Ukrajina

Post Reply
User avatar
Renta
Posts: 892
Joined: 11/10/2006 23:53
Location: Zagreb

#22101 Re: Odg: Ukrajina

Post by Renta »

radostan dan wrote:
Captain Ahab wrote:Imali smo vec istocne susjede u Ukrajini, evo sad malo i zapadnih :D

Image

slika mi budi zebnju, kad je ukombinujem sa činjenicom da se -renta- odavno ne javlja.
aK si šta zamjerio, halali brate...
A slušaj.. budala koji gube zdravlje i živote za tuđe interese biti će uvijek..ništa novoga.
Renta je malo ohladio, pratim ali je primirje pa je i tema zamrla. Zanimljiviji je BI sada.

Nego, radosni srbine, kako fudbal, imaju li braća radare u funkciji...il sve zarđalo? :lol:
Džaba su krečili za mimohod danas. :pisnuo:
romeomoraprezivjeti
Posts: 1632
Joined: 15/09/2012 14:06
Location: SARAJEVO

#22102 Re: Ukrajina

Post by romeomoraprezivjeti »

Dzaba mig-ovi i radari,kad jedan dron-cic kontrolise srpsko nebo.:-D :-D :-D Sorry za off!!!!!
User avatar
AleksoMKD
Posts: 8190
Joined: 01/03/2012 15:03
Location: Tamo gdje vjecno sunce sja

#22103 Re: Ukrajina

Post by AleksoMKD »

Captain Ahab wrote:Imali smo vec istocne susjede u Ukrajini, evo sad malo i zapadnih :D

Image
Image

Mozda se sretnu, ovo je navodno bivsi potparol PJP Srbije iz Slobinog doba.

NEgo u Kijevu opet nemiri, ili nisu ni prestali.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=teL7CzRwZQM#t=36[/youtube]
Kaligula I
Posts: 2239
Joined: 04/03/2011 18:46

#22104 Re: Ukrajina

Post by Kaligula I »

Captain Ahab wrote:

Zamisljas nekakve globalne konspiracije, a potpuno zanemarujes legitimne teznje Ukrajinaca za promjenama. Zapad je u slucaju Ukrajine igrao sasvim otvoreno s ponudom priblizavanja EU sto je i sam Janukovic zagovarao dok nije u zadnji cas promijenio plocu.

I opet pricas o drzavnom udaru kojeg nije bilo. Ono sto jeste bilo je vojna okupacija Krima vec krajem februara, i ubrzo nakon toga naoruzani ljudi (pod vodjstvom ruskih drzavljana) u Donbasu - 'činjenica koja je dokazana slikama, izjavama, videima i koje je vise nemoguće demantirati...'

Shvati da Rusija uopste nije tako bitan medjunarodni faktor ili prijetnja da bi zapad imao razloga da je izolira i slomije. Pogotovo ne zato sto 'raspolaže ogromnim prirodnim bogatstvima kao što su nafta i plin' jer su zapadne naftne firme ionako vec bile prisutne u Rusiji, a i dalje su.

Rusija je sama dovela do svoje izolacije s ovom avanturom u Ukrajini, i zapad bi prvi jedva docekao smirivanje situacije i vracanje odnosa s Rusijom na prethodni nivo. A pravi razlog za tu rusku avanturu je taj sto bi prosperitetna, demokratska i slobodna Ukrajina potpuno ogolila Putinov korumpirani rezim pred ruskim gradjanima. Zbog toga Putin sve cini da ili zadrzi Ukrajinu u svojoj orbiti ili je potpuno destabilizira...
...1) kojih Ukrajinaca, proruskih ili proameričkih?...po meni su legitimni i jedni i drugi i treba uvažit želje i jednih i drugih, a ne samo jednih, u ovom slučaju proameričkih...znači bitan je kompromis, a on je federacija...Nemaš osječaj za uzrok i posljedicu?...Janukovič je potpisao 'Sporazum o prijevremenim izborima' i sve nakon toga je bilo neustavno i tek nakon toga kreću antimajdanske demonstracije koje su silom ugušene, a vrhunac je bio masakr u Odesi...također, zaboravljaš da su prvi počeli sa separatističkim prijetnjama Galićani i Volinjani, a ne Donbasovci...Oni su prvi zaprijetili da će se otcijepiti ako Janukovič ne ode s vlasti...prema tome Janukovič kao legitimni predsjednik svoje države imao pravo da u ime svoje države i svoga naroda čini ono što misli da je bolje...a ako je narod i bio nezadovoljan njegovim vođstvom onda se trebalo ići na nove, dakle prijevremene izbore...ali nije...znaš zašto?...zato jer Zapad više nije nema vremena za čekanje...Svake je godine sve manji dio svjetskog GDP u njegovim rukama, sve otvoreniji putevi trgovine Rusije s Azijom...On mora nanijeti teške gubitke Rusiji sada, jer bi za koju godinu bilo prekasno...Čekati redovne izbore još koji mjesec bilo je preveliki gubitak vremena...

...2) ako nije bilo državnog udara šta je onda bilo...nije valjda Janukovičeva Vlada dobrovoljno odstupila?...to je bio tipičan državni udar jedne političke elite protiv druge političke elite...narod je u takvim situacijama samo pokriće...s tim što je Janukovičeva politička elita izabrana na legalnim i legitimnim izborima, za razliku od ove druge koja je silom, dakle na ulici, dakle nedemokratskim sredstvima preotela vlast od ove prve...naravno uz obilatu financijsku, logističku, savjetodavnu i drugu pomoć i podršku od SAD i EU...

...3) primio k znanju...od danas sam mudriji i pametniji :D ...dobro, ako nije Rusija, koja je najveća zemlja na svijetu i u isto vrijeme najbogatija energentima i mnogo čime drugim, da li je to onda Albanija... :lol: :lol: smiješan si, ali uistinu smiješan...

...4) samo da znaš da je EU Ukrajini za početak nudila nekih milijardu dolara i zahtijevala promjene, posebno što se tiče pravnog sustava i korupcije...Rusija je nudila 10-ak puta vise i nije tražila nikakve promjene...verbum sapienti sat...
Last edited by Kaligula I on 15/10/2014 18:42, edited 1 time in total.
User avatar
ioannes
Posts: 3056
Joined: 26/02/2013 14:31

#22105 Re: Ukrajina

Post by ioannes »

Kaligula I wrote:
Captain Ahab wrote:
AliceInChains wrote:Jos kratko: Da su odmah nakon puca Janukovica organizirali vanredne izbore, bez ugnjetavanja "proruskih" stranaka i ubijanja/zastrasivanja ruskih kandidata (sto se konkretno desilo prije predsjednickih izbora) i komunisticke partije (znaci fer izbore), Rusija u mojim ocima nebi imala ama bas nikakvo opravdanje za bilo sta, sto se dosad desilo. Ovo ludilo (trenutna Ukrajinska vlada) nema veze sa zapadnim vrijednostima, i za to sigurno nije kriva Kina (da se ne pravimo ludi).
I jesu vec u martu zakazali vanredne izbore za maj. A nikakvog ugnjetavanja nije bilo niti je vojska i primirisala Donbasu dok pro-Rusi nisu poceli redom zauzimati drzavne zgrade i razoruzavati policiju. To je pocelo vec u martu, a sam Strelkov se pojavio u Slaviansku s naoruzanom bratijom pocetkom aprila. Da ne zaboravimo Krim vec krajem februara...

Jednostavno hronologija na terenu se ne slaze s tom pricom da su se pro-Rusi kao digli zbog ugnjetavanja jer nikakvog ugnjetavanja nije bilo.
...Ukrajina je dio americkog plana da se Rusija izolira, destabilizira i podijeli, jer raspolaže ogromnim prirodnim bogatstvima kao što su nafta i plin...Zapad želi slomiti Rusiju jer u njoj vidi prepreku na putu globalne dominacije i upravljanja iz jednog centra...SAD su opsjednute nastojanjem da održe ulogu globalnog hegemona...Amerika ne samo da nije poštovala ukrajinski suverenitet i teritorijalni integritet, nego je na indirektan način izvršila agresiju na Ukrajinu tako što je organizirala oružanu pobunu protiv nje na kijevskim ulicama...Čin agresije počeo je državnim udarom, pučom ili revolucijom, a što je financirano i podržavano iz SAD i EU!...To je faktat činjenica koja je dokazana slikama, izjavama, videima i koje je vise nemoguće demantirati...Taj čin agresije su pratile fašističke metode, ne samo prema ukrajinskim etničkim Rusima, već i prema SVIM protivnicima huntine politike...Jezik je tu najmanji problem, ali ubistva, prijetnje, izbacivanje iz Rade, kidnapiranje, spaljivanje sjedišta partija itd itd itd se nije moglo tolerirati...Sve sto se poslije zbiva je logična posljedica ovakve politike...

...Ukrajinski narod je imao suverenu državu do 22.2. 2014...Suverenitet podrazumijeva vlast naroda na određenom teritoriju i da sam narod sebi bira predsjendika...Što su radili Obama, Merkel, Porošenko i drgi? Oni su oduzeli suverenitet ukrajinskom narodu tako što su mu putem državnog udara, dakle nedemokratskim metodama, instalirali novu vlast!...Vlast u Kijevu nema ni legitimitet naroda, a koji podrazumjeva podršku tog istog naroda...Jedino je Janukovič imao legitimitet naroda kojega je narod sebi izabrao za predsjednika na slobodnim, demokratskim izborima...Dok majdanski teroristi imaju legitimitet da predstavljaju samo sebe...Legitimitet se dobiva jedino i isključivo na izborima...Rusija je na strani ukrajinskih vođa koje je izabrao ukrajisnki narod, dakle Rusija je uz ukrajisnki narod, dok je Amerika na strani majdanskih terorista koji su silom došli na vlast, dakle Amerika je protiv ukrajinskog naroda...Majdanaški pobunjenici su, pod američkim instrukcijama, razbili i ukinuli Ukrajinu, jer su ukinuli suverenitet Ukrajine...

ovo se u potpunosti moze potpisat
Captain Ahab
Posts: 807
Joined: 17/08/2014 04:01

#22106 Re: Ukrajina

Post by Captain Ahab »

Kaligula I wrote:
Captain Ahab wrote:

Zamisljas nekakve globalne konspiracije, a potpuno zanemarujes legitimne teznje Ukrajinaca za promjenama. Zapad je u slucaju Ukrajine igrao sasvim otvoreno s ponudom priblizavanja EU sto je i sam Janukovic zagovarao dok nije u zadnji cas promijenio plocu.

I opet pricas o drzavnom udaru kojeg nije bilo. Ono sto jeste bilo je vojna okupacija Krima vec krajem februara, i ubrzo nakon toga naoruzani ljudi (pod vodjstvom ruskih drzavljana) u Donbasu - 'činjenica koja je dokazana slikama, izjavama, videima i koje je vise nemoguće demantirati...'

Shvati da Rusija uopste nije tako bitan medjunarodni faktor ili prijetnja da bi zapad imao razloga da je izolira i slomije. Pogotovo ne zato sto 'raspolaže ogromnim prirodnim bogatstvima kao što su nafta i plin' jer su zapadne naftne firme ionako vec bile prisutne u Rusiji, a i dalje su.

Rusija je sama dovela do svoje izolacije s ovom avanturom u Ukrajini, i zapad bi prvi jedva docekao smirivanje situacije i vracanje odnosa s Rusijom na prethodni nivo. A pravi razlog za tu rusku avanturu je taj sto bi prosperitetna, demokratska i slobodna Ukrajina potpuno ogolila Putinov korumpirani rezim pred ruskim gradjanima. Zbog toga Putin sve cini da ili zadrzi Ukrajinu u svojoj orbiti ili je potpuno destabilizira...
...1) kojih Ukrajinaca, proruskih ili proameričkih?...po meni su legitimni i jedni i drugi i treba uvažit želje i jednih i drugih, a ne samo jednih, u ovom slučaju proameričkih...znači bitan je kompromis, a on je federacija...Nemaš osječaj za uzrok i posljedicu?...Janukovič je potpisao 'Sporazum o prijevremenim izborima' i sve nakon toga je bilo neustavno i tek nakon toga kreću antimajdanske demonstracije koje su silom ugušene, a vrhunac je bio masakr u Odesi...također, zaboravljaš da su prvi počeli sa separatističkim prijetnjama Galićani i Volinjani, a ne Donbasovci...Oni su prvi zaprijetili da će se otcijepiti ako Janukovič ne ode s vlasti...prema tome Janukovič kao legitimni predsjednik svoje države imao pravo da u ime svoje države i svoga naroda čini ono što misli da je bolje...a ako je narod i bio nezadovoljan njegovim vođstvom onda se trebalo ići na nove, dakle prijevremene izbore...ali nije...znaš zašto?...zato jer Zapad više nije nema vremena za čekanje...Svake je godine sve manji dio svjetskog GDP u njegovim rukama, sve otvoreniji putevi trgovine Rusije s Azijom...On mora nanijeti teške gubitke Rusiji sada, jer bi za koju godinu bilo prekasno...Čekati redovne izbore još koji mjesec bilo je preveliki gubitak vremena...

...2) ako nije bilo državnog udara šta je onda bilo...nije valjda Janukovičeva Vlada dobrovoljno odstupila?...to je bio tipičan državni udar jedne političke elite protiv druge političke elite...narod je u takvim situacijama samo pokriće...s tim što je Janukovičeva politička elita izabrana na legalnim i legitimnim izborima, za razliku od ove druge koja je silom, dakle na ulici, dakle nedemokratskim sredstvima preotela vlast od ove prve...naravno uz obilatu financijsku, logističku, savjetodavnu i drugu pomoć i podršku od SAD i EU...

...3) primio k znanju...od danas sam mudriji i pametniji :D ...dobro, ako nije Rusija, koja je najveća zemlja na svijetu i u isto vrijeme najbogatija energentima i mnogo čime drugim, da li je to onda Albanija... :lol: :lol: smiješan si, ali uistinu smiješan...

...4) samo da znaš da je EU Ukrajini za početak nudila nekih milijardu dolara i zahtijevala promjene, posebno što se tiče pravnog sustava i korupcije...Rusija je nudila 10-ak puta vise i nije tražila nikakve promjene...verbum sapienti sat...
Samo cu ti replicirati na br. 3 - ti ovdje ispadas smijesan ako mislis da su prirodni resursi i velicina zemlje dovoljan preduslov da bi neka zemlja bila bogata i uspjesna. Medjunarodni uticaj jedne zemlje dugorocno moze biti zasnovan samo na snaznoj privredi, a problem Rusije i njene privrede je sto se uglavnom bazira na eksploaticiji prirodnih resursa i nije uspjela da razvije nijednu drugu privrednu granu, uz izuzetak vojne.

Znaci uspjeh Rusije i ranije Sovjetskog Saveza u velikoj mjeri ovisi o svjetskoj cijeni resursa - uporedi npr. 70-te i 2000-te (vrijeme Breznjeva i Putina, koje je oznaceno kao vrijeme blagostanja i rastuceg medjunarodnog uticaja) te 80-te i 90-te - vrijeme kolapsa. Sta mislis sta bi se desilo u Rusiji kada bi opet nastupio period niskih cijena resursa i potrajao nekoliko godina? A to uopste nije iskljuceno. Dok Rusija ne diversificira svoju privredu nece moci biti ni ozbiljan medjunarodni faktor koji bi parirao EU, Americi i Kini.

Ovo ostalo sto si naveo je vec sve prodiskutovano i pobijeno ranije tako da mi se ne da ponavljati...
Captain Ahab
Posts: 807
Joined: 17/08/2014 04:01

#22107 Re: Ukrajina

Post by Captain Ahab »

AleksoMKD wrote:
Captain Ahab wrote:Imali smo vec istocne susjede u Ukrajini, evo sad malo i zapadnih :D

Image
Image
(
Mozda se sretnu, ovo je navodno bivsi potparol PJP Srbije iz Slobinog doba.

NEgo u Kijevu opet nemiri, ili nisu ni prestali.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=teL7CzRwZQM#t=36[/youtube]
Juce je valjda bio dan UPA (http://en.wikipedia.org/wiki/Ukrainian_Insurgent_Army) pa su oni koji bastine tu tradiciju (Azov i Pravi sektor) proslavljali...
User avatar
Challenger__
Posts: 26509
Joined: 25/03/2012 09:31
Location: In weiter Ferne, so nah!
Contact:

#22108 Re: Ukrajina

Post by Challenger__ »

ioannes wrote:
Kaligula I wrote:
...Ukrajina je dio americkog plana da se Rusija izolira, destabilizira i podijeli, jer raspolaže ogromnim prirodnim bogatstvima kao što su nafta i plin...Zapad želi slomiti Rusiju jer u njoj vidi prepreku na putu globalne dominacije i upravljanja iz jednog centra...SAD su opsjednute nastojanjem da održe ulogu globalnog hegemona...Amerika ne samo da nije poštovala ukrajinski suverenitet i teritorijalni integritet, nego je na indirektan način izvršila agresiju na Ukrajinu tako što je organizirala oružanu pobunu protiv nje na kijevskim ulicama...Čin agresije počeo je državnim udarom, pučom ili revolucijom, a što je financirano i podržavano iz SAD i EU!...To je faktat činjenica koja je dokazana slikama, izjavama, videima i koje je vise nemoguće demantirati...Taj čin agresije su pratile fašističke metode, ne samo prema ukrajinskim etničkim Rusima, već i prema SVIM protivnicima huntine politike...Jezik je tu najmanji problem, ali ubistva, prijetnje, izbacivanje iz Rade, kidnapiranje, spaljivanje sjedišta partija itd itd itd se nije moglo tolerirati...Sve sto se poslije zbiva je logična posljedica ovakve politike...

...Ukrajinski narod je imao suverenu državu do 22.2. 2014...Suverenitet podrazumijeva vlast naroda na određenom teritoriju i da sam narod sebi bira predsjendika...Što su radili Obama, Merkel, Porošenko i drgi? Oni su oduzeli suverenitet ukrajinskom narodu tako što su mu putem državnog udara, dakle nedemokratskim metodama, instalirali novu vlast!...Vlast u Kijevu nema ni legitimitet naroda, a koji podrazumjeva podršku tog istog naroda...Jedino je Janukovič imao legitimitet naroda kojega je narod sebi izabrao za predsjednika na slobodnim, demokratskim izborima...Dok majdanski teroristi imaju legitimitet da predstavljaju samo sebe...Legitimitet se dobiva jedino i isključivo na izborima...Rusija je na strani ukrajinskih vođa koje je izabrao ukrajisnki narod, dakle Rusija je uz ukrajisnki narod, dok je Amerika na strani majdanskih terorista koji su silom došli na vlast, dakle Amerika je protiv ukrajinskog naroda...Majdanaški pobunjenici su, pod američkim instrukcijama, razbili i ukinuli Ukrajinu, jer su ukinuli suverenitet Ukrajine...

ovo se u potpunosti moze potpisat
Slažem se.

Potpis.
Kaligula I
Posts: 2239
Joined: 04/03/2011 18:46

#22109 Re: Ukrajina

Post by Kaligula I »

Captain Ahab wrote:
Samo cu ti replicirati na br. 3 - ti ovdje ispadas smijesan ako mislis da su prirodni resursi i velicina zemlje dovoljan preduslov da bi neka zemlja bila bogata i uspjesna. Medjunarodni uticaj jedne zemlje dugorocno moze biti zasnovan samo na snaznoj privredi, a problem Rusije i njene privrede je sto se uglavnom bazira na eksploaticiji prirodnih resursa i nije uspjela da razvije nijednu drugu privrednu granu, uz izuzetak vojne.

Znaci uspjeh Rusije i ranije Sovjetskog Saveza u velikoj mjeri ovisi o svjetskoj cijeni resursa - uporedi npr. 70-te i 2000-te (vrijeme Breznjeva i Putina, koje je oznaceno kao vrijeme blagostanja i rastuceg medjunarodnog uticaja) te 80-te i 90-te - vrijeme kolapsa. Sta mislis sta bi se desilo u Rusiji kada bi opet nastupio period niskih cijena resursa i potrajao nekoliko godina? A to uopste nije iskljuceno. Dok Rusija ne diversificira svoju privredu nece moci biti ni ozbiljan medjunarodni faktor koji bi parirao EU, Americi i Kini.

Ovo ostalo sto si naveo je vec sve prodiskutovano i pobijeno ranije tako da mi se ne da ponavljati...
...eto upravo ova tvoja tvrdnja dokazuje da si smiješan...ako ćemo biti do kraja precizni onda treba reći da su izvori moći svake zemlje na svijetu, pa eto i Rusije, slijedeći:

1. prirodna bogatstva
2. vojna moć
3. ekonomska moć
4. nauka/tehnologija
5. nacionalna kohezija
6. univerzalistička kultura
7. utjecaj u međunardnim organizacijama

...hajde genijalac navedi neki od ovih faktora koji Rusiju čine prosječnom ili nedaj bože sporednom svjetskom državom...
sportman1
Posts: 1505
Joined: 26/12/2013 22:36

#22110 Re: Ukrajina

Post by sportman1 »

Jednostavno hronologija na terenu se ne slaze s tom pricom da su se pro-Rusi kao digli zbog ugnjetavanja jer nikakvog ugnjetavanja nije bilo.[/quote]

...Ukrajina je dio americkog plana da se Rusija izolira, destabilizira i podijeli, jer raspolaže ogromnim prirodnim bogatstvima kao što su nafta i plin...Zapad želi slomiti Rusiju jer u njoj vidi prepreku na putu globalne dominacije i upravljanja iz jednog centra...SAD su opsjednute nastojanjem da održe ulogu globalnog hegemona...Amerika ne samo da nije poštovala ukrajinski suverenitet i teritorijalni integritet, nego je na indirektan način izvršila agresiju na Ukrajinu tako što je organizirala oružanu pobunu protiv nje na kijevskim ulicama... Čin agresije počeo je državnim udarom, pučom ili revolucijom, a što je financirano i podržavano iz SAD i EU!...To je faktat činjenica koja je dokazana slikama, izjavama, videima i koje je vise nemoguće demantirati...Taj čin agresije su pratile fašističke metode, ne samo prema ukrajinskim etničkim Rusima, već i prema SVIM protivnicima huntine politike...Jezik je tu najmanji problem, ali ubistva, prijetnje, izbacivanje iz Rade, kidnapiranje, spaljivanje sjedišta partija itd itd itd se nije moglo tolerirati...Sve sto se poslije zbiva je logična posljedica ovakve politike...

...Ukrajinski narod je imao suverenu državu do 22.2. 2014...Suverenitet podrazumijeva vlast naroda na određenom teritoriju i da sam narod sebi bira predsjendika...Što su radili Obama, Merkel, Porošenko i drgi? Oni su oduzeli suverenitet ukrajinskom narodu tako što su mu putem državnog udara, dakle nedemokratskim metodama, instalirali novu vlast!...Vlast u Kijevu nema ni legitimitet naroda, a koji podrazumjeva podršku tog istog naroda...Jedino je Janukovič imao legitimitet naroda kojega je narod sebi izabrao za predsjednika na slobodnim, demokratskim izborima...Dok majdanski teroristi imaju legitimitet da predstavljaju samo sebe...Legitimitet se dobiva jedino i isključivo na izborima...Rusija je na strani ukrajinskih vođa koje je izabrao ukrajisnki narod, dakle Rusija je uz ukrajisnki narod, dok je Amerika na strani majdanskih terorista koji su silom došli na vlast, dakle Amerika je protiv ukrajinskog naroda...Majdanaški pobunjenici su, pod američkim instrukcijama, razbili i ukinuli Ukrajinu, jer su ukinuli suverenitet Ukrajine...[/quote]

Zamisljas nekakve globalne konspiracije, a potpuno zanemarujes legitimne teznje Ukrajinaca za promjenama. Zapad je u slucaju Ukrajine igrao sasvim otvoreno s ponudom priblizavanja EU sto je i sam Janukovic zagovarao dok nije u zadnji cas promijenio plocu.

I opet pricas o drzavnom udaru kojeg nije bilo. Ono sto jeste bilo je vojna okupacija Krima vec krajem februara, i ubrzo nakon toga naoruzani ljudi (pod vodjstvom ruskih drzavljana) u Donbasu - 'činjenica koja je dokazana slikama, izjavama, videima i koje je vise nemoguće demantirati...'

Shvati da Rusija uopste nije tako bitan medjunarodni faktor ili prijetnja da bi zapad imao razloga da je izolira i slomije. Pogotovo ne zato sto 'raspolaže ogromnim prirodnim bogatstvima kao što su nafta i plin' jer su zapadne naftne firme ionako vec bile prisutne u Rusiji, a i dalje su.

Rusija je sama dovela do svoje izolacije s ovom avanturom u Ukrajini, i zapad bi prvi jedva docekao smirivanje situacije i vracanje odnosa s Rusijom na prethodni nivo. A pravi razlog za tu rusku avanturu je taj sto bi prosperitetna, demokratska i slobodna Ukrajina potpuno ogolila Putinov korumpirani rezim pred ruskim gradjanima. Zbog toga Putin sve cini da ili zadrzi Ukrajinu u svojoj orbiti ili je potpuno destabilizira...[/quote]

















-sto ne uvedu sankcije izraelu za masovno ubijanje civila u gazi??
Captain Ahab
Posts: 807
Joined: 17/08/2014 04:01

#22111 Re: Ukrajina

Post by Captain Ahab »

Kaligula I wrote:
Captain Ahab wrote:
Samo cu ti replicirati na br. 3 - ti ovdje ispadas smijesan ako mislis da su prirodni resursi i velicina zemlje dovoljan preduslov da bi neka zemlja bila bogata i uspjesna. Medjunarodni uticaj jedne zemlje dugorocno moze biti zasnovan samo na snaznoj privredi, a problem Rusije i njene privrede je sto se uglavnom bazira na eksploaticiji prirodnih resursa i nije uspjela da razvije nijednu drugu privrednu granu, uz izuzetak vojne.

Znaci uspjeh Rusije i ranije Sovjetskog Saveza u velikoj mjeri ovisi o svjetskoj cijeni resursa - uporedi npr. 70-te i 2000-te (vrijeme Breznjeva i Putina, koje je oznaceno kao vrijeme blagostanja i rastuceg medjunarodnog uticaja) te 80-te i 90-te - vrijeme kolapsa. Sta mislis sta bi se desilo u Rusiji kada bi opet nastupio period niskih cijena resursa i potrajao nekoliko godina? A to uopste nije iskljuceno. Dok Rusija ne diversificira svoju privredu nece moci biti ni ozbiljan medjunarodni faktor koji bi parirao EU, Americi i Kini.

Ovo ostalo sto si naveo je vec sve prodiskutovano i pobijeno ranije tako da mi se ne da ponavljati...
...eto upravo ova tvoja tvrdnja dokazuje da si smiješan...ako ćemo biti do kraja precizni onda treba reći da su izvori moći svake zemlje na svijetu, pa eto i Rusije, slijedeći:

1. prirodna bogatstva
2. vojna moć
3. ekonomska moć
4. nauka/tehnologija
5. nacionalna kohezija
6. univerzalistička kultura
7. utjecaj u međunardnim organizacijama

...hajde genijalac navedi neki od ovih faktora koji Rusiju čine prosječnom ili nedaj bože sporednom svjetskom državom...
Nisam rekao da je Rusija sporedna drzava vec da nije drzava koja trenutno moze parirati EU, SAD i Kini niti im predstavljati ozbiljnu prijetnju (uz izuzetak nuklearnog naoruzanja).

A sto se tice ovih stavki gore, Rusija ima 1, 2 i donekle 7 (u UN-u da, dok u finansijskim i trgovinskim organizacijama nema veliki uticaj), dok se po ostalim stavkama ne izdvaja posebno.

Pri tome br. 1 sam po sebi nije dovoljan (ima i Saudijska Arabija resurse pa sta joj to puno znaci na medjunarodnoj sceni), dok br. 2 dugorocno moze odrzati samo na osnovu stabilne i diversificirane privrede, koju nema.

I nije mi uopste namjera da blatim Rusiju, samo ispravljam ovdje prisutna nerealna vidjenja. Rusija je zemlja koja definitvno ima potencijal i sta da ponudi svojim gradjanima i svijetu, ali je taj potencijal trenutno neiskoristen.

P.S. Nema potrebe za ovim kvalifikacijama ('genijalac' itd) i necu ulaziti s tobom u prepucavanje na tom nivou. Ako imas argumente iznesi ih, ako ne, suzdrzi se...

EDIT: Ova rasprava o Rusiji se vodi u kontekstu Kaliguline tvrdnje da je zapad organizovao 'puc' u Ukrajini ne bi li izolirao Rusiju i oteo joj resurse, te moje kontratvrdnje da je zapad vec imao pristup ruskim resursima (i dalje ima) i da Rusija nije predstavljala prijetnju zapadu da bi ovaj imao potrebe da je izolira...
User avatar
Challenger__
Posts: 26509
Joined: 25/03/2012 09:31
Location: In weiter Ferne, so nah!
Contact:

#22112 Re: Ukrajina

Post by Challenger__ »

Dvije kratke vijesti:

1. predsjednik Bjelorusije A. Lukašenko je optužio ukrajinsko rukovodstvo "da je gurnulo Krim u secesiju i pridruženje Rusiji"

- izvor LINK

2. Hunter Biden, sin Joa Bidena koji je pominjan na temi (dobio značajnu poziciju u ukrajinskoj naftnoj kompaniji) je svojevremeno otpušten iz vojne službe jer je korisnik kokaina:

Image
Hunter Biden, the youngest son of US Vice President Joe Biden, started his military training in the US Navy in May 2013 at the age of 42. He was commissioned to reserve officer status after completing his basic officer training. One month after receiving his initial assignment, Biden tested positive for cocaine use and was discharged from the service in February 2014, as reported by the Wall Street Journal.
izvor - LINK
izvor - LINK
User avatar
Challenger__
Posts: 26509
Joined: 25/03/2012 09:31
Location: In weiter Ferne, so nah!
Contact:

#22113 Re: Ukrajina

Post by Challenger__ »

Psihopate, narkomani ( :lol: ), neonacisti - gubitnička kombinacija.
User avatar
General War
Posts: 24423
Joined: 18/09/2013 22:04

#22114 Re: Ukrajina

Post by General War »

Challenger__ wrote:Psihopate, narkomani ( :lol: ), neonacisti - gubitnička kombinacija.
Image
jastuk1
Posts: 3855
Joined: 17/09/2010 14:38

#22115 Re: Ukrajina

Post by jastuk1 »

Captain Ahab wrote:
EDIT: Ova rasprava o Rusiji se vodi u kontekstu Kaliguline tvrdnje da je zapad organizovao 'puc' u Ukrajini ne bi li izolirao Rusiju i oteo joj resurse, te moje kontratvrdnje da je zapad vec imao pristup ruskim resursima (i dalje ima) i da Rusija nije predstavljala prijetnju zapadu da bi ovaj imao potrebe da je izolira...
Ja se slažem sa Kaligulom. Jeste da zapad ima pristup jednom malom dijelu ruskih resursa koji se izvoze. Ono što zapadni lihvaro cionisti hoće (da bi osigurali održavanje i zadržavanje vrijednosti bogatstva kojeg su se nakrali i nagimilali) oni hoće je da su te firme pod njihovom kontrolom u potpunosti odnosno da su pod kontrolom i zemljišta i tla na kojem su i ispod kojeg su ti dotični razno-razni resursi.

ZAŠTO???? VRLO JEDNOSTAVNO. Vlasništvo nad zemljom bi im omogućilo novu kolaterizaciju u cilju za novih emisija i plasmana kredita/zajmova.

To vlasništvo i bogatstvo će pokušati preuzezi milom, ako ne bude išlo onda silom. A Ukrajina je 100% izgubljena iz ruske sfere uticaja.

Jako mi je žao. Fakat jeste. Ne Rusije, naravno ne, već naraoda Donbasa. Osta narod Donbasa potpuno izigran i izdat. Osim ako majčica ne pokaže zube. Ali, kako stvari stoje, povampireno, krvožedno pastorče i novopečena svršenica najstarijeg zanata (Ukrajina) će zaklati bebu Donbas dok se majčica sjeti da ima to jedno čedo.

Važno je da majčica pomaže vampira Assadistu, a to što joj ovi rođeno dijete kasape i ubijaju, to nema veze. Ma fuj.
Avetinho
Posts: 7135
Joined: 07/09/2012 21:22
Location: Ja sam odavle

#22116 Re: Ukrajina

Post by Avetinho »

jastuk1 wrote:
Captain Ahab wrote:
EDIT: Ova rasprava o Rusiji se vodi u kontekstu Kaliguline tvrdnje da je zapad organizovao 'puc' u Ukrajini ne bi li izolirao Rusiju i oteo joj resurse, te moje kontratvrdnje da je zapad vec imao pristup ruskim resursima (i dalje ima) i da Rusija nije predstavljala prijetnju zapadu da bi ovaj imao potrebe da je izolira...
Ja se slažem sa Kaligulom. Jeste da zapad ima pristup jednom malom dijelu ruskih resursa koji se izvoze. Ono što zapadni lihvaro cionisti hoće (da bi osigurali održavanje i zadržavanje vrijednosti bogatstva kojeg su se nakrali i nagimilali) oni hoće je da su te firme pod njihovom kontrolom u potpunosti odnosno da su pod kontrolom i zemljišta i tla na kojem su i ispod kojeg su ti dotični razno-razni resursi.

ZAŠTO???? VRLO JEDNOSTAVNO. Vlasništvo nad zemljom bi im omogućilo novu kolaterizaciju u cilju za novih emisija i plasmana kredita/zajmova.

To vlasništvo i bogatstvo će pokušati preuzezi milom, ako ne bude išlo onda silom. A Ukrajina je 100% izgubljena iz ruske sfere uticaja.

Jako mi je žao. Fakat jeste. Ne Rusije, naravno ne, već naraoda Donbasa. Osta narod Donbasa potpuno izigran i izdat. Osim ako majčica ne pokaže zube. Ali, kako stvari stoje, povampireno, krvožedno pastorče i novopečena svršenica najstarijeg zanata (Ukrajina) će zaklati bebu Donbas dok se majčica sjeti da ima to jedno čedo.

Važno je da majčica pomaže vampira Assadistu, a to što joj ovi rođeno dijete kasape i ubijaju, to nema veze. Ma fuj.
Svi ovi sto pjene o zapadno-cionisticko-imperijalistickim lihvarima i svugdje vide ljude u crnom i CIA agente, nehajno se prave ludi kad se spomene aneksija Krima. Dok Rusija otima, putincad vristi o zavjeri cionista. Valjda se nadaju da od silne dreke niko nista nece primijetiti.
jastuk1
Posts: 3855
Joined: 17/09/2010 14:38

#22117 Re: Ukrajina

Post by jastuk1 »

Pa Rusija je svakavo držala vojnu luku Sevastopolj, tako da aneksija Krima za Rusiju i nije neki dobitak. Geostrateški je puno gore što gubi komplet Ukrajinu.

Osim ako nemaju plan preuzimanja ili stvarnog pomaganja uspostave novorusije. Ovo do sad kako je RF odigrala je ništa drugo nego kao ono u školi kad se karapandža prodere "sjedi jedan."
User avatar
pici
Posts: 46670
Joined: 19/07/2007 23:17
Location: zbrinut u kupleraju...
Grijem se na: Ženske gHuzove
Vozim: Trajvan
Horoskop: Djevac

#22118 Re: Ukrajina

Post by pici »

dječak sa šibicama wrote:
Captain Ahab wrote:Imali smo vec istocne susjede u Ukrajini, evo sad malo i zapadnih :D

Image
To je vasa ekipa, picijeva, insomnijina, tvoja, avetinjina i koliko vas vec ima.

Nego, niko da spomene juris desnicara na Vrhovnu radu. Kaos u Kijevu.

tako jeeeeeee

Image
User avatar
pici
Posts: 46670
Joined: 19/07/2007 23:17
Location: zbrinut u kupleraju...
Grijem se na: Ženske gHuzove
Vozim: Trajvan
Horoskop: Djevac

#22119 Re: Ukrajina

Post by pici »

Image
Image
jastuk1
Posts: 3855
Joined: 17/09/2010 14:38

#22120 Re: Ukrajina

Post by jastuk1 »

Današnje raketiranje Donjecka.

Image
Captain Ahab
Posts: 807
Joined: 17/08/2014 04:01

#22121 Re: Ukrajina

Post by Captain Ahab »

Snimak iz razrusenog glavnog terminala Donjeckog aerodroma, koji je i dalje pod ukrajinskom kontrolom.



Snimak jednog od napada na terminal

Captain Ahab
Posts: 807
Joined: 17/08/2014 04:01

#22122 Re: Ukrajina

Post by Captain Ahab »

jastuk1 wrote:Današnje raketiranje Donjecka.

Image
Ovo gore je eksplozija u tvornici eksploziva na periferiji Donjecka. Na sljedecemo snimku se jasno vidi da je objekat vec bio obuhvacen pozarom prije glavne ekzplozije, a nejasno je cime je pozar izazvan.



Posljedice pozara i eksplozije i veliki krater:

Captain Ahab
Posts: 807
Joined: 17/08/2014 04:01

#22123 Re: Ukrajina

Post by Captain Ahab »

Friski srpski dobrovoljci u 'Novorusiji'

User avatar
Co0l
Posts: 10551
Joined: 25/07/2010 20:02
Location: Kad i sam skontam javim vam

#22124 Re: Ukrajina

Post by Co0l »

Sikaniranju pro-ruskih terorista nema kraja.Sramota!
Četnici zaustavljeni u pokušaju da uđu u Novi Pazar

Grupa pripadnika četničkog pokreta u četiri do pet vozila, pokušala je rano jutros da dođe na najavljeni parastos u Petrovu crkvu i šetnju Novim Pazarom.

Kako piše srbijanski Kurir, njih je u blizini Kraljeva zaustavila policija i vratila nazad. Grupu četnika je predvodio Bratislav Živković, predsjednik četničkog pokreta, koji se nedavno vratio sa ratišta u Ukrajini.

Image

U Novom Pazaru tokom prijepodneva bilo je potpuno mirno, a u samom centru grada su se okupile manje grupe navijača Novog Pazara.

Oko 10.15 sati među navijače je donijeta zastava Bošnjačkog nacionalnog vijeća, koju su navijači dočekali povicima "Allahu ekber".

Inače, svi prilazni putevi ka Novom Pazaru od ranog jutra pokriveni su policijskim patrolama.
Patrolama policije, osim Ibarske magistrale kod Kraljeva i Raške, pokriveni su i alternativni pravci prema sjeveru Kosova.

Četnici su jučer u vojnim uniformama održali molitvu pred polazak na Novi Pazar, javio je Sandzakpress.net. Četnički pokret objavio je fotografiju s natpisom “NA MOLITVI PRED POLAZAK U NOVI PAZAR”.

Image

Pokret je ranije najavio da će u četvrtak, 23. oktobra, održati parastos “izginulima koji su dali život za oslobođenje Srbije od turskog ropstva”, a zatim organizirati "Šetnju oslobođenja" do zgrade općine Novi Pazar gdje će predati inicijativu za postavljanje spomenika generalu Mihailu Živkoviću u gradskom parku.

Gradonačelnik Novog Pazara Meho Mahmutović rekao je, povodom najave "Šetnje oslobođenja" Četničkog pokreta, da je dobio informaciju od policije u tom gradu da za danas nikakav skup nije najavljen.

"Ne očekujemo nikakav dolazak i apelujemo da se građani Novog Pazara ne samoorganizuju, jer je Novi Pazar grad suživota i tolerancije Bošnjaka i Srba i nama nikakvi ekstremisti ne trebaju", rekao je Mahmutović.
On je dodao da ne očekuje da će do tog skupa doći i da je od Policijske uprave u Novom Pazaru zahtijevao da osigura mir i stabilnost u gradu.

Pokret je ranije najavio da će u četvrtak, 23. oktobra, održati parastos “izginulima koji su dali život za oslobođenje Srbije od turskog ropstva”, a zatim organizirati "Šetnju oslobođenja" do zgrade općine Novi Pazar gdje će predati inicijativu za postavljanje spomenika generalu Mihailu Živkoviću u gradskom parku.

Gradonačelnik Novog Pazara Meho Mahmutović rekao je, povodom najave "Šetnje oslobođenja" Četničkog pokreta, da je dobio informaciju od policije u tom gradu da za danas nikakav skup nije najavljen.
Pravda za cetnike!
celava_dlaka
Posts: 2244
Joined: 24/12/2012 18:05

#22125 Re: Ukrajina

Post by celava_dlaka »

Ukrajinski fasisti kontrolisu i samu Srbiju i hoce da smaknu hrabre oslobodioce, Bratislava i njegovu druzbu.. Dokle visee ???
Post Reply