarskih zemalja sto joj pljescu i to je to...nema veze ovo sa sistemom koji je napravljen da makar aspiracije mogu se prividno sakiti, a ovo je ocigledno i sa posljedicama na terenu.

pogresno smo se razumjeli, drzave su osnovni subjekt medjunarodnih odnosa, ne samo Rusija. Rusija je jedan od kljucnih aktera ovog sukoba, zato nju isticem.

Koristenje (vojne) sile u ovom slucaju je puko sredstvo za Rusiju u ocuvanju njenih sigurnosnih interesa.

sto se kritika tice, nisam siguran da one necim obavezuju Putina, Lavrova i ekipu.

Jucer, konvoj neobelezenih tenkova T72B prilazi Donjecku.

mašala

juče u berlinu danas na krimu
šta kaže ovaj intiligentni gore "bijedni ukrajinci"
do juče su bili bijedni nijemci poljaci finci estonci mađari itd

na šta spade supersila ... sa amerike zemlje proleterske na bijedne ukrajince