Forum Klix.ba

Mišo_Kovač wrote:Pa pet igrača je otkazalo poslušnost, tj. imalo je otvoren problem s Ancelottijem, i zbog toga je u konačnici i dobio otkaz (ne samo zbog poraza u Parizu sinoć). Hummels, Lewandowski, Muller, Robben i Ribery su petorka, kako navodi Hoeness u intervjuu

Pa majka mu stara, ima li ijedan trener s kim Ribery moze saradjivat'? Koliki je frajer zivco, to nije normalno.

cyprus wrote:

Tito_i_Partija wrote:Naravno da se provaljujes. Gdje moze bit' da rekorder u osvajanju LS-a nije jedan od najboljih trenera na svijetu?

Znači, sad je i Zidane jedan od najboljih trenera na svijetu?

Sto da ne? Jos nemam razloga da mislim drugacije. Putanja mu ide bas onako kao i Pepu u Barceloni svojevremeno.

A sto se tice Ancelottija, procitaj malo vise o njemu prije nego sto se nastavljas provaljivat'.

Naprimjer: https://www.theguardian.com/football/bl ... tti-bayern

Some have even gone as far as to suggest he does not do anything. This is plainly nonsense – ask Paris Saint-Germain, who mourned his loss for a prolonged period after his 2013 departure. Ancelotti showed PSG what being an elite club was all about, getting the players into the habit of recuperating and spending time with each other at Camp des Loges – just as the great Milan teams did at Milanello – and persuading the likes of Thiago Silva and Zlatan Ibrahimovic that the club were for real. “Paris lui doit tellement” – Paris owe him so much – said the headline in Wednesday’s L’Equipe, on the eve of that ultimately ruinous defeat at Parc des Princes. For those who thought Ancelotti has no eye for detail, there was even the anecdote that he ordered ballboys for training in his time at PSG to minimise the dead time between exercises.

I sa ovim zadnjim se pogotovo slazem:

Ancelotti will walk away with his reputation largely undamaged, and that is fair. He was maybe the right type of coach for Bayern at completely the wrong moment.

Bajern je smjesan klub otjera Karlita, koji je cjedio novake, kako bi tim bolje pripremio za smjenu generacija, ali neka osjetice oni ko je Karlito. Ne mogu do vijeka igrati Roben i Riberi, njihovo prolazi, ali kasno ce biti kasnije. Mogli su komotno polusezonu odigrati sa ovakvim timom i opet bi osvojili titulu u Njemackoj, a u ligi prvaka bi obezbjedili siguran prolaz u nakaut fazu, ali jbg klub ne vidi dalje od medijskih natpisa i dignutog nosa nekoliko igraca. Malo im je sto je s Bajernom osvojio duplu krunu prosle godine i sto su brutalno pokradeni u ligi prvaka.

Posto je za neke Karlo mali trener, treba ih napomenuti da je covjek u svim ligama petice osvojio po titulu. Da je s Milanom osvojio sve sto se moglo osvojiti, Seriju A, Kup i Super Kup Italije, dvaputa Ligu Sampiona, Super Kup Evrope, Fifa svijetsko klupsko prvenstvo, da je to sve uradio sa Realom ponovo prije 3 godine.

cyprus wrote:

MOSALJOZE wrote:Prije nego ga povale,on obično povali jednog klempu i par trofeja.Onda to možeš nazvati kako hoćeš,ali je uspjevalo...

Ali gledaj... U zadnjih 20 godina je skoro u svakoj sezoni vodio prvog, ili u najgorem slučaju drugog favorita u ligama petice... I osvojio je samo pet šampionskih titula, često se prosuvši pred osjetno slabijim konkurentima... Ne znam, ali to je po meni premalo da ga se smatra ovim čime ga smatraju... Naravno, tri titule Lige prvaka su glavni razlog za to, i svaka mu čast na tome, ali osvojio ih je sa vrhunskim Milanom i još vrhunskijim Realom... Evo Zidan se sa tim Realom kao ruki naklepo trofeja za dvije godine... I vjerovatno bi slično uradili mnogi drugi treneri... A baš bih ga volio vidjeti kako to radi sa Portom ili penzionerskim Interom

Milan je imao krizu kad je Karlo dosao u klub, klub je igrao kup Uefa, Terim zavrsio na sestoj poziciji u prvenstvu. Vec prve sezone naslutio se njegov talenat klub je odveo do 4 mjesta u prvenstvu, te do polufinala kupa Uefa. Naredne sezone je osvojio kup i odveo ponovo klub u ligu prvaka, sada kao treceplasiranu ekipu italije, te je te godine osvojio kup Italije i ligu Prvaka. Tek trece sezone je osvojio prvenstvo.

Od Milanove 16-te titule do 17-te, Milan je postio 4 sezone. Tih godina su se ko na traci mjenjali Lacio, Roma, Juventus kao prvaci Italije. Konkurencija u Italiji bila nevjerovatna. Prejaka.Inter, Roma, Lacio, Fiorentina, Parma, Udineze, svi igrali jak fudbal. Trebali spomenuti da je Italija te famozne 2003 imala svoje finale u Ligi Prvaka, prakticno svoje polufinale lige prvaka u kome su bile tri talijanske ekipe Juventus, Inter, Milan.

Ako je iko bio zasluzan sto je Milan tada bio velik to je onda Karlito. On je Milan iscjedio, svo iskustvo pomenutih igraca jer su Italiji tih godina imali najstariji tim. Kad su osvojili svoju prvu titulu lige prvaka u Karlitovoj eri, Maldini je imao 35 godina, a drugu 39 godina. S Milanom smo se sprdali kako igraju matuzalemi.

Karlitova jedina greska je ta sto tada nije napravio remont s Milanom jer je u njemu proveo dobrih 8 sezona.Takvo nesto se moze desiti i minhenskom divu. Evo vidimo sta se desilo kad se nisu pripremile adekvatne zamjene Lamu i Alonsu, sta ce se tek desiti kad odu Riberi i Roben, pa potom i Nojer? Ti su pregazili 30-tu davno.

Tito_i_Partija wrote:

cyprus wrote: Nije stvar samo Bayerna, nego se ovdje samo još jednom pokazalo da ima svoje limite, koji su mnogo niži nego što se smatra...

Solidan trener svakako jeste, natprosječan svakako... Jedan od najboljih na svijetu - po meni nije... Samo eto, imao je takav splet okolnosti pa da u zadnjih 15-20 godina vodi samo kremu nad kremama... Po meni - nezasluženo, al eto, može bit i da se provaljujem

Naravno da se provaljujes. Gdje moze bit' da rekorder u osvajanju LS-a nije jedan od najboljih trenera na svijetu?

Carlo Ancelotti is the only manager who evened the record of three titles and ,also, four finals of the UEFA Champions League.

Bob Paisley is the only manager who has won three times with the same club (Liverpool).

Ernst Happel is the first manager to be champion with two clubs.

José Mourinho, winning manager in 2004 and 2010.

Josep Guardiola, winning manager in 2009 and 2011.

I eto sada ZIDAN ce biti trener koji ce biti u prilici da je osvoji triputa sa istim klubom.

kiligonzales wrote:Bajern je smjesan klub otjera Karlita, koji je cjedio novake, kako bi tim bolje pripremio za smjenu generacija, ali neka osjetice oni ko je Karlito. Ne mogu do vijeka igrati Roben i Riberi, njihovo prolazi, ali kasno ce biti kasnije. Mogli su komotno polusezonu odigrati sa ovakvim timom i opet bi osvojili titulu u Njemackoj, a u ligi prvaka bi obezbjedili siguran prolaz u nakaut fazu, ali jbg klub ne vidi dalje od medijskih natpisa i dignutog nosa nekoliko igraca. Malo im je sto je s Bajernom osvojio duplu krunu prosle godine i sto su brutalno pokradeni u ligi prvaka.

Posto je za neke Karlo mali trener, treba ih napomenuti da je covjek u svim ligama petice osvojio po titulu. Da je s Milanom osvojio sve sto se moglo osvojiti, Seriju A, Kup i Super Kup Italije, dvaputa Ligu Sampiona, Super Kup Evrope, Fifa svijetsko klupsko prvenstvo, da je to sve uradio sa Realom ponovo prije 3 godine.

Koju duplu krunu s Bayernom?

Tito_i_Partija wrote:

Mišo_Kovač wrote:Pa pet igrača je otkazalo poslušnost, tj. imalo je otvoren problem s Ancelottijem, i zbog toga je u konačnici i dobio otkaz (ne samo zbog poraza u Parizu sinoć). Hummels, Lewandowski, Muller, Robben i Ribery su petorka, kako navodi Hoeness u intervjuu

Pa majka mu stara, ima li ijedan trener s kim Ribery moze saradjivat'? Koliki je frajer zivco, to nije normalno.

francuz imam slicnog sa kojim radim , nekad ga moram malo prokiciti "divu"

mO k3 wrote: francuz imam slicnog sa kojim radim , nekad ga moram malo prokiciti "divu"

Ako ćemo realno gledati, on je prvo ters, pa onda Francuz

Tomahawk11 wrote:

mO k3 wrote: francuz imam slicnog sa kojim radim , nekad ga moram malo prokiciti "divu"

Ako ćemo realno gledati, on je prvo ters, pa onda Francuz

ters?

mO k3 wrote: ters?

Ne znaš šta znači riječ ili?

Tomahawk11 wrote:

mO k3 wrote: ters?

Ne znaš šta znači riječ ili?

To ti mene malo zezaš

Riječju ters, od koje je i izvedenica tersluk označava se osoba koja je malo ljuta, prznica, svađalica...

Ili pjesnički...

”čovjek koji je uvijek upravu, al' drugi to ne razumiju”

Tomahawk11 wrote:To ti mene malo zezaš

Riječju ters, od koje je i izvedenica tersluk označava se osoba koja je malo ljuta, prznica, svađalica...

Ili pjesnički...

”čovjek koji je uvijek upravu, al' drugi to ne razumiju”

Hvala
pa to je to u biti ...

Mišo_Kovač wrote:

AmiĐa_Idriz wrote:

_BataZiv_0809 wrote:Haj mozda Sagnol bude novi Zidane u trenerskom smislu

Willy makar ima iskustva u ozbiljnom menadzerisanju

Oćemo vam cvikonju ukrast, jel te strah?

Navodno sve spremno za potpis Thomasa Tuchela. Christian Falk, sef fudbalskog odjela SportBilda je potvrdio ovu vijest.

Kad Tuchel krene pravit rotacije u timu.

_BataZiv_0809 wrote:

cyprus wrote:

MOSALJOZE wrote:Prije nego ga povale,on obično povali jednog klempu i par trofeja.Onda to možeš nazvati kako hoćeš,ali je uspjevalo...

Ali gledaj... U zadnjih 20 godina je skoro u svakoj sezoni vodio prvog, ili u najgorem slučaju drugog favorita u ligama petice... I osvojio je samo pet šampionskih titula, često se prosuvši pred osjetno slabijim konkurentima... Ne znam, ali to je po meni premalo da ga se smatra ovim čime ga smatraju... Naravno, tri titule Lige prvaka su glavni razlog za to, i svaka mu čast na tome, ali osvojio ih je sa vrhunskim Milanom i još vrhunskijim Realom... Evo Zidan se sa tim Realom kao ruki naklepo trofeja za dvije godine... I vjerovatno bi slično uradili mnogi drugi treneri... A baš bih ga volio vidjeti kako to radi sa Portom ili penzionerskim Interom

Jebiga jaro natrpa ti ovdje svega, ali haj nece mi bit mrsko.

Prvo da bi uopste sjeo na klupu vrhunskih klubova moras biti vrhunski. Provuce se tu i tamo koji izuzetak, ali to se vrlo brzo pokaze.

Drugo,nije dovoljno dobiti u ruke vrhunski proizvod, nego njime treba znati i upravljati.

Opet Zidan tu jeste izuzetak, jer ja ne vidim neki znacajniji trenerski potpis, izuzev nesumnjive harizme i odlicnog odnosa u svlacionici. Zbog toga su i ceste rotacije prolazile bezbolno. Do kad ce to trajati, pitanje je. Tipujem da ce sve to puci kad se more prvi put ozbiljno zatalasa. A vala nije ni da nije imao srece (doduse bez toga se nista ne moze i imali su je i osvajaci prije njega).

Trece taj Porto je bio odlican, a Inter mozda jeste bio penzionerski ali je pucao od kvaliteta (doduse i islandski vulkan je malo pogurao )

Ja polazim od premise da su svi poznati treneri precijenjeni... Samo neki više, neki manje (Ancelottija smatram više procijenjenim)... Međutim, kada kažem da je pitanje kvalitete trenera samo po sebi precijenjeno, ljudi obično ne razumiju šta želim reći...

Naravno, značajan udio u uspjehu svake ekipe ima trener, to ne sporim... Ali to ne znači da su izvikani treneri mnogo bolji od onih koji su više anonimni... Ni približno recimo kao u mjeri u kojoj su top fudbaleri bolji od anonimnih fudbalera... Vrlo često, prečesto se dešava da se veliko trenersko ime prospe sa igrom i rezultatima... Isto tako, nije uopšte rijetka pojava da manje poznati, manje dokazani, ili čak treneri koje bije loš glas uspiju postić nešto veliko...

Dakle, smatram da je od kvalitete trenera puno puno puno važniji faktor igrački potencijal... Tako da trefoeje baš i ne mogu uzimati kao neki relevantan reper u poređenju trenera... Za trenera je zahtijevniji zadatak ostavit GOŠK u BHPL, nego sa Bayernom osvojiti Bundesligu... Teže je sa Karabahom doći do Lige prvaka, nego je sa Realom osvojiti... Dakle, još jednom - taj način komparacije trenera u potpunosti odbacujem kao irelevantan... Evo imaš Zidanea... Pobrao već gomilu trofeja, ali prvenstveno zato što je dobio Real da vodi... Šta da su mu kao prvi klub dali lupam Osasunu... Šta bi tad osvojio i da li bi ga iko smatrao velikim trenerom?

Da se vratim na Ancelottija... Šta bi da je čitavu karijeru ostao voditi timove poput Reggiane... Da nije dobio priliku voditi Juventus, pa nakon tamošnjeg faila, još i Milan (prije toga vrlo jako Parmu) - a to su sve spletovi okolnosti... Evo čujem da je West Ham zainteresiran za usluge... Sumnjam da će prihvatiti, ali ako bi prihvatio, zaista ne vjerujem da bi se pokazao išta boljim od Slavena Bilića... Pratio sam njegov rad naročito dok je vodio Chelsea... Dobar je za stabilnost ekipe kada joj ide... Međutim, kada postane zajebano, on nije trener koji će pokazati neku genijalnost i preokrenuti stvari u svoju korist... Bar sam ja takav dojam stekao... Nema ono što sam vidio kod Mourinha, Contea, Simeonea, pa i Guardiole (iako mi je i on dosta precijenjen )... Ni oni nisu treneri koji će uvijek ostvariti rezultat (takvi ne postoje, zato i kažem - treneri su precijenjeni ), ali se u njihovim ekipama vidi više njihovog rada i zamisli, nego što je to slučaj sa Ancelottijem...

Partijaner wrote:Kad Tuchel krene pravit rotacije u timu.

Fight Tuchel vs. Hoeneß.

Valjda se pod sposobnosti velikog trenera može računati i to što je uvijek vodio velike timove.
Naravno da je bilo West Ham ponuda i ranije, ali je to odbijeno.
Zato i nije vodio Reggiane.
Jeste, veća je umjetnost voditi lokalni granap nego lanac trgovina.
Ili motel u Varešu nego lanac hotela
Koliko puta se samo pokazalo da taj trener čija umjetnost doživljava zenit tako što je nekakav Ascoli uveo u Seriu A, kad pređe u neki veliki klub, sa ambicijama - bude ćorak?!
Treba malo biti realan, ti spletovi okolnosti, nije to baš toliko slučajno.
Nije Guardiola slučajno došao na klupu Barse. Nije ni u Bayern. Onda u City. Mourinho isto tako. Pa i Carlo.
Zidane je prošao Castillu, neko je skonto da bi on mogao ovo voditi. Zato što je dobio Real da vodi? Pokazalo se da to baš i nije tako lahko.
Plitak pogled na puno kompleksniju stvar.

cyprus wrote:

_BataZiv_0809 wrote:

cyprus wrote:
Ali gledaj... U zadnjih 20 godina je skoro u svakoj sezoni vodio prvog, ili u najgorem slučaju drugog favorita u ligama petice... I osvojio je samo pet šampionskih titula, često se prosuvši pred osjetno slabijim konkurentima... Ne znam, ali to je po meni premalo da ga se smatra ovim čime ga smatraju... Naravno, tri titule Lige prvaka su glavni razlog za to, i svaka mu čast na tome, ali osvojio ih je sa vrhunskim Milanom i još vrhunskijim Realom... Evo Zidan se sa tim Realom kao ruki naklepo trofeja za dvije godine... I vjerovatno bi slično uradili mnogi drugi treneri... A baš bih ga volio vidjeti kako to radi sa Portom ili penzionerskim Interom

Jebiga jaro natrpa ti ovdje svega, ali haj nece mi bit mrsko.

Prvo da bi uopste sjeo na klupu vrhunskih klubova moras biti vrhunski. Provuce se tu i tamo koji izuzetak, ali to se vrlo brzo pokaze.

Drugo,nije dovoljno dobiti u ruke vrhunski proizvod, nego njime treba znati i upravljati.

Opet Zidan tu jeste izuzetak, jer ja ne vidim neki znacajniji trenerski potpis, izuzev nesumnjive harizme i odlicnog odnosa u svlacionici. Zbog toga su i ceste rotacije prolazile bezbolno. Do kad ce to trajati, pitanje je. Tipujem da ce sve to puci kad se more prvi put ozbiljno zatalasa. A vala nije ni da nije imao srece (doduse bez toga se nista ne moze i imali su je i osvajaci prije njega).

Trece taj Porto je bio odlican, a Inter mozda jeste bio penzionerski ali je pucao od kvaliteta (doduse i islandski vulkan je malo pogurao )

Ja polazim od premise da su svi poznati treneri precijenjeni... Samo neki više, neki manje (Ancelottija smatram više procijenjenim)... Međutim, kada kažem da je pitanje kvalitete trenera samo po sebi precijenjeno, ljudi obično ne razumiju šta želim reći...

Naravno, značajan udio u uspjehu svake ekipe ima trener, to ne sporim... Ali to ne znači da su izvikani treneri mnogo bolji od onih koji su više anonimni... Ni približno recimo kao u mjeri u kojoj su top fudbaleri bolji od anonimnih fudbalera... Vrlo često, prečesto se dešava da se veliko trenersko ime prospe sa igrom i rezultatima... Isto tako, nije uopšte rijetka pojava da manje poznati, manje dokazani, ili čak treneri koje bije loš glas uspiju postić nešto veliko...

Dakle, smatram da je od kvalitete trenera puno puno puno važniji faktor igrački potencijal... Tako da trefoeje baš i ne mogu uzimati kao neki relevantan reper u poređenju trenera... Za trenera je zahtijevniji zadatak ostavit GOŠK u BHPL, nego sa Bayernom osvojiti Bundesligu... Teže je sa Karabahom doći do Lige prvaka, nego je sa Realom osvojiti... Dakle, još jednom - taj način komparacije trenera u potpunosti odbacujem kao irelevantan... Evo imaš Zidanea... Pobrao već gomilu trofeja, ali prvenstveno zato što je dobio Real da vodi... Šta da su mu kao prvi klub dali lupam Osasunu... Šta bi tad osvojio i da li bi ga iko smatrao velikim trenerom?

Da se vratim na Ancelottija... Šta bi da je čitavu karijeru ostao voditi timove poput Reggiane... Da nije dobio priliku voditi Juventus, pa nakon tamošnjeg faila, još i Milan (prije toga vrlo jako Parmu) - a to su sve spletovi okolnosti... Evo čujem da je West Ham zainteresiran za usluge... Sumnjam da će prihvatiti, ali ako bi prihvatio, zaista ne vjerujem da bi se pokazao išta boljim od Slavena Bilića... Pratio sam njegov rad naročito dok je vodio Chelsea... Dobar je za stabilnost ekipe kada joj ide... Međutim, kada postane zajebano, on nije trener koji će pokazati neku genijalnost i preokrenuti stvari u svoju korist... Bar sam ja takav dojam stekao... Nema ono što sam vidio kod Mourinha, Contea, Simeonea, pa i Guardiole (iako mi je i on dosta precijenjen )... Ni oni nisu treneri koji će uvijek ostvariti rezultat (takvi ne postoje, zato i kažem - treneri su precijenjeni ), ali se u njihovim ekipama vidi više njihovog rada i zamisli, nego što je to slučaj sa Ancelottijem...

U Italiji biti trenerom i Parme tada nije bila mala stvar, Italija je tada bila najaca liga. U ligi je konkurencija bila mangupska. Mogao si hladno prosuti bodove kod timova poput Piacenze, Brese, Perudje. Niko se tada nije naigrao protiv talijanskih klubova u Evropi. Sada engleska lici malo na njih po velikoj konkurenciji u prvenstvu, ali sa daleko gorim rezultatima u Evropi. Reci da Karlito nema ono sto imaju Murinjo, Konte, Simeone, Gvardiola je smjesno.

Pa i Murinjo je imao kikseva, kako je dobio otkaz u Celziju, kad je gubio od levata u premier ligi i ligi prvaka, Konte je imao manje oscilacija, on je mogao ostati godinama u Juventusu, Simeone je oscilacija imao more s Atletikom. Nema trenera bez gresaka.

Vidjecemo kako ce novi trener Bajerna rijesiti smjenu generacija u klubu. Ne mogu se cijediti do smrti Roben(33) i Riberi (34) godine, kao sto se nisu mogli cijediti ni Lam ni Alonso. Komotno su mogli pustiti Ancelotija da jos malo prosipa bodove. Svakako u drugom dijelu bi uvezali nekih 7 -8 pobjeda u nizu i rijesili pitanje prvaka Njemacke, ko kad im je konkurencija u ligi smjesna.

Pogledajmo rezultate Njemaca u Evropi ovo kolo, svi zijanili.

Sto je najgore u tom Bajernu se taj Riberi slusa ko da je drito sa neba sišao. Ko te jebe buraz, cuj on naredjuje trenerima kako ce i sta ce

Partijaner wrote:Kad Tuchel krene pravit rotacije u timu.

vec mi se manta

Federico Chiesa,Edison Cavani i Julian Draxler

simonese wrote:Federico Chiesa,Edison Cavani i Julian Draxler

Puste želje ili neki konkretni planovi? Sam Cavani vjerovatno košta koliko je težak u zlatu, kurko će ga pustit

Ko ce ba bit novi trener?

Tomahawk11 wrote: Koliko puta se samo pokazalo da taj trener čija umjetnost doživljava zenit tako što je nekakav Ascoli uveo u Seriu A, kad pređe u neki veliki klub, sa ambicijama - bude ćorak?!

Suvise cesto da je skoro pa pravilo. To ja i govorim ovima sto prizivaju persepktivne trenere kojima je najveca utakmica koju su vodili duel u Bundesu protiv Bajerna.