To je rekao dr. Alajbegovic iz Mostara neki dan, a forumas Splinter vec duze vremena govori.
Ali i tu se strucnjaci ne slazu. Imunolog iz Srbije Dr. Jankovic kaze ".. ne savetujem i ne podržavam da se prečicom ide ka kolektivnom imunitetu, a nije sigurno ni da ćemo ga dosegnuti brže, ako se više ljudi zarazi. To bi bila skuplja mera".
Jos ako uzmemo u obzir studije koje pokazuju da su oni sa blagim ili bez simptoma kratko imuni ili studiju koja je danas postavljena da ti imaju antitijela samo u sluzokozi a ne u serumu.
Ocigledno se jos mnogo ne zna i svaka opcija je pomalo nagadjanje.
Tako je. Veliki broj strucnjaka koje zaista cijenim smatra da je obuzdavanje zaraze mjerama licne zastite (ne karantine) ispravan put. Cinjenica da je svedska do pocetka maja imala samo 5.4% pozitivnog stanovnistva, a ocekivala 26% takodjer ide tom pravcu u prilog. Ovo je zaista tema koja je u dobroj mjeri podijelila struku.
Moguce je i da su imali puno vise od tih 5% ako je to na osnovu seroloske studije. Ne znam da li si vidjela studiju koja je ranije danas postavljena na temi bila.
Veliki broj imaju antitijela, tj bili su zarazeni ali tipicne seroloske studije koje testiraju samo uzorak krvi ne nalaza antitijela. Dok antitijela postoje u sluzokozi.
#22027 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!
Posted: 06/07/2020 22:08
by Silos
Ja sam sigurno imao koronu prošle godine. Nikakvih simptoma nisam imao.
Inače bojim se samo promahe i sirotinje.
#22028 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!
Posted: 06/07/2020 22:21
by Ima Bosne_Bice Bosne
Silos wrote: ↑06/07/2020 22:08
Ja sam sigurno imao koronu prošle godine. Nikakvih simptoma nisam imao.
Inače bojim se samo promahe i sirotinje.
Cuvaj se promahe, ona ubija samo balkance.
#22029 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!
Ali i tu se strucnjaci ne slazu. Imunolog iz Srbije Dr. Jankovic kaze ".. ne savetujem i ne podržavam da se prečicom ide ka kolektivnom imunitetu, a nije sigurno ni da ćemo ga dosegnuti brže, ako se više ljudi zarazi. To bi bila skuplja mera".
Jos ako uzmemo u obzir studije koje pokazuju da su oni sa blagim ili bez simptoma kratko imuni ili studiju koja je danas postavljena da ti imaju antitijela samo u sluzokozi a ne u serumu.
Ocigledno se jos mnogo ne zna i svaka opcija je pomalo nagadjanje.
Tako je. Veliki broj strucnjaka koje zaista cijenim smatra da je obuzdavanje zaraze mjerama licne zastite (ne karantine) ispravan put. Cinjenica da je svedska do pocetka maja imala samo 5.4% pozitivnog stanovnistva, a ocekivala 26% takodjer ide tom pravcu u prilog. Ovo je zaista tema koja je u dobroj mjeri podijelila struku.
Moguce je i da su imali puno vise od tih 5% ako je to na osnovu seroloske studije. Ne znam da li si vidjela studiju koja je ranije danas postavljena na temi bila.
Veliki broj imaju antitijela, tj bili su zarazeni ali tipicne seroloske studije koje testiraju samo uzorak krvi ne nalaza antitijela. Dok antitijela postoje u sluzokozi.
Tu sam studiju i ja postavljala prije par dana. Naucnici su ispitivali prisustvo T memorijskih celija koji su vazan dio imunoloskog odgovora, ali samo prisustvo tih celija ne znaci imunitet u klasicnom smislu. Za to je potrebno prisustvo memorijskih B celija koje izlucuju imunoglobuline. Pretpostavljaju da ce se T celije reaktivirati kad se ponovo susretnu s virusom. To su odlicne vijesti, ali nije moguce tvrditi da je to imunitet u smislu kako ga sira javnost razumije.
Ja sam postavila podatke koji su proizilaze iz klasicnih seroloskih testova koje je Svedska objavila: https://www.folkhalsomyndigheten.se/nyh ... -19-virus/
#22030 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!
Posted: 06/07/2020 22:52
by splinter
laik1981 wrote: ↑06/07/2020 21:55
Nije da ovog Nestorovica shvatam ozbiljno, al eto zavrsio je neke skole.. Koliko ima istine u ovome i ima li nekih relevantnijih podataka u vezi ovoga.
"Test nije sasvim specifičan za ovaj virus, PCR test pokazuje da ste vi bolesni od nekog virusa koja pripada koronavirusima, vi možete imati neku od drugih infekcija, a da budete pozitivni. Moguće je da se korona preklopila i sa nekim drugim virusom", rekao je dr Nestorović.
Lupa gluposti po občaju.
Savremeni RT PCR testovi kvalitetnih i certificiranih proizvođača imaju gotovo 100 % preciznost, upravo iz razloga jer RT-PCR test SARS-CoV-2 cilja dvije specifične regije virusnog genoma SARS-CoV-2 kako bi se osigurala nedvosmislena detekcija virusa. Dakle detektuje se upravo RNA SARS-CoV-2. Kakvi bakrači i ostali CoV virusi.
RT PCR test je čak i pouzdaniji od serološkog ali praktički vrijedi samo ukoliko je infekcija aktivna. Nedostatak Ove metode je eventualno kašnjenje u testiranju, npr iza 10 dana. Kada se radi serološko ispitivanje, za sada se uglavnom radi ELISA metoda, ali se svie vše praktikuje mnogo precizniji IMUNNOBLOT metoda kao naprednija varijanta Western Blot testa. Dokazuje prisustvo ali i nivo ekspresije ciljanog proteina u slučaju Covida proteine S i N.
Istina da je najskupja metoda ali je daleko najpouzdanija i ima čitav niz prednosti u odnosu na ostale serološke metode.
#22031 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!
Posted: 06/07/2020 22:59
by Bloo
laik1981 wrote: ↑06/07/2020 21:55
Nije da ovog Nestorovica shvatam ozbiljno, al eto zavrsio je neke skole.. Koliko ima istine u ovome i ima li nekih relevantnijih podataka u vezi ovoga.
"Test nije sasvim specifičan za ovaj virus, PCR test pokazuje da ste vi bolesni od nekog virusa koja pripada koronavirusima, vi možete imati neku od drugih infekcija, a da budete pozitivni. Moguće je da se korona preklopila i sa nekim drugim virusom", rekao je dr Nestorović.
Je li i ovaj covjek Bill Gates teoreticar zavjere itd?
Ne.
Iskreno, neki.medij bi trebao kontaktirati i.bolnicu i.traziti izjavu.
Ako mu majka nije umrla od/zbog virusa, a navedeno je da jeste, to ne znaci da ovaj slucaj dokazuje sve zavjere, nepostojanje virusa i sve sulude ideje iznesene ovdje.
#22038 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!
Je li i ovaj covjek Bill Gates teoreticar zavjere itd?
Ne. Samo jadni covjek koji svoj neopisivi gubitak i tugu pokusava ublaziti tako sto ce se fokusirati na druge stvari.
Uh kako fulas poentu, ali nije prvi put, tako da...
#22039 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!
Posted: 06/07/2020 23:48
by kox
Pa nije ovo prvi takav slučaj. Čudna je metodologija koju koriste, ali valjda je svuda tako. Skoro od početka se vodi rasprava da li ljudi umiru 'od korone ili sa koronom'
#22040 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!
Je li i ovaj covjek Bill Gates teoreticar zavjere itd?
Ne. Samo jadni covjek koji svoj neopisivi gubitak i tugu pokusava ublaziti tako sto ce se fokusirati na druge stvari.
Uh kako fulas poentu, ali nije prvi put, tako da...
A koja je poenta?
#22041 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!
Posted: 06/07/2020 23:50
by Bloo
Uzrok i.posljedica...
Kao HIV/AIDS
The human immunodeficiency viruses (HIV) are two species of Lentivirus (a subgroup of retrovirus) that infect humans. Over time, they cause acquired immunodeficiency syndrome (AIDS),[] a condition in which progressive failure of the immune system allows life-threatening opportunistic infections and cancers to thrive....
#22042 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!
Posted: 06/07/2020 23:53
by Mogy87
kox wrote: ↑06/07/2020 23:48
Pa nije ovo prvi takav slučaj. Čudna je metodologija koju koriste, ali valjda je svuda tako. Skoro od početka se vodi rasprava da li ljudi umiru 'od korone ili sa koronom'
Jesi fkt citirao Sladoljeva?
Pravi strucnjak. Evo primjer njegove strucne analize
#22043 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!
kox wrote: ↑06/07/2020 23:48
Pa nije ovo prvi takav slučaj. Čudna je metodologija koju koriste, ali valjda je svuda tako. Skoro od početka se vodi rasprava da li ljudi umiru 'od korone ili sa koronom'
Jesi fkt citirao Sladoljeva?
Pravi strucnjak. Evo primjer njegove strucne analize
Nisam citirao nikoga. Postavio sam klip prvenstveno zbog Stankovića i Alemke Markotić.
#22044 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!
kox wrote: ↑06/07/2020 23:48
Pa nije ovo prvi takav slučaj. Čudna je metodologija koju koriste, ali valjda je svuda tako. Skoro od početka se vodi rasprava da li ljudi umiru 'od korone ili sa koronom'
Jesi fkt citirao Sladoljeva?
Pravi strucnjak. Evo primjer njegove strucne analize
Nisam citirao nikoga. Postavio sam klip prvenstveno zbog Stankovića i Alemke Markotić.
Izvinjavam se ako je tako. Dr. Markotic je zasigurno kompetentna da odgovori na ovo pitanje. Nazalost gospodin koji govori u nastavku klipa (kojeg sam spomenula) nije.
#22045 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!
Je li i ovaj covjek Bill Gates teoreticar zavjere itd?
Nemojte olako preći preko ovog slučaja opisanog u tekstu “Oslobodjenja”. Od 180 umrlih u BiH, samo je 18 umrlo od Korone. Tih 18 nije imalo druge bolesti ili bar ne znamo za njih! Čudovišno je za preminulu ženu koja je zbog raka imala 30 kg, kao uzrok smrti navesti Covid - 19. Strašne su to manipulacije kojima još ne znamo pozadinu! Ali, radi se očigledno o zločinu manipulacije ljudima i ljudskim dušama. To je izgleda opšteprihvaćena praksa. Zašto i zbog čega?
#22046 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!
Je li i ovaj covjek Bill Gates teoreticar zavjere itd?
Nemojte olako preći preko ovog slučaja opisanog u tekstu “Oslobodjenja”. Od 180 umrlih u BiH, samo je 18 umrlo od Korone. Tih 18 nije imalo druge bolesti ili bar ne znamo za njih! Čudovišno je za preminulu ženu koja je zbog raka imala 30 kg, kao uzrok smrti navesti Covid - 19. Strašne su to manipulacije kojima još ne znamo pozadinu! Ali, radi se očigledno o zločinu manipulacije ljudima i ljudskim dušama. To je izgleda opšteprihvaćena praksa. Zašto i zbog čega?
Ako se neko ko ima neku tesku bolest zagrcne dok jede i ugusi se jer je otiso komad mesa u dusnik , od cega je umro ? E tako je i s koronom, osnovna bolst daje svoju klinicku sliku a korona svoju. Osnovna bolest se pise u komorbiditet a letalni kraj je od korone.
#22047 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!
Je li i ovaj covjek Bill Gates teoreticar zavjere itd?
Nemojte olako preći preko ovog slučaja opisanog u tekstu “Oslobodjenja”. Od 180 umrlih u BiH, samo je 18 umrlo od Korone. Tih 18 nije imalo druge bolesti ili bar ne znamo za njih! Čudovišno je za preminulu ženu koja je zbog raka imala 30 kg, kao uzrok smrti navesti Covid - 19. Strašne su to manipulacije kojima još ne znamo pozadinu! Ali, radi se očigledno o zločinu manipulacije ljudima i ljudskim dušama. To je izgleda opšteprihvaćena praksa. Zašto i zbog čega?
Za nekoga ko konstantno potencira da se zivot treba nastaviti mimo korone svakako vodite detaljnu statistiku.
Jedino ispravno bi bilo cuti i drugu stranu price. Svakako bi bilo korisno da novinari detaljno istraze ovaj slucaj.
#22048 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!
Posted: 07/07/2020 09:05
by zubi
Bloo wrote: ↑06/07/2020 22:59
I Karadzic je zavrsio skole...
Nestorovic je rezimski.ludak...
Nestorovic je rezimska dvorska luda, zadatak mu je da zabavlja siroke narodne mase... stand-up koronicar
#22049 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!
Svi mi znamo kako te stvari ferceraju. Ali, ako cemo se voditi takvim principom i ne priznavati bilo sta iz nekih licnih preferenci, gdje dolazimo? Logicno, dolazimo u limb u kojem se ne priznaje apsolutno nista i gdje je samo nase vlastito misljenje o necemu "relevantno".
Znamo da to ne ide tako.
#22050 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!
Svi mi znamo kako te stvari ferceraju. Ali, ako cemo se voditi takvim principom i ne priznavati bilo sta iz nekih licnih preferenci, gdje dolazimo? Logicno, dolazimo u limb u kojem se ne priznaje apsolutno nista i gdje je samo nase vlastito misljenje o necemu "relevantno".
Znamo da to ne ide tako.
Da, da...
Ali.brzinsko.guglanje i dato ti je.vise linkova koji.dokazuju suprotno.
