bosniak.m wrote:Ovdje je najviše riječ o zakonu i pedagogiji.popajic wrote: Ma, kakva vjera - ovdje nijedna strana o njoj ne govori !
Ona je u zapisavanju teritorija samo kamuflazna odora. Zalosno , primitivno i opasno po drzavu i po ljude u njoj.
Ne bih se slozio. Recimo ocjene iz raznih sekcija ne ulaze u prosjek pa se ipak te sekcije pune zainteresovanim ucenicina. Kao i vjeronauk, te sekcije su neobavezne ali opet, koliko se ja sjecam, oduvijek su postojale.bosniak.m wrote: Pročitajte bilo koje djelo iz pedagogije i vidjet ćete šta ocjena znači u nastavi. Da skratim, ako se djeci uskrati pravo da budu nagrađena za uloženi trud, to po automatizmu, u vrlo kratkom periodu, znači da če taj predmet postati nevažan i da će, s noge na nogu, biti izbačen iz škole, kao što bi se desilo sa bilo kojim drugim predmetom.
Oni koji smatraju da je instrukcijom ministra da se ocjena iz vjeronauke ne ubraja u opći prosjek idu sasvim logičnim slijedom da je to samo mali korak koji će dovesti do potpunog ukidanja vjeronauke u školama.
Molim te, je li vjeronauka predmet ili sekcija?vox-populi wrote:Ne bih se slozio. Recimo ocjene iz raznih sekcija ne ulaze u prosjek pa se ipak te sekcije pune zainteresovanim ucenicina. Kao i vjeronauk, te sekcije su neobavezne ali opet, koliko se ja sjecam, oduvijek su postojale.bosniak.m wrote: Pročitajte bilo koje djelo iz pedagogije i vidjet ćete šta ocjena znači u nastavi. Da skratim, ako se djeci uskrati pravo da budu nagrađena za uloženi trud, to po automatizmu, u vrlo kratkom periodu, znači da če taj predmet postati nevažan i da će, s noge na nogu, biti izbačen iz škole, kao što bi se desilo sa bilo kojim drugim predmetom.
Oni koji smatraju da je instrukcijom ministra da se ocjena iz vjeronauke ne ubraja u opći prosjek idu sasvim logičnim slijedom da je to samo mali korak koji će dovesti do potpunog ukidanja vjeronauke u školama.
fakultativnibosniak.m wrote:Molim te, je li vjeronauka predmet ili sekcija?vox-populi wrote:Ne bih se slozio. Recimo ocjene iz raznih sekcija ne ulaze u prosjek pa se ipak te sekcije pune zainteresovanim ucenicina. Kao i vjeronauk, te sekcije su neobavezne ali opet, koliko se ja sjecam, oduvijek su postojale.bosniak.m wrote: Pročitajte bilo koje djelo iz pedagogije i vidjet ćete šta ocjena znači u nastavi. Da skratim, ako se djeci uskrati pravo da budu nagrađena za uloženi trud, to po automatizmu, u vrlo kratkom periodu, znači da če taj predmet postati nevažan i da će, s noge na nogu, biti izbačen iz škole, kao što bi se desilo sa bilo kojim drugim predmetom.
Oni koji smatraju da je instrukcijom ministra da se ocjena iz vjeronauke ne ubraja u opći prosjek idu sasvim logičnim slijedom da je to samo mali korak koji će dovesti do potpunog ukidanja vjeronauke u školama.
Je li vjeronauka obavezan, izborni, fakultativni predmet?
ali bez alternative ako ne zelis da ga uzmes Ako je tako, onda treba ukinuti sve korisnike budžetaamrica wrote:bosniak.m wrote:Ovdje je najviše riječ o zakonu i pedagogiji.popajic wrote: Ma, kakva vjera - ovdje nijedna strana o njoj ne govori !
Ona je u zapisavanju teritorija samo kamuflazna odora. Zalosno , primitivno i opasno po drzavu i po ljude u njoj.
Ovdje je najvise rijec o PARAMA, NOVCU, LOVI, KM-ovima.... redovnoj plati na budzetu sa placenim doprinosima, plus regres, pomoc za ovo i za ono, plus tromjesecni i vise godisnji odmor, plus radno vrijeme nekoliko sati dnevno....
bosniak.m wrote:
Molim te, je li vjeronauka predmet ili sekcija?
Je li vjeronauka obavezan, izborni, fakultativni predmet?
Šta je sporno? Da sam napisao ili fakultativni tvoja opaska bi imala smisla... ovako je traženje dlake u jajetuamrica wrote:bosniak.m wrote:
Molim te, je li vjeronauka predmet ili sekcija?
Je li vjeronauka obavezan, izborni, fakultativni predmet?
dogovori se sam sa sobom
je li obavezan?
Izborni?
ili fakultativan
a da ti bude lakse evo ti definicija sta znaci fakultativan:
lat. facultativus)1. neobvezan, ostavljen slobodnom izboru onoga kojeg se tiče; 2. koji osposobljava, koji dajepravo (na neko zvanje, posaoi dr.); fakultativni brak brak (građanskiili crkveni) ostavljen slobodnom izboru građana; supr. obligatoran
A zašto muziku ne možemo smjestiti u muzičke škole, a likovno u likovnu akademiju..udrch wrote: Niko nije licemjeran. Nego ti takva prava trebas i mozes prakticirati na mjestu primjerenom za tako nesto, a to nije svjetovna nego vjerska skola. Ovo je sekularna drzava, i cak i ako je trenutno to samo deklarativno stanje, stremimo i trebamo stremiti ka ostvarenju onoga za sta smo se opredjelili. Da li tebi neko zabranjuje da postujes svoje postulate o necrtanju i neslusanju muzike? Ne zabranjuje. Stvar je samo smestanja predmeta u ta njih predvidjeno mjesto. Kao sto cipele drzis u ormaru u hodniku, a ne u frizideru, tako i nauku o vjeri treba smjestiti u vjerski institut. A ko ti to pokusa zabraniti, da ne sprovodis sto ti vjera i ubjedjenje nalazu, ti mene zovi, branicu i tebe i tvoje slobode.
Nikada se za egipatske proteste i dešavanja neće reći da (isključivo) simboliziraju pogibiju naroda! Nego će se govorit i da je to vrijeme kada se egipatski narod usprotivio jednoumlju, tačnije nametanju mišljenja, ne uvažavajući principe različosti, različitih interesa...zagazaga wrote:NKVD wrote:Moram priznati da sam dugo čekao dobar povod za ovu temu. Ovo sa divljanjem oko vjeronauke u školama nakon Suljagićeve odluke je odličan šlagvort.
Dakle, jel' konačno došlo vrijeme da shvatimo da je rat stao, da je prošla opšta opasnost i da vratimo se na početne položaje (iako će jahači marak tvrditi suprotno)!?
A oni su - sa jedne strane ja, sa druge strane nacionalističke primitivčine bez obzira na vjeru, naciju ili neku drugu kvazi odrednicu!
I tačka!
Sticaj okolnosti - velikosrpska agresija i sve ono što je ista povukla za sobom - su mene "poćerale" pod zastavu koju su Izetbegović i njegova mladomuslimanska bagra prisvojili. Morao, jebiga, goli mi život bio u opasnosti. Mor'o sam se puške prihvatiti bez obzira na "nazivaj selam, širi islam" što je uzeo maha negdje devedesettreće.
Bilo je - ili nogatrans (ostavi porodicu i sve...) ili se privremeno poklopi ušima.
Ali, to je pluskvanperfekt, davno (naravno, ne i zaboravljeno) vrijeme i ja sam se brzo ispod te zastave iskobeljao.
Međutim, puno je, previše!, raje ostalo pod uniformom. Majstori su ih mraka na to tjerali, znam, teško se bilo oduprijeti. I dalje je teško, depra je, tapka se u mjestu, ubiše frustracije...
Ali, halo!, skoro je dvadeset godina od početka rata a mi i dalje k'o da je četnik sa brda JEDINA opasnost!
Moj je neprijatelj sa druge strane zdravog razuma, isti onaj što je vezao zastave početkom devedesetih. Na isti nači na koji svoja saopštenja sada njihovi vjerski prvaci heftaju i zajedno daju na znanje.
Hastal vama, hastal nama. I ne treba mi ni reis efendija ni ovo njegovo smeće Velić govoriti ko mi je ahbab a ko nije. Da mi je ono bliže od Dežulovića, recimo!
Kakav je to bezobrazluk, pa to nije normalno.
Ali, odlično je ovo. Oni su sada uradili ono što se trebalo davno desiti - pomogli da shvatimo kuda idu linije fronta. Hvala, dragi efendija, nadam se da ćeš biti zadovoljan rezultatima svoje pokvarene palamudologije.
Uskoro će ljeto, sarajevsko, pa da vidimo ko će koju stranu izabrati. Ako si baš navalio...
ali je onda ok da reis zagovara nesto slicno... samo u cilju nametanja misljenja i odrzavanja postojeceg stanja, tj jednoumlja...bosniak.m wrote:
Nikada se za egipatske proteste i dešavanja neće reći da (isključivo) simboliziraju pogibiju naroda! Nego će se govorit i da je to vrijeme kada se egipatski narod usprotivio jednoumlju, tačnije nametanju mišljenja, ne uvažavajući principe različosti, različitih interesa...
Nemojte dizati toliku prašinu oko reisove izjave. Zašto niste pomislili da je to jednostavno mogućnost mirnih protesta ljudi koji na druge načine, kako to priliči jednom demokratskom društvu, nije mogao stvariti svoja prava, nego ste odmah pomislili na najgore moguće proteste sa žrtvama itd. Ko onda ustvari kreira sliku o famoznom "sarajevskom proljeću", oni koji su ga najavili kao mogućnost ili oni koji samo pretpostavljaju šta bi to moglo biti? Bilo kako bilo, mnogo priče oko gotovo ničeg...
a mi mozemo du sutra uvoditi ili ukidati alternativne predmete, mijenjati nacin ocjenjivanja... ostadose nam u medjuvremenu u amanet generacije polupismenih i nesposobnihUčenici osnovnih škola iz BiH imaju najlošija postignuća u Evropi kada je u pitanju primjena znanja i sposobnosti stečenih tokom školovanja iz matematike, fizike, hemije, biologije i geografije.
bosniak.m wrote:
Nemojte dizati toliku prašinu oko reisove izjave. Zašto niste pomislili da je to jednostavno mogućnost mirnih protesta ljudi koji na druge načine, kako to priliči jednom demokratskom društvu, nije mogao stvariti svoja prava, nego ste odmah pomislili na najgore moguće proteste sa žrtvama itd. Ko onda ustvari kreira sliku o famoznom "sarajevskom proljeću", oni koji su ga najavili kao mogućnost ili oni koji samo pretpostavljaju šta bi to moglo biti? Bilo kako bilo, mnogo priče oko gotovo ničeg...
narocito kad je reis rekao egipatsko proljece, onako umilno, miroljubivo i demokratskiAli isto tako kozervativnih, sujevjernih, povodljivih i poslusnih.Alfons Kauders wrote:ostadose nam u medjuvremenu u amanet generacije polupismenih i nesposobnih
Ma nije tačno da ministarstvo nije odobrilo te udzbenike. To je prvo. Sasvim je logično da IZ ili druge vjerske zajednice, odnosno njihovi kadrovi učestvuju u kreiranju udžbenika ili programa. Međutim, to nema veze sa tvojim primjerom o udžbenicima iz hrvatske u kojima se djeca uče da im je domovina hrvatska. To je dublje pitanje. IZ je dio ove države. Jedna od nevladinih organizacija, ako hoćeš.and wrote:evo da se fokusiramo na politiku,a ne vjeru.Palestinac1
Naravno. Zato je politika trebala da se pozabavi drugim stvarima, stvarajući povoljniji ambijent pa čak i atmosferu u kojoj se može raspravljati o vjeronauci u nekim kontekstima koji se forsiraju. Prvo posložiš stvari, pa onda da vidimo .. daj argumente. A ti vjeronauku odstranjuješ ko da je rak rana.
ako su tačni argumenti da udžbenik vjeronauke nije odobrilo ministarstvo obrazovanja,već iz,da li onda recimo možeš prigovoriti hrvatima da koriste udžbenike iz hrvatske koje nije odobrilo naše ministarstvo obrazovanja?udžbenike u kojima piše da je njihova domovina hrvatska????
zanimljivo je da npr. ni reis ni suljagic nisu rekli 'b' o ovom istrazivanju koje je objavljeno cini mi se krajem prosle godine... nije niko nista rekao, ni tad, ni sadJoseMujica wrote:za vladanje pukom polupismeni i polusposobni su najidelanija varijanta...kome šuplju moreš bolje prodat od intelektualnih i materijalnih siromaha? Nije problem vladanja dobar odgovor već ukidanje mogućnosti postavljanja pravog pitanja!
U obrazovanje se mora ulagati. Uvijek. To nikada nije trošak. Moraju se posložiti stvari. Roditeljima se mora pojasniti da učitelj nije roditelj i da želja za naukom i obrazovanjem prvo dolazi od kuće. Učiteljima se mora dati više pdrške. Nije to samo posao s djecom od 7 do 10 pa onda nemaš vazdan obaveza i imaš 3 mjeseca GO.Alfons Kauders wrote:zanimljivo je da npr. ni reis ni suljagic nisu rekli 'b' o ovom istrazivanju koje je objavljeno cini mi se krajem prosle godine... nije niko nista rekao, ni tad, ni sadJoseMujica wrote:za vladanje pukom polupismeni i polusposobni su najidelanija varijanta...kome šuplju moreš bolje prodat od intelektualnih i materijalnih siromaha? Nije problem vladanja dobar odgovor već ukidanje mogućnosti postavljanja pravog pitanja!
mi se do sutra mozemo praviti budale, vrednovati vjeronauk, fizicko i sl. manje bitne predmete kao jezik i prirodne nauke, ali onda se ne trebamo cuditi kada imamo najgluplju djecu i najnesposobniju omladinu na kontinentu... u skolama imamo haman trecinu predmeta iz kojih skoro svi imaju petice, a ne znaju sastaviti prosirenu recenicu ili rijeciti jednacinu s dvije nepoznate... svaki predmet iz kojeg 90 i kusur post ucenika ima petice treba fino staviti pod znak pitanja - dakle ne samo vjeronauk, vec fizicko, muzicko, likovno itd... ne treba nista ukidati, ali treba ipak biti realan - ovako vise ne ide
a koje je rjesenje? hajmo nastavnicima u osnovnoj haman pa zabraniti da obaraju djecu i da ih uce disciplini... hajmo u srednjim skolama ubaciti jos poneki izborni predmet, da svi imaju jos veci prosjek uz jos manje znanja i da se lakse upisu na faks... hajmo provesti nakaradnu reformu fakulteta, da ih pretvorimo u vecernju skolu u kojoj padaju samo oni koji pertle ne znaju vezati... hmmm... to smo vec pokusali, rezultate vidimo... ali i dalje radimo isto, nadajuci se nekom drugom ishodu...
i onda kukamo kako zaostajemo za evropom, a pretvaramo skole i fakultete u vrtice...
