Sent from my GT-I9300 using Tapatalk 2[/quote]
Nije frustracija dok je dijasporac ne napise...
Moderators: _BataZiv_0809, anex
Ali pazi ako je "dijasporac" po nasem odma nema nikakvo pravo glasa, haj da je to samo prema dijaspori nego prema bilo kome drugom koji se ne slaze sa trenutnim razmisljanjem u Zenici.Konjanik wrote:![]()
Nije frustracija dok je dijasporac ne napise...
sta sad znaci ne postuje se?Warashii wrote: Ne postuju se po kruznim tokovima, izgradnjama dzamija, pijacama ispred "Bege", parkinzima, cestama itd. itd.
Vidim ja da je ovaj vas, sasvim iscrpan post, posljedica povrsnosti. Jer kako i sami rekoste sigurno niste procitali moje prethodne postove. Jer da jeste, vidjeli biste da za mene nije ispravan argument da, eto, Zenica nije losija od jedne Banjaluke ili Bijeljine, Citluka itd... Ja Zenici zelim najbolje, upravo zato i dizem glas protiv pretvaranja grada u ovo u sta ga pretvaraju. Hocu da Zenicu poredim sa najboljim, sa pozitivnim tendencijama, a ne sa gorim slucajevima. Takodjer sam rekao da sam protiv hiperprodukcije religijskih objekata (tu ne spadaju samo dzamije, ali mozda vam je pogled zamucen od silnih minareta u Zenici, pa ste zaboravili da postoje i crkveni tornjevi). Narocito sam uzasnut slucajem nane Fate Orlovic. Ali mene Zenica najvise zanima. Necu ja da bacam smece u svojoj avliji samo zato sto i komsija to radi. A grad koji Velikom Sudiji Gradjesi (valjda znate ko je) dodijeli slijepu, poluasfaltiranu, smecem zatrpanu ulicu, a Ezi Arnautovicu pola bulevara je dobrano zaglibio.Buraz ja vidim da si ti uporan u dokazivanju toga da si u pravu toliko da zaboravis i kada nisi.Jarane, sve je to fino bit tvrdoglavo uporan ali treba imati granicu.Nikako nisi spomenuo da opet u Zenici ima Srpska Mahala,imaju ulice koje nove nazive po renomiranim srbima i hrvati (nisu sve ulice u gradu niti su te ulice vecina ) ali ih ima, za razliku od recimo mjesta i opcina dje su Srbi vecina evo npr.Banja Luka (koliko znam historiju ) bitka kod Banja Luke protiv austrougara je historijska cinjenica pa nema ni jednog velikana banjaluckog (Bosnjaka)da mu se ime oznacava i dicno pronosi njegovim gradom, osnivac i veliki doprinos razvoju Banja Luke je Ferhat pasa Sokolovic nema ni jedne ulice u BL da nosi njegovo ime i sada mogu da nabrajam vjerujem da ce ljudi koji zive u tom gradu i koji su iz BL znati vise ali eto idemo dalje...u Bijeljini nema ni jedne ulice da nosi ime nekog renomiranog Bosnjaka (tesko mi je povjerovat da tom gradu nikad ni jedan Bosnjak nije nesto doprinjeo) mogu sada ici i na Visegrad,Zvornik , Focu ,Trebinje (Arslanagica most kao ocit primjer)
Nije mi cilj da spamujem ili da te palim da sada pises ogromne postove koje ja sigurno necu ni procitat ali mi je cilj da kazem , da je malo nerealno traziti i zahtjevati da vecina ulica u Zenici nosi ime po renomiranim srbima kada Srbi ne zele da u BH gradovima u kojima su oni vecina, ne zele da imaju ulice koje nose imena po renomiranim Bosnjacima tih krajeva ili ne svejedno..Takodjer je malo licemjerno i nerealno zaliti se i javno negovodovati protiv izgradnje dzamija u Zenici a protiv izgradnje crkvi na svakom koraku(u opcinama dje su Hrvati i Srbi vecina) sutjeti ko zaliven -sutnja je znak odobravanja.
Sto se tice tkz. Teheranizacije Zenice kako si naveo,nisi opet spomenuo da u toj tkz teheranizaciji opet se vise mjesta i prostora ostavlja srbima i hrvatima nego sto se u recimo procesu sumadizacije BL ili vatikanizacije Mostara, Citluka, Livna ili Stoca ostavlja mjesta Bosnjacima(teherancima).Mislim da brojke govore o tome bolje.
Mozda je umjsto srpskim vojvodama kako vi nazivate heroje narodnooslobodilacke borbe svih nacionalnosti, trebalo imenovati ulice po kvislinzima u sluzbi NDH ili pripadnicima Handzar divizije? Da ispostujemo nacionalni balans...kamen spoticanja wrote:sta sad znaci ne postuje se?Warashii wrote: Ne postuju se po kruznim tokovima, izgradnjama dzamija, pijacama ispred "Bege", parkinzima, cestama itd. itd.
recimo pominjes pitanje i tzv problem kruznih tokova koji se izgradjeni ili ce biti izgradjeni?
jel to sad nije trebalo gradit zato sto se ti ne slazes? ili sta treba te se pustit da govoris sta mislis?
sjecas se vrlo dobro naslova u avazu "kako zenicki nacelnik radi protivno savjetima struke" a onda citav intervju onog nekog saobracajca iz MUPa kako kruzni tokovi nece nista rijesit...
i sta bi...guzve vise gotovo da i nema ni kad je najveca spica...al je fahro tad shodno svom politickom interesu i predizbornoj kampanji trazio zainterosovane da nesto kazu..i eto rekli su..
pa sta...
smisao vlasti jeste da budu servis gradjanima...bar vecini njih...ti se mozes ili ne moras slagati...na to svakako imas pravo
al da zivot stane zato sto svako ima guzicu i vlastiti stav je apsurdno...tacni je politicki motivisano samo to dobar dio konzumenata ne percipira
i jos malo o nazivima gradskih ulica...cime su to srpske vojvode zaduzile grad...ili pak gavrlilo princip...
jasno je da je ondasnja nomenklatura ulica bila prosrpska...provelikosrpska...kao i vlast u dobrom dijelu zivota u onom sistemu...i sad su protiv mjenjanja naziva tih ulica oni koji su godinama uzivali tu vlast protiv...a ja sjecam i tog vakta...nesto se ne sjecam da se iko zalio sto edhem mulabdic nema svoju ulicu u gradu...ili muhamed seid serdarevic
NE slazem se sa ovom kolicinom kruznih tokova, ne slaze se jos brdo ljudi, pa grad nam smjesno izgleda jbte, kad napravim turu kroz carsiju sve mi ovako bude u glavikamen spoticanja wrote:sta sad znaci ne postuje se?Warashii wrote: Ne postuju se po kruznim tokovima, izgradnjama dzamija, pijacama ispred "Bege", parkinzima, cestama itd. itd.
recimo pominjes pitanje i tzv problem kruznih tokova koji se izgradjeni ili ce biti izgradjeni?
jel to sad nije trebalo gradit zato sto se ti ne slazes? ili sta treba te se pustit da govoris sta mislis?
sjecas se vrlo dobro naslova u avazu "kako zenicki nacelnik radi protivno savjetima struke" a onda citav intervju onog nekog saobracajca iz MUPa kako kruzni tokovi nece nista rijesit...
i sta bi...guzve vise gotovo da i nema ni kad je najveca spica...al je fahro tad shodno svom politickom interesu i predizbornoj kampanji trazio zainterosovane da nesto kazu..i eto rekli su..
pa sta...
smisao vlasti jeste da budu servis gradjanima...bar vecini njih...ti se mozes ili ne moras slagati...na to svakako imas pravo
al da zivot stane zato sto svako ima guzicu i vlastiti stav je apsurdno...tacni je politicki motivisano samo to dobar dio konzumenata ne percipira
i jos malo o nazivima gradskih ulica...cime su to srpske vojvode zaduzile grad...ili pak gavrlilo princip...
jasno je da je ondasnja nomenklatura ulica bila prosrpska...provelikosrpska...kao i vlast u dobrom dijelu zivota u onom sistemu...i sad su protiv mjenjanja naziva tih ulica oni koji su godinama uzivali tu vlast protiv...a ja sjecam i tog vakta...nesto se ne sjecam da se iko zalio sto edhem mulabdic nema svoju ulicu u gradu...ili muhamed seid serdarevic
znaci tebi se zavrtilo i zato je puno...ili izgleda ruzno...Warashii wrote:NE slazem se sa ovom kolicinom kruznih tokova, ne slaze se jos brdo ljudi, pa grad nam smjesno izgleda jbte, kad napravim turu kroz carsiju sve mi ovako bude u glavikamen spoticanja wrote:sta sad znaci ne postuje se?Warashii wrote: Ne postuju se po kruznim tokovima, izgradnjama dzamija, pijacama ispred "Bege", parkinzima, cestama itd. itd.
recimo pominjes pitanje i tzv problem kruznih tokova koji se izgradjeni ili ce biti izgradjeni?
jel to sad nije trebalo gradit zato sto se ti ne slazes? ili sta treba te se pustit da govoris sta mislis?
sjecas se vrlo dobro naslova u avazu "kako zenicki nacelnik radi protivno savjetima struke" a onda citav intervju onog nekog saobracajca iz MUPa kako kruzni tokovi nece nista rijesit...
i sta bi...guzve vise gotovo da i nema ni kad je najveca spica...al je fahro tad shodno svom politickom interesu i predizbornoj kampanji trazio zainterosovane da nesto kazu..i eto rekli su..
pa sta...
smisao vlasti jeste da budu servis gradjanima...bar vecini njih...ti se mozes ili ne moras slagati...na to svakako imas pravo
al da zivot stane zato sto svako ima guzicu i vlastiti stav je apsurdno...tacni je politicki motivisano samo to dobar dio konzumenata ne percipira
i jos malo o nazivima gradskih ulica...cime su to srpske vojvode zaduzile grad...ili pak gavrlilo princip...
jasno je da je ondasnja nomenklatura ulica bila prosrpska...provelikosrpska...kao i vlast u dobrom dijelu zivota u onom sistemu...i sad su protiv mjenjanja naziva tih ulica oni koji su godinama uzivali tu vlast protiv...a ja sjecam i tog vakta...nesto se ne sjecam da se iko zalio sto edhem mulabdic nema svoju ulicu u gradu...ili muhamed seid serdarevic![]()
. Krenem od Lamele 1 kruzni prema Babinoj rijeci, udarim na onaj gore kod Binga u Crkvicama, dakle drugi, pa onda na onaj kod Penzinerskog tj. treci po redu u par minuta smjesno fakat.
A to da nema guzve ? Pa jes ti se kad spustio na Obalni oko 16 sati, red bude do Ultre od Lamele, ako to nije guzva ne znam sta je, plus raznorazna zivciranja sa ne davanjem signalizacije u kruznim pa se pri tom jos vece guzve stvaraju, pa jbte policajac, turi ga nek cuci u onom zbunju u kruznom, nek lijepi kazne ako su nam vec ovu rugobu napravili.
Osim toga kruzni su sami po sebi smjesni, neki jednostavno idu pravo, nije ni kruzni nego neka nakaradna raskrsnica, ma otkud im samo ideja uopste da rade kruzni gore kod Binga u Crkvicama, nije ni raskrsnica.
I jos brdo stvari ima a samo oko kruznih, da ne pricamo to o objektima i odlukama.
I ne, nije nista politicki motivisano, ne mora da znaci ako se neko ne slaze sa Husom da je iz neke stranke.
Huso je uradio dosta dobrih stvari to je apsolutno neosporno ali kada ucini nesto sto nije dobro ja cu ga kritikovati jer on nije u svojoj sluzbi, kao ni ostali oko njeg, nego fol u sluzbi gradjana.
Dakle Huso uz tebe sam dok cinis dobro, kad zayebes ja sam protiv tebe, jednostavno njegov pos`o je takav i nemam ja puno emocije s njim ( Husom ) .
hmmm kao na primjer?crnoplavo wrote:prije nekad-manji gradovi, procentualno vise dzamija, crkava, cak i sinagoga
mislim da neki zagovaraju da se u modernom 21.vijeku, iako se gradovi grade, ne trebaju graditi dzamije, crkve ni sinagoge, jer sve sto je trebalo izgradeno biti izgradeno je za vrijeme osmanlija, austrougara (doduse oni su i rusili koju dzamijcicu tu i tamo) i to je to
ko sto se ti inatis oko kruznih tokovaWarashii wrote:hmmm kao na primjer?crnoplavo wrote:prije nekad-manji gradovi, procentualno vise dzamija, crkava, cak i sinagoga
mislim da neki zagovaraju da se u modernom 21.vijeku, iako se gradovi grade, ne trebaju graditi dzamije, crkve ni sinagoge, jer sve sto je trebalo izgradeno biti izgradeno je za vrijeme osmanlija, austrougara (doduse oni su i rusili koju dzamijcicu tu i tamo) i to je to
Ali i nebitno i ne treba ni primjer, zapravo ja jesam za da se grade dzamije gdje treba, ne samo dzamije nego i sve ostalo sto treba ( crkve, sinagoge pa i ostale bogomolje ako ima potrebe za tim ).
Hajd da se vratimo na dzamiju u N. Zenici. Ja smatram da dzamija treba u N. Zenici ali je mjesto pogresno.
Dakle, neka dzamije ali ne na onom mjestu gdje su oni zacrtali. Imamo ljude i za i protiv ali nece se traziti kompromis ona ce biti izgradjena ondje, ma koliko se to meni ne svidjalo kao i jos mnogo drugih mi nismo bitni u toj prici.
Opet kazem sve sto treba nek se napravi ali moramo priznati da u nekim situacijama ima inata .
kamen spoticanja wrote: znaci tebi se zavrtilo i zato je puno...ili izgleda ruzno...![]()
mislim da to nisu argumenti...
ja se sjexcam cekanja za vrijeme semafora na toj istoj raskrsnici i bilo je neuporedivo i gore i teze...dakle ni to nije argument...posebno kad jos ni mali dio posla oko ggma nije zavrsen
a husi zaprdi...ovaj huso ili neki huso uopste nije bitan...stavi nekog iz snsd-a...ako radi kako treb sve ok
hehehe a ne fakat mi nije inat.kamen spoticanja wrote: ko sto se ti inatis oko kruznih tokovabrate priznas da nisi u pravu i idemo dalje
ostatak posta ok
argument je broj minuta koje si cekao prije i nakon izgradnje kruznih tokovaWarashii wrote:kamen spoticanja wrote: znaci tebi se zavrtilo i zato je puno...ili izgleda ruzno...![]()
mislim da to nisu argumenti...
ja se sjexcam cekanja za vrijeme semafora na toj istoj raskrsnici i bilo je neuporedivo i gore i teze...dakle ni to nije argument...posebno kad jos ni mali dio posla oko ggma nije zavrsen
a husi zaprdi...ovaj huso ili neki huso uopste nije bitan...stavi nekog iz snsd-a...ako radi kako treb sve ok
A sta je argument?
Jel argument to sto ti kazes da je bolje? Zasto tvoj glas vrijedi a moj ne vrijedi?
ma kakav semafor s ovoliko automobila u ovako malom graduWarashii wrote:hehehe a ne fakat mi nije inat.kamen spoticanja wrote: ko sto se ti inatis oko kruznih tokovabrate priznas da nisi u pravu i idemo dalje
ostatak posta ok
Moram priznati da sam se radovao kruznim tokovima al mi je sad ipak puno, mislim da pokoji semafor bi bio neko rjesenje.
Ok slazem se da navedeni imaju vrlo malo veze sa Zenicom, narodnooslobodilackom borbom, BiH i donekle Jugoslavijom. Izabrali ste bas ekstremne primjere, ali upravu ste. Ali evo malo cemo se pozabaviti promjenama imena ulica, prepisat cu vam iz Sluzbenih novina Opcine Zenica br. 04/2006 od 17.05.2006. Vi argumentujte zasto su ove promjene opravdane:kamen spoticanja wrote:gavrilo princip je heroj cega?
vojvoda putnik je heroj cega
car lazar je heroj cega
njegos je heroj cega?
pusti ba suplju...jasno je o cemu se govori
Svaka CastEborg wrote:Što se tiče naziva ulica, moj je stav da jedno 50% treba da nosi naziv lokalnog karaktera, 25% državnog i 25% svjetskog/raznog.
Šta pod tim mislim?
Lokalni (50%) - stari nazivi koji su oduvijek bili tu i ne trebaju se mijenjati, stvari vezane za Zenicu, te imena zaslužnih građana ili ljudi koji su na neki drugi način bili povezani sa Zenicom: sestre Dietrich, Juraj Niedhart, Ivo Andrić, Danis Tanović, Kulin Ban, Srpska mahala, Travnička cesta, NK Čelik Zenica, Željezara Zenica, fudbalska reprezentacija Bosne i Hercegovine itd.
Državni (25%) - bosansko-hercegovački pisci, umjetnici, sportisti i ostali koji su doprinijeli razvoju Bosne i Hercegovine uz minimizaciju političkih karaktera te imena bosansko-hercegovačkih gradova - Tvrtko II Kotromanić, Mehmed Meša Selimović, Mehmedalija Mak Dizdar, Musa Ćazim Ćatić, Aleksa Šantić, Branko Ćopić, Ivan Franjo Jukić, Josip Broz Tito, Alija Izetbegović, Sarajevo, Mostar, Banja Luka, Tuzla itd.
Svjetsko/razno (25%) - ulice svjetskih gradova te istaknutih osoba kao i partner-gradova - Nikola Tesla, Mahatma Gandhi, Nelson Mandela itd.
Naravno da neke od ovih ulica već postoje.
Dakle, potpuno je nebitna nacionalnost tih osoba, ako se desi da je 80% lokalnih zaslužnih građana nebošnjačke nacionalnosti koja je danas najbrojnija onda to treba poštovati. Zenica se treba odmaknuti od tog mentaliteta gdje se teritorij zapišava političarima (Izetbegović da ali ne baš glavni "trg"), historijskim ličnostima drugih država, vjerskim nazivima, džamijama i crkvama itd.
Evo, zar ne bi bio lijep gest da se ulica kod trening-centra na Crkvičkom brdu nazove po fudbalskoj reprezentaciji Bosne i Hercegovine ako se uspiju kvalifikovati na svjetsko prvenstvo? Ne znam kako se sada zove ali lokacija je simbolična.
nije zenica od pamtivijeka tolko velka (mala-zavisno iz koje perspektive gledamo). Grad je bio gdje su dzamije iz osmanskog vakta, znaci carsijska, koceva, potok, jalija, sejmenska, isto kao sto je sarajevo bilo do magribije, i sad na tom malom prostoru tolke dzamije, il banja luka, foca, visegrad, il beograd (doduse to je u zadnje vrijeme malo raskrceno),Warashii wrote:hmmm kao na primjer?crnoplavo wrote:prije nekad-manji gradovi, procentualno vise dzamija, crkava, cak i sinagoga
mislim da neki zagovaraju da se u modernom 21.vijeku, iako se gradovi grade, ne trebaju graditi dzamije, crkve ni sinagoge, jer sve sto je trebalo izgradeno biti izgradeno je za vrijeme osmanlija, austrougara (doduse oni su i rusili koju dzamijcicu tu i tamo) i to je to
Hehe, jos jedan mazohista... Shvatas da si toliko ubjedjen da stvari trebaju biti kao sto su bile, da ti sad smeta sve sto se stavi na REALNE pozicije. Pretpostavljam da ni ti nisi bosnjak, i logicno je da ne shvatas stvari. Ali u Zenici u kojoj je uvijek bila bosnjacka vecina, postujuci druge, vecina ulica je NEVEZANA za te ljude koji zive u njemu i koji su ga stvarali. Jel to tesko shvatiti? Uzeo sam primjer grada u Srbiji, JER JE TO TADA BILA ISTA DRZAVA. Trebaju jel ulice biti ulice srpskih, srbijanskih, umjetnika, pjesnika, knjizevnika, heroja... A MI NEMAMO SVOJE JEL? PA ko je ovdje lud hebemu vise? JEl vi shvatate o cemu pricam? I pametni, GOVORIM O JUGOSLAVIJI... jesu i tad bosnjaci bili manjina u Srbiji??? Mislim zakonski? Ne seri Bogati vise... i ti i tebi slicni.ExNihilo wrote:Ja ne mogu da pojmim šta ovaj @anthraxQ priča![]()
Stvar je da nigdje ne moze normalno biti da su vecina imena ulica, skola, pa ako hoces i naselja,kako gdje, pripadala narodima koji su manjina. Vidis, uporno se pravis lud... Dok je bilo tako, tebi je ok, sada kada su stvari poslozene, kliko toliko, sad nije ok jel? Sad nije ok da su imena ulica i skola i itd... vecinom nazivi koji se vezuju za vecinski narod?Ovo je nešto "najfašističkije" što sam pročitao u dugo vremena na ovom forumu. Prije svega, znaš li ti uopće šta znači pojam "manjina"? Kada odgovoriš na to, objasni mi kako su to Srbi u BiH/Zenici - manjina? I kako se to uopće može porediti sa statusom Bošnjaka u Srbiji koji tamo jesu manjina? Onda mi objasni zašto bi neko, ko pripada većini, imao primat, prednost, veće pravo na imenovanje ulice od onoga ko je manjina? Samo zato što se rodio u većini? Valjda se imena ulica trebaju dati ljudima koji su svojim djelovanjem zadužili grad, a ne zato što pripadaju ovome ili onome narodu.Namjerno, planirano i sprovodjeno zatiranje. E sad ti budi gloop pa reci da je to sve ok, i da u sred Zenice trebamo imati vecinu srpskih junaka, pisaca, heroja, umjetnika, doktora, popova... i itd. JEL TO NORMALNO?
I da, potpuno je normalno da u državi i gradu, u kome su Srbi (ili bilo koji narod) ravnopravan narod ostalima, "imaju" većinu ulica - ako su to zaslužili djelovanjem za taj grad, pa makar tu ne živio trenutno ni jedan jedini Srbin.
Pretjerao sam ,ali ovo sto oni rade nema opravdanja. Nema pravo na razglas u pola noci (izmedju 2-5 ujutro) pustati te stvari. Zato je dzamija i napravljena da onaj koga to zanima, da ide u nju. A sad se okurazili i oni bi nekome nesto nametalikamen spoticanja wrote:Psujes majke primitivcima (sto je po sebi paradox) zato sto na dzamiji postoji razglas da bi oni koji ne mogu statiu dzamiji na teraviji i klanjaju vani mogli cuti isto sto i oni unutra...motorola01 wrote:Ne znam cemu kolutanje?
Dakle uopste nemas pojma o cemu pricas ali znas da te smeta jer dolazi iz dzamije i da zbog toga imaš pravo ljude unutra imenovati primitivnom bagrom i jos im opsovati sta ti se prohtije....macak si nema sta
Pravi ksenofobicni macak...
Krenuo sam odgovarati al me posao omeo.kamen spoticanja wrote:
ma kakav semafor s ovoliko automobila u ovako malom gradu
bio je zadnje semafor na raskrsnici u crkvicama kod binga...raspad sistema bio svaki dan...cak i kad je bio ugasen...sad prodji pa se uvjeri u razliku
I kanalizaciona i oborinska mreža ide direkcione u Bosnu.Eborg wrote:Da ponovim pitanje, možda neko zna, a i donekle se veže za trenutnu temu infrastrukture. Dakle - ima li Zenica postrojenje za obradu kanalizacionih voda ili sve ide direktno u Bosnu "u originalu"?