Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imali ko

[sandoz11]

Ovi amandmani su bezze, onako da se sakrije obraz.

A 45 amandmana kasno podnijetih od strane trija fantastikus kad se zna da ne mogu biti usvojeni, s jedinim ciljem skidanja zakona s dnevnog reda i zadrzavanja uhljeba su kao smisleni i opravdani.

Po tebi je onaj 46. amandman od NS-a koji je takodjer sutnut , nesto bolji nego ovi ostali

[lerdi]

http://www.mojportal.ba/novost/217404/P ... ona-o-radu

Eto sve vam je objašnjeno. Kakvi uhljupi kakvi bakraći.

[KatarinaKosaca]

Ne znam jel raja fakat misle da je ovo izum SDA i HDZ pa se primaju kao saučešće? I da će MMF davati pare decenijama za budžetske plaće i našu unučad (da Bog da ih svi dočakali) zaduživat? Pa, SDA je glavni (ne jedini), ali sigurno glavni kreator tog ogromnog parazita-tumora, koji proždra 75% prihoda zemlje samo na svoje nezarađene plaće. I kao EU luda i to ne vidi ili baš je briga. Pa, neće te ni mati rođena kokuza, a kamoli EU. Dakle, SDA je (bio) prinuđen da sječe granu na kojoj sjedi zarad reformi. Da nisu, svi bi vrištali kako nazadujemo i kako ufffff, od njih nema ništa. Sad, opet, kad su vidjeli da reforme počinju od njihovih guza i privilegija, rado bi sa Sjevernom Korejom i Venezuelom, pa neka se sve potopi.. I sasvim je svejedno NS ili netko drugi, da se nije usvojio prvi korak paketa reformi, bila bi prva kazna vlastima, pa dalje i dalje, sve do štapa u analni otvor. Ko to nije shvatio jednak je Suljagiću koji nije shvatio u svoje ministarsko doba da se sa klerom nije zamjerati. NS je ovo dobro uradio, ali sve je ovo servirano već i naloženo. A tek je počelo.
Da nam bar već spomenuta unučad, ako ne mi ili naša djeca jednom žive u normalnoj državi i dobivaju posao po kompetenciji u konkurenciji, ne primaju i uzimaju mito i naročito ne , onako privilegirani demagoške fore na forumu prosipati godinama...

[Pedja Kojovic]

Ja se nadam da su ljudi koji su stvarno zainteresovani za Zakon o radu spremni umjesto smisljanja parola i uvreda poceti diskutovati o odredbama ovog zakona.
Svi oni koji su svoj stav o ovom zakonu stekli na osnovu medijskih natpisa su u, u pogledu tacne informisanosti o tome sta pise u zakonu kao i o procedurama za njegovo donosenje, su u toj raspravi u neravnopravnom polozaju. (Upravo zato je za demokratiju vazno imati objektivno informisanu javnost).

Skoro sva paznja i energija koja je trebala biti upotrebljena za poboljsanje ovog zakona je u proteklih par dana utrosena na populizam i medjustranacke obracune. Nadam se da je to vrijeme iza nas - ili ce uskoro biti - i da ce se diskusija vratiti na argumentovanu raspravu o konkretnim zakonskim rjesenjima iz oblasti radnih odnosa.

Uvijek sam govorio da reforme koje cekaju nase drustvo na putu ka EU zahtijevaju politicku hrabrost u smislu da ce za donosenje neophodnih odluka politicke stranke koje ih sprovode platiti "visoku politicku cijenu".
Ali kao sto sam i ranije govorio - ako ce takve, teske i hrabre odluke, uciniti boljim BiH i biti u dugorocnom interesu svih gradjan BiH - mi smo spremni ponijeti i taj teret.

p.k.

[madner]

Zna se sta je IMF trazio, a sta je SDA + HDZ dodala.

Da je ZOR imao samo jednu stavku, vezanu za kolektivne ugovore, ispunio bi zahtjeve.

Nije to sporno za 99% ljudi, nego ostalo. Covjek koji dobije tesku bolest ne moze traziti novi posao kada dobije nogu, a lova mu treba.
Kako god, ZOR je sada tu, NS je jasno stala na jednu stranu i to je pozitivno.
Ne vidim kakva je fajda od dalje diskusije, sada treba sacekati pa vidjeti rezultate.

Da li ce poslodavci primiti vise ljudi na neodredjeno zbog 60 dana pauze ili ce ljudi 60 dana biti kao ribe na suhom itd...

[Saka]

Ovi amandmani su bezze, onako da se sakrije obraz.

A 45 amandmana kasno podnijetih od strane trija fantastikus kad se zna da ne mogu biti usvojeni, s jedinim ciljem skidanja zakona s dnevnog reda i zadrzavanja uhljeba su kao smisleni i opravdani.

Po tebi je onaj 46. amandman od NS-a koji je takodjer sutnut , nesto bolji nego ovi ostali

Jeste, jer je realan i podnesen na vrijeme, sa stvarnom željom da popravlja zakon a ne da ga kompletnog ruši sa jedinim ciljem spašavanja uhljeba.
Uostalom i on će ući u KU, dakle nije usvojen kao amandman ali će biti odredba. Konkretnije od onih 45.

[Drinski]

Ovi amandmani su bezze, onako da se sakrije obraz.

A 45 amandmana kasno podnijetih od strane trija fantastikus kad se zna da ne mogu biti usvojeni, s jedinim ciljem skidanja zakona s dnevnog reda i zadrzavanja uhljeba su kao smisleni i opravdani.

Da odgovorim i tebi i @ don viti.
Bezze je svaki amandman koji ne mijenja sustinu zakona odnosno koji nema podrsku vecine. Svako ko se bavio politikom zna da je to gubljenje vremene.

[Drinski]

http://www.mojportal.ba/novost/217404/P ... ona-o-radu

Eto sve vam je objašnjeno. Kakvi uhljupi kakvi bakraći.

Ma budali ti ne mozes objasniti. Nisu dzabe na svim boljim faxovima uvedeni prijemni ispiti.

[Banksy]

Strancica je imala win-win situaciju, odigrala pametno, kraj price... Na DN "principijelno" odbila glasat (nije bilo potrebe da se "pozitivac" Kojovic ofira), na ZD dobila "amandman" koji to nije, da bi zrika dobio rucicu... Sve drugo je supljiranje...

Kako god, ZOR je sada tu, NS je jasno stala na jednu stranu i to je pozitivno.
Ne vidim kakva je fajda od dalje diskusije, sada treba sacekati pa vidjeti rezultate.

[sandoz11]

[/quote]
Jeste, jer je realan i podnesen na vrijeme, sa stvarnom željom da popravlja zakon a ne da ga kompletnog ruši sa jedinim ciljem spašavanja uhljeba.
Uostalom i on će ući u KU, dakle nije usvojen kao amandman ali će biti odredba. Konkretnije od onih 45.[/quote]

Ali kad bude prica o KOLEKTIVNOM UGOVORU tamo te ceka obavezno SINDIKAT i bez njega nema nista,
nece biti kao sada, dodje Papak(50) i preglasa...

[Chmoljo]

ja još pokušavam dokučiti značenje riječi "preglasati" koja se koristi u ovdašnjem medijskom prostoru kao krik zbog ugroženosti.

nekakve...

zamisli, preglasavanje u Parlamentu. a kako odluke inače donose nadglasavanjem, odglasavanjem, zaglasavanjem, uglasavanjem, uzglasavanjem, nizglasavanjem...?

čisti primjer naše nenaviknutosti na demokratiju i povinovanje svojih želja i prohtjeva većini.

ni meni nije "sjeo" ovaj zakon. izaće na zlo i naopako, daBogda da bude drugačije. ali ako većina želi zlo i naopako, onda se pripremite ili dajte, recite, šta pametno pa promijenite mišljenje većine, umjesto urlika od preglasavanju. nigdje ne vodi.

i glupo je, nadasve.

[Hakiz]

Ja se nadam da su ljudi koji su stvarno zainteresovani za Zakon o radu spremni umjesto smisljanja parola i uvreda poceti diskutovati o odredbama ovog zakona.
Svi oni koji su svoj stav o ovom zakonu stekli na osnovu medijskih natpisa su u, u pogledu tacne informisanosti o tome sta pise u zakonu kao i o procedurama za njegovo donosenje, su u toj raspravi u neravnopravnom polozaju. (Upravo zato je za demokratiju vazno imati objektivno informisanu javnost).

Skoro sva paznja i energija koja je trebala biti upotrebljena za poboljsanje ovog zakona je u proteklih par dana utrosena na populizam i medjustranacke obracune. Nadam se da je to vrijeme iza nas - ili ce uskoro biti - i da ce se diskusija vratiti na argumentovanu raspravu o konkretnim zakonskim rjesenjima iz oblasti radnih odnosa.

Uvijek sam govorio da reforme koje cekaju nase drustvo na putu ka EU zahtijevaju politicku hrabrost u smislu da ce za donosenje neophodnih odluka politicke stranke koje ih sprovode platiti "visoku politicku cijenu".
Ali kao sto sam i ranije govorio - ako ce takve, teske i hrabre odluke, uciniti boljim BiH i biti u dugorocnom interesu svih gradjan BiH - mi smo spremni ponijeti i taj teret.

p.k.

Ali kada se počne pričati o ZOR-u, onda je odgovor, to će se sve mijenjati naknadno, ili kroz kolektivne ugovore, itd.

Već ste mi odgovorili za invalide, to ide u kolektivni ugovor. Šta je sa pripravnosti, citirao sam član 35. I to je ostavljeno kroz kolektivne ugovore. A ako se ne riješe sporna pitanja kroz kolektivni ugovor?

Stvari koja bi mogle naštetiti radnicima su ugrađene u zakon, a stvari koje bi trebale pomoći radnicima će možda ići u mlađi pravni akt, u ugovor. A možda i neće, ko zna kakvi će kolektivni ugovori na kraju biti. A zakon već imamo.

Valjda je pravilo da u sukobu dva stava, pobjeđuje onaj koji je u starijem pravnom aktu, dakle u zakonu, ne u ugovoru. I to je moj problem sa stavom da ne može sve u zakon. Naravno da ne može, ali interesantno je to da u zakon može ono što pogoduje poslodavcima, a ne može ono što štiti radnike. Slučajno? Aha, hau jes no.

[Hakiz]

Zna se sta je IMF trazio, a sta je SDA + HDZ dodala.

Da je ZOR imao samo jednu stavku, vezanu za kolektivne ugovore, ispunio bi zahtjeve.

Ovo je ogromna istina. Poslodavci su iskoristili zahtjeve MMF-a i ostalih da u zakon ugrade stvari koje MMF nije tražio, ali su pogodovale poslodavcima. I to je trebao biti fokus borbe, dakle promjene za kolektivne ugovore ćemo prihavatiti, ostalo nećemo. Ili hoćemo, ali ne kako vi tražite.

A ko je čitao dokumentpod nazivom:

IMF Country Report No. 14/39
BOSNIA AND HERZEGOVINA
FIFTH REVIEW UNDER THE STAND-BY ARRANGEMENT AND
REQUESTS FOR WAIVERS OF APPLICABILITY AND EXTENSION AND
AUGMENTATION OF THE ARRANGEMENT

mogao je vidjeti da tu ima, pored teških zahtijeva, i zahtijeva koji bi poprilično išli na ruku i radnicima i zapošljavanju. Ali, volšebno, ti zahtjevi nisu ugrađeni u prijedlog ZOR-a.

Ovaj ZOR je donesen zbog poslodavaca u FBiH, ne zbog zahtijeva MMF-a. MMF je bio povod, uzrok su poslodavci i oni će imati najveću koris. Radnici neće, a ni zapošljavanje se neće povećati jer ovaj ZOR nikoga niti privlači niti tjera na novo i/ili veće zapošljavanje.

I kada je NS već odlučila da reaguje na ZOR, i hvala im na tome, trebalo je ići u kost i do kraja. Kada već radiš nešto, radi kako treba i do kraja.

[madner]

To je velika besmislica jer
a) kolektivni ugovori ne stite sve radnike
b) sadrzaj kolektivnih ugovora je stvar potpuno odvojenog pregovaranja

Drugim rijecima, izbjegava se reci istina da ZOR ne stiti te kategorije i da je to namjerno tako.

[Hakiz]

To je velika besmislica jer
a) kolektivni ugovori ne stite sve radnike
b) sadrzaj kolektivnih ugovora je stvar potpuno odvojenog pregovaranja

Drugim rijecima, izbjegava se reci istina da ZOR ne stiti te kategorije i da je to namjerno tako.

Upravo.

Kpirano iz spomenutog dokumenta MMF-a:

(i) require all collective bargaining agreements to be time-bound;
(ii) give the government a larger role in determining the level of minimum wages—including for young workers;
(iii) promote differentiated wage setting based on skills and performance;
(iv) rationalize severance payments while strengthening social protection of the unemployed;
(v) step up labor inspections and increase penalties for labor law violations; and
(vi) protect workers’ rights consistent with ILO labor standards and EC labor directives.

Italikom su stavke koje su ušle u ZOR, boldirane stavke nisu ušle.

Ali, koga briga.

[madner]

Dio toga bi trebao tako i tako biti u drugom zakonu ali u biti V i VI je otislo u drugom smjeru.

[sandoz11]

ja još pokušavam dokučiti značenje riječi "preglasati" koja se koristi u ovdašnjem medijskom prostoru kao krik zbog ugroženosti.

nekakve...

zamisli, preglasavanje u Parlamentu. a kako odluke inače donose nadglasavanjem, odglasavanjem, zaglasavanjem, uglasavanjem, uzglasavanjem, nizglasavanjem...?

čisti primjer naše nenaviknutosti na demokratiju i povinovanje svojih želja i prohtjeva većini.

ni meni nije "sjeo" ovaj zakon. izaće na zlo i naopako, daBogda da bude drugačije. ali ako većina želi zlo i naopako, onda se pripremite ili dajte, recite, šta pametno pa promijenite mišljenje većine, umjesto urlika od preglasavanju. nigdje ne vodi.

i glupo je, nadasve.

ali to PREGLASATI znaci ODLUCITI , sa papkom ili brez

[Hakiz]

Dio toga bi trebao tako i tako biti u drugom zakonu ali u biti V i VI je otislo u drugom smjeru.

To dokazuje ono što već rekoh: Ovaj ZOR je donesen zbog poslodavaca u FBiH, ne zbog zahtijeva MMF-a.

Ali šta NS ima s tim, osim što je digla ruku za zakon koji niti odgovara zahtjevima MMF-a, a zbog čega je (kao) nominano donesen, a uz to niti će pobljšati zapošljavanje niti zaštititi već zaposlene, pogotovo u realnom sektoru?

Nema ništa.

[madner]

Sasvim je ok da NS bude stranka koja zastupa poslodavce i njihovu viziju ekonomije.

Zato kazem, to je plus od glasanja o ZORu, nema iluzija.

[mirzadelibasic]

NS se nije izjasnila da predstavlja poslodavce, mada su njihovi ugledni članovi upravo poslodavci i direktori. Nedoumica svega ovoga ostaje političko opredjeljenje NS, a ovim stavom ne pokazuju lijevu orijentiranost.

[dale cooper]

To je velika besmislica jer
a) kolektivni ugovori ne stite sve radnike
b) sadrzaj kolektivnih ugovora je stvar potpuno odvojenog pregovaranja

Drugim rijecima, izbjegava se reci istina da ZOR ne stiti te kategorije i da je to namjerno tako.

Upravo.

Kpirano iz spomenutog dokumenta MMF-a:

(i) require all collective bargaining agreements to be time-bound;
(ii) give the government a larger role in determining the level of minimum wages—including for young workers;
(iii) promote differentiated wage setting based on skills and performance;
(iv) rationalize severance payments while strengthening social protection of the unemployed;
(v) step up labor inspections and increase penalties for labor law violations; and
(vi) protect workers’ rights consistent with ILO labor standards and EC labor directives.

Italikom su stavke koje su ušle u ZOR, boldirane stavke nisu ušle.

Ali, koga briga.

Ja moram priznati da nisam ni znao za ovaj dokument. Odnosno znao sam, ali nisam pročitao.
Da su sve ove stavke ušle u zakon o radu, bila bi druga priča. Posebice stavke 4, 5 i 6 koje
sasvim jasno štite prava nezaposlenih, decidno kažnjavaju poslodavci koji se ne pridržavaju
zakona o radu i štite radnička prava u skladu sa EU standardima.

[nosara]

Pa, SDA je glavni (ne jedini), ali sigurno glavni kreator tog ogromnog parazita-tumora, koji proždra 75% prihoda zemlje samo na svoje nezarađene plaće.

Ne lupetaj... Barem su ti podaci dostupni i provjerljivi...

NS se nije izjasnila da predstavlja poslodavce, mada su njihovi ugledni članovi upravo poslodavci i direktori. Nedoumica svega ovoga ostaje političko opredjeljenje NS, a ovim stavom ne pokazuju lijevu orijentiranost.

E bas je nedoumica...

Lijeva stranka, totalno...

[Adriatic]

Dio toga bi trebao tako i tako biti u drugom zakonu ali u biti V i VI je otislo u drugom smjeru.

To dokazuje ono što već rekoh: Ovaj ZOR je donesen zbog poslodavaca u FBiH, ne zbog zahtijeva MMF-a.

Ali šta NS ima s tim, osim što je digla ruku za zakon koji niti odgovara zahtjevima MMF-a, a zbog čega je (kao) nominano donesen, a uz to niti će pobljšati zapošljavanje niti zaštititi već zaposlene, pogotovo u realnom sektoru?

Nema ništa.

Ima, ima.
Oni znaju šta (koliko)

[mirzadelibasic]

E bas je nedoumica...

Lijeva stranka, totalno...

Jeste vala, totalno

[palermo]

NS se nije izjasnila da predstavlja poslodavce, mada su njihovi ugledni članovi upravo poslodavci i direktori. Nedoumica svega ovoga ostaje političko opredjeljenje NS, a ovim stavom ne pokazuju lijevu orijentiranost.

Pa mislim da je Peđa u jednom svom postu od prije par mjeseci ( ne da mi se tražiti) i sam rekao da NS vidi kao stranku liberalne provinijencije, dakle ne vidim zašto bi podržavanje ovoga Zakona bilo u suprotnosti sa njihovim ideološkim opredjeljenjem.

By the way, u nas se pod strankom lijeve orijentacije valjda podrazumjeva svaka stranka koja se ne zove SDA Iili HDZ