GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
- Pitar sa Kariba
- Posts: 9156
- Joined: 30/03/2011 15:00
- Location: Grad ispod Trebevića, Gdje još uvijek ima pravo dobrih priča.
- konektovan
- Posts: 51382
- Joined: 19/01/2015 19:12
- Location: Mahala
- Vozim: Francusku kantu
#22077 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
Elhamdullihah
- Sodom1
- Posts: 4886
- Joined: 15/05/2013 02:00
- Location: zivot je sranje
#22078 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
Nema od toga nista ,malo cirkusa i kucama
-
walk_M-A-N
- Posts: 2003
- Joined: 09/05/2007 16:35
#22079 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
Ovaj citat premijera pokazuje da svi političari rade isto: uništavaju državno i kao rješenje daju privatno.Thorgerson wrote:Meni ovo izgleda kao OK rjesenje.Šta će biti s GRAS-om?
- To zavisi od mnogo faktora. Najveća prepreka razvoja ove firme je ogroman porezni dug. Bilo da se radi o GRAS-u ili nekoj drugoj državnoj firmi za javni prijevoz, ona se treba razvijati tamo gdje posjeduje prirodni monopol, a to su tračnice i trolejbuska mreža. Autobuske i kombi linije možemo dati pod koncesiju privatnim prijevoznicima, a u skladu sa zakonom o javnom prijevozu koji tek trebamo usvojiti.
GRAS bi se rasteretio i mogli bi se posvetiti tramvajima i trolebusima, pa i nekim autobuskim linijama.
Ubio se Dresdener i drugi objašnjavajući kako je loše to rješenje "dati autobuse i kombi" jer privatnik samo to i hoće.
I opet neko kaže "eto rješenja i privatizaciji" . Po nekim linijama valjda. Ne zanimaju nas sve linije jer gledamo samo sebe a ne ukupni red vožnje i smisao javnog prevoza..
Užasno je ako će to biti a može biti jer su političari Sda, Sbb, Sdp... u Grasu gledali i poticali kriminal.
Jer je NS svakako za privatizaciju svega.
Jer je Sdp za ministra saobraćaja stavio Štetu, pokazujući da nisu lijeva već tajkunska stranka. I naravno da takvog lika ne zanimaju građani na neprofitabilnim linijama.
I onda je pobjednik jasan: Centrotrans.
https://www.klix.ba/vijesti/bih/mjestan ... /181224052
Kakvo ministarstvo i tender? Ne znam je li gori kriminal ili haos ili zloupotreba žalbi od Cts. Ali sve vodi da se Gras makne a uvede Cts.Dvije i po godine je nadležno ministarstvo vodilo proces nabavke minibuskih vozila, ali je prije nekoliko mjeseci slučaj vraćen nama, tako da smo na početku. Također, nama se konstantno obaraju tenderi, mi već imamo spremna finansijska sredstva, ali ipak nas sabotiraju.
E sad ovim iz Grasa: ako ima koji pošten, što niste platili članak pa to sve objasnili? Ko tačno blokira i kako."Sve linije koje su na neki način zapostavljene su direktan proizvod onemogućavanja GRAS-u da kupi minibuska vozila.
- Thorgerson
- Posts: 9899
- Joined: 15/04/2015 11:26
#22080 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
Druze, ovaj sistem vec funkcionise u mnogim gradovima (ne po nekim zklj, nego zapadnim metropolama). Ali postoje naravno zakoni, pravila i procedure. Ne mozes ti voziti sta ti hoces. Dobijes paket linija, ko zeli prijavi se na tender i vozi. Ako povrijedis pravila - gubis paket linija. Naravno, ovo ima svoje nedostatke, ali i prednosti.walk_M-A-N wrote:Ovaj citat premijera pokazuje da svi političari rade isto: uništavaju državno i kao rješenje daju privatno.Thorgerson wrote:Meni ovo izgleda kao OK rjesenje.Šta će biti s GRAS-om?
- To zavisi od mnogo faktora. Najveća prepreka razvoja ove firme je ogroman porezni dug. Bilo da se radi o GRAS-u ili nekoj drugoj državnoj firmi za javni prijevoz, ona se treba razvijati tamo gdje posjeduje prirodni monopol, a to su tračnice i trolejbuska mreža. Autobuske i kombi linije možemo dati pod koncesiju privatnim prijevoznicima, a u skladu sa zakonom o javnom prijevozu koji tek trebamo usvojiti.
GRAS bi se rasteretio i mogli bi se posvetiti tramvajima i trolebusima, pa i nekim autobuskim linijama.
Ubio se Dresdener i drugi objašnjavajući kako je loše to rješenje "dati autobuse i kombi" jer privatnik samo to i hoće.
I opet neko kaže "eto rješenja i privatizaciji" . Po nekim linijama valjda. Ne zanimaju nas sve linije jer gledamo samo sebe a ne ukupni red vožnje i smisao javnog prevoza..
-
tempuser
- Posts: 17100
- Joined: 08/04/2015 10:35
#22081 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
U prici Gras vs provatnici se uporno zaboravljaju dvije-tri bitne stvari...
Grasu se godina godinama tolerise porezni dug. To je prednost u startu. Svaki privatnik bi za beskonacno manji iznos doga davno bio zatvoren, utuzen, osudjen, opeljesen.
Gras je obaveza i teret oko vrata Kantona, kad god im zafali para zavuku ruku u dzep poreznih obveznika. Prema privatniku takvih obaveza nema, ako nisi rentabilan ili se sam povlacis iz posla ili propadas, tvoj problem.
Svakome ko se bavi gradskim prevozom treba nametnuti iste uslove, ako ne postujes skidaju te s linije i cao.
Grasu se godina godinama tolerise porezni dug. To je prednost u startu. Svaki privatnik bi za beskonacno manji iznos doga davno bio zatvoren, utuzen, osudjen, opeljesen.
Gras je obaveza i teret oko vrata Kantona, kad god im zafali para zavuku ruku u dzep poreznih obveznika. Prema privatniku takvih obaveza nema, ako nisi rentabilan ili se sam povlacis iz posla ili propadas, tvoj problem.
Svakome ko se bavi gradskim prevozom treba nametnuti iste uslove, ako ne postujes skidaju te s linije i cao.
- drug_profi
- Posts: 65396
- Joined: 16/07/2012 16:00
#22082 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
Kad pomenu porezni dug, koliko znam jedini način da se porezni dug oprosti i obriše je ako je nenaplativ, tj. ako je dužnik u stečaju.
Ima li neki drugi način koji zakon dozvoljava?
Ima li neki drugi način koji zakon dozvoljava?
-
high_volume
- Posts: 5916
- Joined: 09/06/2010 22:51
#22083 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
Kad za firmu nastane porezni dug, direktni ili indirektni, i ne bude plaćen, smatra se prekršajem. Tada nastane novčana kazna za firmu, ali i za odgovorno lice te firme. Te prekršajne kazne se upisuju u registar novčanih kazni, za oboje. Kakvo je stanje sa GRAS-om, po ovom pitanju?drug_profi wrote:Kad pomenu porezni dug, koliko znam jedini način da se porezni dug oprosti i obriše je ako je nenaplativ, tj. ako je dužnik u stečaju.
Ima li neki drugi način koji zakon dozvoljava?
Jer, ako postoji kazna u registru, nemoguća je i promjena direktora u sudu, niti direktor može ostalo....
- Haris.ba
- Posts: 35272
- Joined: 08/09/2005 20:08
#22084 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
Odakle ti ta informacija? Moguće je promjeniti direktora.high_volume wrote:er, ako postoji kazna u registru, nemoguća je i promjena direktora u sudu, niti direktor može ostalo....
Prvo se država namiri, a ostali dug se "oprašta".drug_profi wrote:Kad pomenu porezni dug, koliko znam jedini način da se porezni dug oprosti i obriše je ako je nenaplativ, tj. ako je dužnik u stečaju.
Pa onda država kada su državne firme u pitanju raznim odlukama plaća neplaćene doprinose radnicima jer para nema.
Kada bi bilo po zakonu, gras nije za stečaja - već za likvidacije.
-
high_volume
- Posts: 5916
- Joined: 09/06/2010 22:51
#22085 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
Prema čl. 103. zakona o prekršajima, sudovi kod kojih sam nastupao zahtijevali su i regulisanje novčanih kazni i za direktora, prije svake promjene u njihovom registruHaris.ba wrote:Odakle ti ta informacija? Moguće je promjeniti direktora.high_volume wrote:er, ako postoji kazna u registru, nemoguća je i promjena direktora u sudu, niti direktor može ostalo....
.
- Haris.ba
- Posts: 35272
- Joined: 08/09/2005 20:08
#22086 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
To kada je kaznu lično popio direktor? A ne pravno lice.
Ja to zovem taksa na brisanje iz registra.
Ja to zovem taksa na brisanje iz registra.
-
high_volume
- Posts: 5916
- Joined: 09/06/2010 22:51
#22087 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
Pa to i pišem. Čitaš selektivno, ili ti je niska koncetracijaHaris.ba wrote:To kada je kaznu lično popio direktor? A ne pravno lice.
Ja to zovem taksa na brisanje iz registra.
Kad firma dobije prekršajni nalog, istovremeno, drugim nalogom nastane kazna i za odgovorno lice, za direktora.
Porezne kazne za GRAS postoje odavno, i kontinuirane su, kako za firmu, tako i za sve direktore, koji se, u zadnjih nekoliko godina, mijenjaju kao na traci. I sud sve prekršajne obaveze i firme i direktora toleriše
- drug_profi
- Posts: 65396
- Joined: 16/07/2012 16:00
#22088 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
Mislim da sam davno pročitao da su u nekom sazivu govorili o otpisu tog duga, ali je onda objašnjeno da firma mora biti u stečaju i da u tom slučaju parlament (ne znam koji) može prihvatiti prijedlog da se taj dug otpiše.
Ovako nekako.
Zanima me sjećam li se dobro, i da li je to i sada moguće?
Ovako nekako.
Zanima me sjećam li se dobro, i da li je to i sada moguće?
-
tempuser
- Posts: 17100
- Joined: 08/04/2015 10:35
#22089 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
Ako je tako, ja vjerujem da je to politicka odluka da se Grasu "gleda kroz prste" i tolerise dug, jer bi doslovna primjena zakona znacila i kraj.high_volume wrote:
Kad za firmu nastane porezni dug, direktni ili indirektni, i ne bude plaćen, smatra se prekršajem. Tada nastane novčana kazna za firmu, ali i za odgovorno lice te firme. Te prekršajne kazne se upisuju u registar novčanih kazni, za oboje. Kakvo je stanje sa GRAS-om, po ovom pitanju?
Jer, ako postoji kazna u registru, nemoguća je i promjena direktora u sudu, niti direktor može ostalo....
Upravo sam zbog toga pomenuo porezni dug jer se u prici Gras vs privatnici stvari postavljaju kao da krecu sa istih pozicija i da se navode negativne samo stvari kod uvodjenja privatnika, a ne je Gras debelo privilegovan i teret koji placaju poreski obveznici.
Da se razumijemo, svima koji placamo porez je u interesu da Gras bude stabilan, medjutimm, mene je drzava 7 dana handrila zbog 43 KM PDV-a, jer tupavi inspektor nije mogao da razumije da kompjuterska ploca nije "2000 tranzistora (radioaparata) i ako nemam posla ne gine mi kljuc u bravu, i koji je moj motiv da blagonaklono gledam na klicnicki mrtvog parazita koji duguje 24 miliona KM za PDV i kojeg drzava mojim parama odrzava u zivotu!?!?!?
- Thorgerson
- Posts: 9899
- Joined: 15/04/2015 11:26
#22090 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
Ja sam ovdje vise mislio na javno - privatni partnerski posao. Za privatizaciju javnog prevoza sam APSOLUTNO protiv.tempuser wrote:U prici Gras vs provatnici se uporno zaboravljaju dvije-tri bitne stvari...
Grasu se godina godinama tolerise porezni dug. To je prednost u startu. Svaki privatnik bi za beskonacno manji iznos doga davno bio zatvoren, utuzen, osudjen, opeljesen.
Gras je obaveza i teret oko vrata Kantona, kad god im zafali para zavuku ruku u dzep poreznih obveznika. Prema privatniku takvih obaveza nema, ako nisi rentabilan ili se sam povlacis iz posla ili propadas, tvoj problem.
Svakome ko se bavi gradskim prevozom treba nametnuti iste uslove, ako ne postujes skidaju te s linije i cao.
Dakle, holding - na jednoj strani GRAS tramvaji trolebus i jedan paket autobus - minibus linija, na drugoj strani privatnici sa drugim paketima bus - minibus linija. Dati im linije na koristenje - odredjeni period - pod odredjenim uslovima.
Mislim mi to vec imamo, i to je realnost. S tim da je sada to nepravedno podijeljeno. Tj. Centro je sebi uzeo sto mu valja, gdje je dobra lova i njima super.
To tako ne moze. Moze tako da ces dobit paket linija: npr Dobrinja - Vijecnica, ali isto tako u tom paketu ces dobiti i Binjezevo - Kasatici, Vrbanja - Gornji Kovaćići ili sta ja znam. A na da uzmes i proberes sta tebi odgovora, a ostalo te bas i ne zanima previse, pa nek otpatke vozi GRAS.
To nije OK.
I kad bi bila pravila na trzistu, onda bi se mozda moglo nesto i napraviti.
Naravno, za ovo isto je potreban novac. Ali nekako opet mislim da privatnik nece sigurno imati nekakvih 5 salterasa, 10 cistacica, vec taj privatnik sigurno uveliko koristi outsourcing itd. I pratit ce svaku utrosenu marku ITEKAKO. A o fleksibilnosti da ne govorim. Drugo, kanton ne bi morao finansirati nabavku buseva itd. Objavis tender, ko ispunjava uslove neka se prijavi. Jel to XY Trans iz Zenice, bujrum.
Kad ce GRAS obnoviti svoj vozni park? Mi tu lovu nemamo. Ali imamo lovu da subvencioniramo i da damo na koncesiju privatniku. Pa boze moj, probati. Poptipisati ugovore, nece biti dozivotni ugovori.
Istina, ovaj sistem ima svojih mana. Privatnik se moze pohasit, pa uslovljavat svoje linije, trazit povecanja itd. Ali sve se to dobrim planiranjem moze izbjeci.
Ne znam, opet kazem, mozda i grijesim. Nisam nikakav strucnjak za javni prevoz, ovo cisto pisem onako ono sto sam vidio. Mozda ovakav koncept koji funkcionise po gradovima na zapadu, skandinaviji ovdje nije primjenjiv. Ali nije ni ovaj trenutno.
-
tempuser
- Posts: 17100
- Joined: 08/04/2015 10:35
#22091 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
Ne bi Cts mogao uzeti nista da Gras nije dosao u situaciju da bukvalno nema cime da obavlja djelatnost zbog koje ga je drzava osnovala, pa je bilo ili nista ili da te provatnik ucjenjuje.Thorgerson wrote:
Mislim mi to vec imamo, i to je realnost. S tim da je sada to nepravedno podijeljeno. Tj. Centro je sebi uzeo sto mu valja, gdje je dobra lova i njima super.
To tako ne moze. Moze tako da ces dobit paket linija: npr Dobrinja - Vijecnica, ali isto tako u tom paketu ces dobiti i Binjezevo - Kasatici, Vrbanja - Gornji Kovaćići ili sta ja znam. A na da uzmes i proberes sta tebi odgovora, a ostalo te bas i ne zanima previse, pa nek otpatke vozi GRAS.
To nije OK.
I kad bi bila pravila na trzistu, onda bi se mozda moglo nesto i napraviti.
Naravno, za ovo isto je potreban novac. Ali nekako opet mislim da privatnik nece sigurno imati nekakvih 5 salterasa, 10 cistacica, vec taj privatnik sigurno uveliko koristi outsourcing itd. I pratit ce svaku utrosenu marku ITEKAKO. A o fleksibilnosti da ne govorim. Drugo, kanton ne bi morao finansirati nabavku buseva itd. Objavis tender, ko ispunjava uslove neka se prijavi. Jel to XY Trans iz Zenice, bujrum.
Kad ce GRAS obnoviti svoj vozni park? Mi tu lovu nemamo. Ali imamo lovu da subvencioniramo i da damo na koncesiju privatniku. Pa boze moj, probati. Poptipisati ugovore, nece biti dozivotni ugovori.
Istina, ovaj sistem ima svojih mana. Privatnik se moze pohasit, pa uslovljavat svoje linije, trazit povecanja itd. Ali sve se to dobrim planiranjem moze izbjeci.
Ne znam, opet kazem, mozda i grijesim. Nisam nikakav strucnjak za javni prevoz, ovo cisto pisem onako ono sto sam vidio. Mozda ovakav koncept koji funkcionise po gradovima na zapadu, skandinaviji ovdje nije primjenjiv. Ali nije ni ovaj trenutno.
Slazemo se u osnovnom, kantonu je isplatiti subvencij ei ovako i onako, s tim sto mimo toga prema privatniku nemas nikakvih obaveza da ga cupa ako ode pod led, dok je Gras beskrajni potrosac para.
Tacno je da bi linije trebako podijeliti u lotovima i svima nametne iste uslove, hoces- neces, ne odrzavas linije i red voznje oduzimaju ti se koncesije.
-
BadBoy
- Posts: 9605
- Joined: 01/11/2005 21:55
#22092 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
Odgovorno tvrdim da je ovo što je Thorgerson pisao moguće sa dobrim koncesionim ugovorom (JPP je malo komplikovaniji model). Ali treba znati i sjesti napisati javni poziv za dodjelu koncesije, te sastaviti dobar ugovor o koncesiji. To je problem.
Postojeći Zakon o koncesijama Kantona Sarajevo kao predmet koncesije dopušta: "sve vrste linijskog prevoza putnika na području Kantona;" (čl. 6. stav 1. tačka 7))
Samo treba znati.
Postojeći Zakon o koncesijama Kantona Sarajevo kao predmet koncesije dopušta: "sve vrste linijskog prevoza putnika na području Kantona;" (čl. 6. stav 1. tačka 7))
Samo treba znati.
-
nlt
- Posts: 2607
- Joined: 18/05/2014 18:02
#22093 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
Problem je što se ovdje ljudi ponašaju ko da su najpametniji na svijetu. Ovo ne bi bilo suviše teško za provesti, eno one kombi linije što je gras izgubio, treba ih iskombinovati u neke lotove sa još nekim autobuskim i dati na koncesiju od 2-5 godina. Vidjet kako bi to funkcionisalo, jer građane boli briga ko će da ihj vozi, samo je bitno da vozi. Naravno trebalo bi uvesti i neke kazne, penale za kršenje ugovora, ispuštanje vožnji.....Thorgerson wrote:Ja sam ovdje vise mislio na javno - privatni partnerski posao. Za privatizaciju javnog prevoza sam APSOLUTNO protiv.tempuser wrote:U prici Gras vs provatnici se uporno zaboravljaju dvije-tri bitne stvari...
Grasu se godina godinama tolerise porezni dug. To je prednost u startu. Svaki privatnik bi za beskonacno manji iznos doga davno bio zatvoren, utuzen, osudjen, opeljesen.
Gras je obaveza i teret oko vrata Kantona, kad god im zafali para zavuku ruku u dzep poreznih obveznika. Prema privatniku takvih obaveza nema, ako nisi rentabilan ili se sam povlacis iz posla ili propadas, tvoj problem.
Svakome ko se bavi gradskim prevozom treba nametnuti iste uslove, ako ne postujes skidaju te s linije i cao.
Dakle, holding - na jednoj strani GRAS tramvaji trolebus i jedan paket autobus - minibus linija, na drugoj strani privatnici sa drugim paketima bus - minibus linija. Dati im linije na koristenje - odredjeni period - pod odredjenim uslovima.
Mislim mi to vec imamo, i to je realnost. S tim da je sada to nepravedno podijeljeno. Tj. Centro je sebi uzeo sto mu valja, gdje je dobra lova i njima super.
To tako ne moze. Moze tako da ces dobit paket linija: npr Dobrinja - Vijecnica, ali isto tako u tom paketu ces dobiti i Binjezevo - Kasatici, Vrbanja - Gornji Kovaćići ili sta ja znam. A na da uzmes i proberes sta tebi odgovora, a ostalo te bas i ne zanima previse, pa nek otpatke vozi GRAS.
To nije OK.
I kad bi bila pravila na trzistu, onda bi se mozda moglo nesto i napraviti.
Naravno, za ovo isto je potreban novac. Ali nekako opet mislim da privatnik nece sigurno imati nekakvih 5 salterasa, 10 cistacica, vec taj privatnik sigurno uveliko koristi outsourcing itd. I pratit ce svaku utrosenu marku ITEKAKO. A o fleksibilnosti da ne govorim. Drugo, kanton ne bi morao finansirati nabavku buseva itd. Objavis tender, ko ispunjava uslove neka se prijavi. Jel to XY Trans iz Zenice, bujrum.
Kad ce GRAS obnoviti svoj vozni park? Mi tu lovu nemamo. Ali imamo lovu da subvencioniramo i da damo na koncesiju privatniku. Pa boze moj, probati. Poptipisati ugovore, nece biti dozivotni ugovori.
Istina, ovaj sistem ima svojih mana. Privatnik se moze pohasit, pa uslovljavat svoje linije, trazit povecanja itd. Ali sve se to dobrim planiranjem moze izbjeci.
Ne znam, opet kazem, mozda i grijesim. Nisam nikakav strucnjak za javni prevoz, ovo cisto pisem onako ono sto sam vidio. Mozda ovakav koncept koji funkcionise po gradovima na zapadu, skandinaviji ovdje nije primjenjiv. Ali nije ni ovaj trenutno.
-
BadBoy
- Posts: 9605
- Joined: 01/11/2005 21:55
#22094 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
Upravo tako, sve se to koncesionim ugovorom definiše.
Nije ništa "iz nikten".
Član 1. obaveze
Član 2. prava
Član 3. kazne za kršenje obaveze
itd...
Nije ništa "iz nikten".
Član 1. obaveze
Član 2. prava
Član 3. kazne za kršenje obaveze
itd...
Last edited by BadBoy on 07/01/2019 15:36, edited 1 time in total.
-
metastasio
- Posts: 215
- Joined: 16/02/2004 00:00
#22095 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
"Iznikten"...BadBoy wrote:Upravo tako, sve se to koncesionim ugovorm definiše.
Nije ništa "iz nikten".
Član 1. obaveze
Član 2. prava
Član 3. kazne za kršenje obaveze
itd...
Po meni je također jedan vid preporoda GRAS-a davanje autobuskih i minibuskih linija na koncesiju. GRAS bi se finansijski, infrastrukturno i planerski trebao koncentrirati na tramvajski, trolejbuski i djelomično autobusko-minibuski saobraćaj. Tramvaj i trolejbus su okosnica gradskog prijevoza u Sarajevu i krajnje je vrijeme da se u narednih pet godina naprave značajni pomaci u rekonstrukciji šina, nabavci novih vozila, uređenju stanične infrastrukture te da se barem naprave fiksni planovi širenja tramvajske mreže: Hrasnica, Vogošća itd. Uz to je potrebno uvesti menadžment kvaliteta u ovu firmu jer u kakvom stanju izlaze vozila u saobraćaj je bruka i sramota za Sarajevo.
-
tempuser
- Posts: 17100
- Joined: 08/04/2015 10:35
#22096 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
"Iznikten"...metastasio wrote:
itd...
Po meni je također jedan vid preporoda GRAS-a davanje autobuskih i minibuskih linija na koncesiju. GRAS bi se finansijski, infrastrukturno i planerski trebao koncentrirati na tramvajski, trolejbuski i djelomično autobusko-minibuski saobraćaj. Tramvaj i trolejbus su okosnica gradskog prijevoza u Sarajevu i krajnje je vrijeme da se u narednih pet godina naprave značajni pomaci u rekonstrukciji šina, nabavci novih vozila, uređenju stanične infrastrukture te da se barem naprave fiksni planovi širenja tramvajske mreže: Hrasnica, Vogošća itd. Uz to je potrebno uvesti menadžment kvaliteta u ovu firmu jer u kakvom stanju izlaze vozila u saobraćaj je bruka i sramota za Sarajevo.[/quote]
Jedina stvar koja se do sad u Grasu radila je zaposljavanje suplemenika!
Prva stvar koja bi se trebala uraditi je temeljita sistematizacija i razonalizacija troskova preduzeca, da se broj zaposlenih bude srazmjeran obimu usluga koju preduzece pruza, a primanja srazmjerna finansijkom situaciji i poslovanju. Jbte u "zlatna" vremena ih je bilo 2500 zaposlenih, a usliga je pokrivala tek pola od toga. sad se navpdno broj zaposlenih smanjo za 1000, ali su od tad "izgubili" dio autobuskih/minibuskih lnija i kosi lifz. Gras duzan 250 miliona maraka, a prodavac karata u kiosku sa SSS i danas na ruke izadje preko milju maraka mjesecno!
- man_464
- Posts: 1554
- Joined: 11/09/2014 20:27
- Location: Sarajevo - Novi grad
- Contact:
#22097 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
U srž problema. Moze da se uvede privatnik. Ali taj privatnik ne moze sam uvoditi svoje cijene karata i tarife o voziti samo komercijalno i na profitabilnim linijama.Thorgerson wrote: Ja sam ovdje vise mislio na javno - privatni partnerski posao. Za privatizaciju javnog prevoza sam APSOLUTNO protiv.
Dakle, holding - na jednoj strani GRAS tramvaji trolebus i jedan paket autobus - minibus linija, na drugoj strani privatnici sa drugim paketima bus - minibus linija. Dati im linije na koristenje - odredjeni period - pod odredjenim uslovima.
... S tim da je sada to nepravedno podijeljeno. Tj. Centro je sebi uzeo sto mu valja, gdje je dobra lova i njima super.
To tako ne moze. Moze tako da ces dobit paket linija: npr Dobrinja - Vijecnica, ali isto tako u tom paketu ces dobiti i Binjezevo - Kasatici, Vrbanja - Gornji Kovaćići ili sta ja znam. A na da uzmes i proberes sta tebi odgovora, a ostalo te bas i ne zanima previse, pa nek otpatke vozi GRAS....
To nije OK....
...Istina, ovaj sistem ima svojih mana. Privatnik se moze pohasit, pa uslovljavat svoje linije, trazit povecanja itd. Ali sve se to dobrim planiranjem moze izbjeci....
- trambusek88
- Posts: 5140
- Joined: 03/10/2009 23:51
#22098 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
Dobio je privatnik svakako već ogroman broj linija. Uskoro će dobiti još linija ako su zadovoljili uslove onog tendera, jer zasad samo nešto jače od pola tih linija.
GRAS sad već može lijepo pokriti sve autobuske linije (možda ne sve polaske, al bolje nego što bi centro to radio da dobije linije), jedino su problem vozači pa je preko raspusta kad su odmori lošija situacija, evo npr sad, ali čitava regija je počela patiti od manjka vozača, čak se i Centrotrans žali da im fali vozača.
Ugl. kako je bilo ekstra je, samo da prođe raspust.
Minibuski sektor je druga priča. Tu će vjerovatno veći dio kolača preuzeti Centrotrans. Ali eto znamo i kakvi su redovi vožnji, nema saobraćaja nedjeljom itd, radnim danima svako sat-dva.
Bolje nego nikakav prevoz, a s druge strane lošije nego kad je GRAS održavao te linije s 50% kapaciteta, jer je 50% polazaka iz reda vožnje bilo češće nego 100% održavani Centrotransov red vožnje!
Što se GRAS-a tiče možda bi najpametnije bilo osnovati novo javno GSP koje bi preuzelo radnike GRAS-a (prvenstveno mislim na radnu snagu, administracije je svakako višak.)
Ne znam kako hoda u slučaju stečaja, oko prodaje imovine i namirivanja povjerilaca i dali je dug proces, ali dobar dio imovine tog novog preduzeća nabavio bi otkupom od starog GRAS-a.
Paralelno ili kasnije bi krenula obnova novim vozilima.
To je meni jedino prihvatljivo rješenje ako se GRAS ne može sanirati i ako ode u stečaj.
Imamo slučajeve Tuzle i Banja Luke gdje su privatnici preuzeli kompletan prevoz kako privatnici ucjenjuju građane i vlast.
GRAS sad već može lijepo pokriti sve autobuske linije (možda ne sve polaske, al bolje nego što bi centro to radio da dobije linije), jedino su problem vozači pa je preko raspusta kad su odmori lošija situacija, evo npr sad, ali čitava regija je počela patiti od manjka vozača, čak se i Centrotrans žali da im fali vozača.
Ugl. kako je bilo ekstra je, samo da prođe raspust.
Minibuski sektor je druga priča. Tu će vjerovatno veći dio kolača preuzeti Centrotrans. Ali eto znamo i kakvi su redovi vožnji, nema saobraćaja nedjeljom itd, radnim danima svako sat-dva.
Bolje nego nikakav prevoz, a s druge strane lošije nego kad je GRAS održavao te linije s 50% kapaciteta, jer je 50% polazaka iz reda vožnje bilo češće nego 100% održavani Centrotransov red vožnje!
Što se GRAS-a tiče možda bi najpametnije bilo osnovati novo javno GSP koje bi preuzelo radnike GRAS-a (prvenstveno mislim na radnu snagu, administracije je svakako višak.)
Ne znam kako hoda u slučaju stečaja, oko prodaje imovine i namirivanja povjerilaca i dali je dug proces, ali dobar dio imovine tog novog preduzeća nabavio bi otkupom od starog GRAS-a.
Paralelno ili kasnije bi krenula obnova novim vozilima.
To je meni jedino prihvatljivo rješenje ako se GRAS ne može sanirati i ako ode u stečaj.
Imamo slučajeve Tuzle i Banja Luke gdje su privatnici preuzeli kompletan prevoz kako privatnici ucjenjuju građane i vlast.
- trambusek88
- Posts: 5140
- Joined: 03/10/2009 23:51
#22099 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
2500 zaposlenih je bilo prije rata kad je osim linija radilo i 120 vozila na industriji.tempuser wrote:Jedina stvar koja se do sad u Grasu radila je zaposljavanje suplemenika!
Prva stvar koja bi se trebala uraditi je temeljita sistematizacija i razonalizacija troskova preduzeca, da se broj zaposlenih bude srazmjeran obimu usluga koju preduzece pruza, a primanja srazmjerna finansijkom situaciji i poslovanju. Jbte u "zlatna" vremena ih je bilo 2500 zaposlenih, a usliga je pokrivala tek pola od toga. sad se navpdno broj zaposlenih smanjo za 1000, ali su od tad "izgubili" dio autobuskih/minibuskih lnija i kosi lifz. Gras duzan 250 miliona maraka, a prodavac karata u kiosku sa SSS i danas na ruke izadje preko milju maraka mjesecno!Kad ti preduzece duguje 200 miliona moze milja mjesecno, al bruto! Ne svidja ti se, na tvoje mjesto ce doci troje koji ce biti sretni sa 5-6 stoja na ruke!
2000 je bio posljeratni maksimum kad se govorilo da ima 500 radnika viška. Tj administracije.
Sad je 1400 s ljudima koji ne mogu u penziju, pa rade na ugovor o djelu, bez njih bi bilo 1200.
Kad ti ljudi odu u penziju treba primiti vozača, mehaničara i higijeničara fali. Moguće da još ima viška u administraciji.
Kad sam ja radio u GRAS-u najviše je higijeničara falilo. Tramvaje čistile dvije nane.
-
tempuser
- Posts: 17100
- Joined: 08/04/2015 10:35
#22100 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
Negdje sam naletio na cifru o 2500 na vrhuncu, ali ni 2000 ne mjenja stvar.trambusek88 wrote:
2500 zaposlenih je bilo prije rata kad je osim linija radilo i 120 vozila na industriji.
2000 je bio posljeratni maksimum kad se govorilo da ima 500 radnika viška. Tj administracije.
Sad je 1400 s ljudima koji ne mogu u penziju, pa rade na ugovor o djelu, bez njih bi bilo 1200.
Kad ti ljudi odu u penziju treba primiti vozača, mehaničara i higijeničara fali. Moguće da još ima viška u administraciji.
Kad sam ja radio u GRAS-u najviše je higijeničara falilo. Tramvaje čistile dvije nane.
Sad ih na plati ima 1400, a za razliku od prije rata, osim sto ne voze za industriju, ne voze sa dijelove grada koji su RS-u, Lukavica, Vojkovici, Pale i sve ostalo na tu stranu, ne znam da li se prije rata vozilo sa Kiseljak, ali dana se zavrsava u Rakovici, nemaju trolejbus od Vogsce, nemaju Zicaru, nemaju kosi lift, sto znaci da ih i sad ima hebjet viska.
Osim toga da li je nornalno da u drzavi gdje je prosjecna plata nesto manja od 900 KM, prodavac u predzecu koje grca u dugovima ima preko milje na ruke?
Da se ja pitam, uslov da se razgovara za dalje bi bilo razionalizacija troskova, broj i visina primanja. Na svakog onog grasovca koji ne bi pristao na manja primanja imas 3 covjeka koja bi presretna bila da rade.
