Forum Klix.ba

Latina wrote:

kustah wrote:Holocaust denied: the lying silence of those who know

They know that the horror now raining on Gaza has little to do with Hamas or, absurdly, “Israel’s right to exist”. They know the opposite to be true: that Palestine’s right to exist was cancelled 61 years ago and the expulsion and, if necessary, extinction of the indigenous people was planned and executed by the founders of Israel. They know, for example, that the infamous “Plan D” resulted in the murderous de-population of 369 Palestinian towns and villages by the Haganah (Jewish army) and that massacre upon massacre of Palestinian civilians in such places as Deir Yassin, al-Dawayima, Eilaboun, Jish, Ramle and Lydda are referred to in official records as “ethnic cleansing”. Arriving at a scene of this carnage, David Ben-Gurion, Israel’s first prime minister, was asked by a general, Yigal Allon, “What shall we do with the Arabs?” Ben-Gurion, reported the Israeli historian Benny Morris, “made a dismissive, energetic gesture with his hand and said, ‘Expel them’. The order to expel an entire population “without attention to age” was signed by Yitzhak Rabin, a future prime minister promoted by the world’s most efficient propaganda as a peacemaker. The terrible irony of this was addressed only in passing, such as when the Mapan Party co-leader Meir Ya’ari noted “how easily” Israel’s leaders spoke of how it was “possible and permissible to take women, children and old men and to fill the roads with them because such is the imperative of strategy … who remembers who used this means against our people during the [Second World] war... we are appalled.”

I to bi bilo to. John Pilger je sve rekao, mrak i jeza pomijesano. Blago nama.

Kraj teksta :

Latina, jeli ovo iz knjige The new rulers of the world ili neke druge od Pilgera, davno sam je citala malo pa se nesto ne sjecam....

If that is how things are, we are diminished as a civilised society. For what happens in Gaza is the defining moment of our time, which either grants the impunity of war criminals the immunity of our silence, while we contort our own intellect and morality, or gives us the power to speak out.

Latina wrote:

kustah wrote:Holocaust denied: the lying silence of those who know

They know that the horror now raining on Gaza has little to do with Hamas or, absurdly, “Israel’s right to exist”. They know the opposite to be true: that Palestine’s right to exist was cancelled 61 years ago and the expulsion and, if necessary, extinction of the indigenous people was planned and executed by the founders of Israel. They know, for example, that the infamous “Plan D” resulted in the murderous de-population of 369 Palestinian towns and villages by the Haganah (Jewish army) and that massacre upon massacre of Palestinian civilians in such places as Deir Yassin, al-Dawayima, Eilaboun, Jish, Ramle and Lydda are referred to in official records as “ethnic cleansing”. Arriving at a scene of this carnage, David Ben-Gurion, Israel’s first prime minister, was asked by a general, Yigal Allon, “What shall we do with the Arabs?” Ben-Gurion, reported the Israeli historian Benny Morris, “made a dismissive, energetic gesture with his hand and said, ‘Expel them’. The order to expel an entire population “without attention to age” was signed by Yitzhak Rabin, a future prime minister promoted by the world’s most efficient propaganda as a peacemaker. The terrible irony of this was addressed only in passing, such as when the Mapan Party co-leader Meir Ya’ari noted “how easily” Israel’s leaders spoke of how it was “possible and permissible to take women, children and old men and to fill the roads with them because such is the imperative of strategy … who remembers who used this means against our people during the [Second World] war... we are appalled.”

I to bi bilo to. John Pilger je sve rekao, mrak i jeza pomijesano. Blago nama.

Kraj teksta :

If that is how things are, we are diminished as a civilised society. For what happens in Gaza is the defining moment of our time, which either grants the impunity of war criminals the immunity of our silence, while we contort our own intellect and morality, or gives us the power to speak out.

The 51st State wrote:Carls Barkli je davno rekao i potpuno je u pravu, "sto ulazis u frku kad si slabiji".

Baby Blue wrote:Protesti su bili mirni i dostojanstveni, ali i jadni zbog malog broja ljudi. Kad vec spominjete tekbire, zasto niste iskreni pa ne kazete da su tekbire uzvikivali palestinci i turci koji su bili na protestu? I ko im moze zabraniti? I zasto bi? Oni nisu mogli drzati politicki korektne govore za mikrofonom, parole koje su uzvikivali na svojim jezicima nisu razumljive, ali tekbir je razumljiv i problematican? Zasto ste na kraj srca? Neko je spomenuo proteste za Denisa Mrnjavca. Denisu smo svi palili svijece i niko nije pravio problem zbog toga, pokusavao to ispolitizirati i zasto bi?! Bilo bi suvise ogavno i odvratno! ZASTO STE NA KRAJ SRCA KAD JE RIJEC O BOLU? I ko to kome moze oduzeti pravo da suosjeca sa necijim bolom, i sta je to vece od ljudskosti u nama sto bi nas moglo sprijeciti?! Zasto ste postali toliko ispolitizirani u svojim glavama, zasto je tako tesko naci mjesta i razumjeti da neki ljudi nisu imali drugog nacina da izraze svoje suosjecanje?! Za neke koji su najglasniji kad je rijec o ovome, a znam da nisu bili danas na protestu, samo jedno pitanje - sta vas se tice na kraju krajeva? Vi ste svoje odluke donijeli, ostali ste kuci i ok.

Sarajevo je danas kapituliralo. Bez ijednog metka, glavni grad BiH je danas kapitulirao na testu suosjecanja, ljudskosti i humanizma. Onaj grad koji bi bolje nego iko trebao razumjeti sta palestinci prozivljavaju, onaj grad cije slike su najslicnije onim iz Palestine, onaj grad koji se kleo da nece zaboraviti i koji se nekad molio da se takvo sto nikad i nikom ne ponovi je danas kapitulirao.

I nazalost, nakon ovakvih komentara, nakon ni 1000 ljudi na protestu, nakon xy desavanja u zadnjih godinu dana, od ubistava u Sarajevu, preko onih jadnih demonstracija od prosle godine, preko tuce ljudi na queer festu, preko velicanja najvecih kriminalaca do ovog danas, danas javno kazem ovo vise nije MOJ grad, ovo vise nisu moji ljudi, jer MOJ grad i MOJI ljudi su imali sluha za tudje nevolje, imali su tolerancije i razumijevanja za druge i drugacije, u najgorim vremenima su slali poruke mira, bili hrabri i ponosni i jasno razlikovali dobro i zlo! Danas je ovo grad sutaca, oportunista, egoista, onih koji prebrojavaju krvna zrnca i nemaju sluha vise ni za sta osim za same sebe.

Bosanski_kralj wrote:

d700 wrote:Zalostno je to sta se desava, zao mi je svake zrtve.

Ipak se netreba zaboraviti, da se svakodnevno iz Gaze granatirao Israel koji se prethodno izvukao iz tog pojasa. To raketiranje ispade kao provociranje kera, koji ima pravo na svoju reakciju, ali pretjeruje. Dakle odgovornosti Hamasa je i te kako debela...to se kod pojedinaca izgleda zaboravlja.

U ovom momentu je sramno ponasanje onih koji koristavaju Srebrenicu u kontekstu ovog konflikta. Inflacionarno koristavanje Srebrenickog genocida ne samo u vezi ovog konflikta ce dovesti do toga da ce se dimenzije srebrenicke tragedije marginalizirati...sto nikome nesmije biti u interesu.

pa bolan što tako ti to
Moram banalizirati stvari
ja ću tebe i tvoju porodicu držati u jednoj sobi 2 sa 3, a koristim se ostatkom tvoje kuće. Ne dam ti mrdnuti iz nje, tek povremeno pustim da ti neko dopremi hrane, a ti ako šta uspiješ pršvercati kamenja je "puna šaka brade". Zar bi ti bio zadovoljan time, zar me ne bi povremeno pokušao pogoditi kamenom

d700 wrote:Zalostno je to sta se desava, zao mi je svake zrtve.

Ipak se netreba zaboraviti, da se svakodnevno iz Gaze granatirao Israel koji se prethodno izvukao iz tog pojasa. To raketiranje ispade kao provociranje kera, koji ima pravo na svoju reakciju, ali pretjeruje. Dakle odgovornosti Hamasa je i te kako debela...to se kod pojedinaca izgleda zaboravlja.

d700 wrote: Ja opet kazem. Drzava Israel je realitet, Hamas to nemoze da svari. Oni ispale Raketu, roknu 2-3 mitraljezom u vazduh a znaju da je Israel daleko mocniji i znaju kako ce vec odreagovati. Temelj za buduce mrznje je postavljen a ja nisam siguran kome to ide vishe u prilogu. Ekstremistima Hamasa ili Extremistima kod Israelaca. Zrtve su -ko u svim ratovima tog tipa- djeca.

d700 wrote:

Bosanski_kralj wrote:

d700 wrote:Zalostno je to sta se desava, zao mi je svake zrtve.

Ipak se netreba zaboraviti, da se svakodnevno iz Gaze granatirao Israel koji se prethodno izvukao iz tog pojasa. To raketiranje ispade kao provociranje kera, koji ima pravo na svoju reakciju, ali pretjeruje. Dakle odgovornosti Hamasa je i te kako debela...to se kod pojedinaca izgleda zaboravlja.

U ovom momentu je sramno ponasanje onih koji koristavaju Srebrenicu u kontekstu ovog konflikta. Inflacionarno koristavanje Srebrenickog genocida ne samo u vezi ovog konflikta ce dovesti do toga da ce se dimenzije srebrenicke tragedije marginalizirati...sto nikome nesmije biti u interesu.

pa bolan što tako ti to
Moram banalizirati stvari
ja ću tebe i tvoju porodicu držati u jednoj sobi 2 sa 3, a koristim se ostatkom tvoje kuće. Ne dam ti mrdnuti iz nje, tek povremeno pustim da ti neko dopremi hrane, a ti ako šta uspiješ pršvercati kamenja je "puna šaka brade". Zar bi ti bio zadovoljan time, zar me ne bi povremeno pokušao pogoditi kamenom

"Kada bi shvatili razmisljanje naseg protivnika, 3/4 nasilja na svijetu bi nestalo"

(Ghandi)

Dakle sad da okrenemo list...

...a tvoja porodica negira moje pravo na opstanak i moje pravo na drzavu. Realitet je, da moja drzava postoji, realitet je da nikada niste trazili dogovor s nama nego ste je od pocetka napadali. Realitet je, da ista ta porodica trazi unistenje izraela, moje domovine i to praktikuje sa oni nekoliko raketica.

Problem te porodice je ekstremistican stav prema realitetima. Taj stav i kod 'mojih' pomaze samo radikalima, koji nishta bolji nisu.

Ja opet kazem. Drzava Israel je realitet, Hamas to nemoze da svari. Oni ispale Raketu, roknu 2-3 mitraljezom u vazduh a znaju da je Israel daleko mocniji i znaju kako ce vec odreagovati. Temelj za buduce mrznje je postavljen a ja nisam siguran kome to ide vishe u prilogu. Ekstremistima Hamasa ili Extremistima kod Israelaca. Zrtve su -ko u svim ratovima tog tipa- djeca.

Svaka paralela sa situaciom u Bosni je glupost. Israel i Palestinci ratuju vishe od 50 godina i nikad tu nije bilo mira. Palestinci su 1967 mislili da ce unistiti Israel pa su na kraju ostali sami, porazeni i ostavljeni od arapa. To su cinjenice koje se takodje moraju uzeti u obzir. Nebranim Israel, ali radikalne snage kod Palestinaca su radikalima kod Israelaca uvijek pripremali teren. A ta igra je porazna za palestince.

Do kompromisa mora doci....niti Israel moze braniti Palestincima drzavu, niti frakcije kod Palestinaca mogu traziti i dalje ukidanje Israela. Ovako niko nemoze da pobijedi, a svi gube

Erjavec wrote: Eskalacija sukoba je neminovna, napadi na sve Izraelsko i sve Jevrejsko ce da pocnu sirom svjeta, i Izraelci ne mogu da krive za to nikog drugog nego svoje brutalno rukovodstvo.

2407 wrote:

The 51st State wrote:Carls Barkli je davno rekao i potpuno je u pravu, "sto ulazis u frku kad si slabiji".

Charles Barkley i Bliski Istok, nidje veze al' hajd.

Palestinci nisu usli u ovu frku nego su uvuceni protiv svoje volje zbog cionistickih ideja o drzavi Izrael i obecanoj zemlji.
A ova izjava je ono 100% konformizam. Ako ti nekada neko uperi pistolj u glavu, nemoj se pokusati braniti, NEMOJ!!! jer si slabiji
Neko nekada je rekao:"sto ulazis u diskusiju kad pricas gluposti."

The 51st State wrote:

2407 wrote:

The 51st State wrote:Carls Barkli je davno rekao i potpuno je u pravu, "sto ulazis u frku kad si slabiji".

Charles Barkley i Bliski Istok, nidje veze al' hajd.

Palestinci nisu usli u ovu frku nego su uvuceni protiv svoje volje zbog cionistickih ideja o drzavi Izrael i obecanoj zemlji.
A ova izjava je ono 100% konformizam. Ako ti nekada neko uperi pistolj u glavu, nemoj se pokusati braniti, NEMOJ!!! jer si slabiji
Neko nekada je rekao:"sto ulazis u diskusiju kad pricas gluposti."

ta cionisticka prica i teorije zavjere su mi bas super opravdanje, drzava Izrael je cinjenica i to ce ostati dok je god nuklearnog naoruzanja ili to ili armagedon, Palestincima ostaje da se poklope i iznadju najbolju mogucu alternativu. a i citat je bio vise figurativan, pa ko je skonto, skonto je.

Prpa.ba wrote:

Erjavec wrote: Eskalacija sukoba je neminovna, napadi na sve Izraelsko i sve Jevrejsko ce da pocnu sirom svjeta, i Izraelci ne mogu da krive za to nikog drugog nego svoje brutalno rukovodstvo.

Da, citav muslimanski svijet ce se ujediniti da pomognu braci Palestincima. Kao sto to rade, da napomenem veoma uspjesno, vec 60 godina.

Izrael ce donekle ostvariti svoj cilj i slomiti Gazu, protestvovace se par sedmica po svijetu, i nakon toga ce se sve zaboraviti do sljedeceg puta. Uostalom, ko je ovdje i u svijetu (osim panislamista koji to rade iz svojih razloga, i humanitaraca kojima skidam kapu..) uopce mislio na Palestinu dok nije krenula najnovija runda genocida nad Palestincima?

arzuhal wrote:

d700 wrote:Zalostno je to sta se desava, zao mi je svake zrtve.

Ipak se netreba zaboraviti, da se svakodnevno iz Gaze granatirao Israel koji se prethodno izvukao iz tog pojasa. To raketiranje ispade kao provociranje kera, koji ima pravo na svoju reakciju, ali pretjeruje. Dakle odgovornosti Hamasa je i te kako debela...to se kod pojedinaca izgleda zaboravlja.

Žalosno je to što ti ne znaš šta se dešava i šta se dešavalo.
Da poredamo malo stvari:
-najmanje dvije godine unazad traje permanentna, kontuinirana opsada Gaze;
-taj čin opsade Gaze je V O J N I Č I N države Izrael, a ne nevladinih organizacija;
-opsadu je podržao i zvanični Kairo iz istog razloga kao i izrael: Hamas;
-Pošto je Hamas nastao kao vojno krilo iz "El-ihvanul-muslimina", Egipat ima debele razloge da Hamas nestane. Zato su u toku zadnje dvije godine kontuinirane opsade, samo povremeno otvarali prolaz za humanitarnu pomoć Gazi;
-Hamas je dobio izbore u Gazi jer je nešto konkretno radio: otvarao bolnice, javne kuhinje, bavio se humanitarnim radom, otvarali škole, dok je korupcija i jalovo sporazumaštvo Fataha do.určilo stanovnicima Gaze;
-Dakle, demokratski izabrana vlast u gazi ne odgovara Izraelu, USA, Egiptu & ostatku arapskih diktatura. Demokratija vrijedi samo ako izabereš prave igrače. Jer sve su životinje jednake al su neke jednakije od drugih;
-Potom, ako svijetu ne odgovara Hamas (jednostavno ga proglašavaju terorističkom organizacijom isl), onda je opsada opravdana. Kada bi krave i konje držao dvije godine u takvoj opsadi-vjerovatno bi od muke progovorili i sovali mater nekome. Hamas jedino može ispalit koju raketu domaće izrade jer im gore ne može biti;
-I onda neko stane da serenda kako je Hamas sam kriv što se dešava genocid!? Hamas je možda samo ubrzao neizbježni ili ono što je bio dugoročni plan Izraela, pa ga sad (tamam pred izbore) mogu brže provest;
-Izvinjavam se, ali ako bi neko odlučio da nestanem, ovako ili onako, ne bih legao ko kurban da me lakše prikolju. Gledao bih da što više ubijem svojih ubica.

The 51st State wrote: ta cionisticka prica i teorije zavjere su mi bas super opravdanje, drzava Izrael je cinjenica i to ce ostati dok je god nuklearnog naoruzanja ili to ili armagedon, Palestincima ostaje da se poklope i iznadju najbolju mogucu alternativu. a i citat je bio vise figurativan, pa ko je skonto, skonto je.

zonbirile wrote:

arzuhal wrote:

d700 wrote:Zalostno je to sta se desava, zao mi je svake zrtve.

Ipak se netreba zaboraviti, da se svakodnevno iz Gaze granatirao Israel koji se prethodno izvukao iz tog pojasa. To raketiranje ispade kao provociranje kera, koji ima pravo na svoju reakciju, ali pretjeruje. Dakle odgovornosti Hamasa je i te kako debela...to se kod pojedinaca izgleda zaboravlja.

Žalosno je to što ti ne znaš šta se dešava i šta se dešavalo.
Da poredamo malo stvari:
-najmanje dvije godine unazad traje permanentna, kontuinirana opsada Gaze;
-taj čin opsade Gaze je V O J N I Č I N države Izrael, a ne nevladinih organizacija;
-opsadu je podržao i zvanični Kairo iz istog razloga kao i izrael: Hamas;
-Pošto je Hamas nastao kao vojno krilo iz "El-ihvanul-muslimina", Egipat ima debele razloge da Hamas nestane. Zato su u toku zadnje dvije godine kontuinirane opsade, samo povremeno otvarali prolaz za humanitarnu pomoć Gazi;
-Hamas je dobio izbore u Gazi jer je nešto konkretno radio: otvarao bolnice, javne kuhinje, bavio se humanitarnim radom, otvarali škole, dok je korupcija i jalovo sporazumaštvo Fataha do.určilo stanovnicima Gaze;
-Dakle, demokratski izabrana vlast u gazi ne odgovara Izraelu, USA, Egiptu & ostatku arapskih diktatura. Demokratija vrijedi samo ako izabereš prave igrače. Jer sve su životinje jednake al su neke jednakije od drugih;
-Potom, ako svijetu ne odgovara Hamas (jednostavno ga proglašavaju terorističkom organizacijom isl), onda je opsada opravdana. Kada bi krave i konje držao dvije godine u takvoj opsadi-vjerovatno bi od muke progovorili i sovali mater nekome. Hamas jedino može ispalit koju raketu domaće izrade jer im gore ne može biti;
-I onda neko stane da serenda kako je Hamas sam kriv što se dešava genocid!? Hamas je možda samo ubrzao neizbježni ili ono što je bio dugoročni plan Izraela, pa ga sad (tamam pred izbore) mogu brže provest;
-Izvinjavam se, ali ako bi neko odlučio da nestanem, ovako ili onako, ne bih legao ko kurban da me lakše prikolju. Gledao bih da što više ubijem svojih ubica.

pobrojani fakti su u redu,ali nešto ne štima,sporno je ,a to je činjenica, da je Hamas instalirao i finansirao Izrael.Evo na forumu mnogi se čude šta se želi postići onim igračkama od raketa,odgovor je možda u predhodnoj rečenici,konstataciji.Pa i sukob u Gruziji,je izazivao čuđenje,što su napadali,znalo se da će Rusi uzvratiti žestoko,poslije se otkrije gruzijski hađija lovu šteka isključivo u dolarima.