#21901 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje
Posted: 17/05/2021 18:00
Dobro ovo Stik pojašnjava
*Računovodstvo je zanat.
*Računovodstvo je zanat.
Trebaš razlikovati agencijsku vijest od novinarskog priloga, tj. članka. Ovo što smo pročitali na gotovo svim portalima je više manje isti tekst, preuzet iz saopćenja za javnost.drug_profi wrote: ↑17/05/2021 14:10 Imaju novinari itekako veze jer oni kreiraju informaciju iz podataka koje dobiju.
Ako ce samo biti telali onda nisu novinari, vec samo posrednici.
Novinarstvo kao profesija nalaze preispitivanje, analizu i licni osvrt.
Evo računovođe, pa analizirajte, poredite s vremenima kad se više gradilo:the_stick wrote: ↑17/05/2021 16:58 iskazani profit nema nikakve veze s tim sto ti pises. na profit uticu prihodi (putarine i akcize) i troskovi (zaposleni, odrzavanje, amortizacija, kamate na kredite, itd.). krediti nisu prihod i nemaju nikakav uticaj na profit (osim kroz trosak kamate). investiranje u nove kilometre nije trosak nego investicija, i takodjer nema nikakav uticaj na profit (osim kroz trosak amortizacije koja se priznaje kroz godine).
u ovom konkretnom slucaju, AC itekako mora da pravi profit jer iz profita treba da vraca kredite.


Sve si dobro rekao ali onako realno,..the_stick wrote: ↑17/05/2021 16:58iskazani profit nema nikakve veze s tim sto ti pises. na profit uticu prihodi (putarine i akcize) i troskovi (zaposleni, odrzavanje, amortizacija, kamate na kredite, itd.). krediti nisu prihod i nemaju nikakav uticaj na profit (osim kroz trosak kamate). investiranje u nove kilometre nije trosak nego investicija, i takodjer nema nikakav uticaj na profit (osim kroz trosak amortizacije koja se priznaje kroz godine).notsure wrote: ↑17/05/2021 15:04Ova cifra samo pokazuje da se pare koje su dobili po svim osnovama (putarine, akcize, krediti) nisu trošile jer su nesposobni.drug_profi wrote: ↑16/05/2021 20:04 Ispada da je svaki mjesec cijelom duzinom autoputa prolazilo oko milon vozila, sto naravno nije slucaj.
Znaci samo ako racunaju i prihode od akciza za autoceste.
Ali to onda nije prihod iz osnovne djelatnosti i ne znam kako bi se moglo nazvati profitom.
Jer je to namjenski novac za gradnju.
A sa profitom mozes raditi sta hoces.
Imaju višak prihoda nad rashodima umjesto da su potrošili pare i napravili još kilometara.
Javna preduzeća nisu tu da prave profit nego da vrše javnu funkciju.
u ovom konkretnom slucaju, AC itekako mora da pravi profit jer iz profita treba da vraca kredite.
i dalje profitabilnost nema nikakve veze s tim sto se tad vise gradilo. profitabilnost je mogla biti manja zato sto su naplacivali manje putarine i zato sto su do prije 2-3 godine (ne sjecam se tacno kad su ih povecali) bile nize akcize.notsure wrote: ↑18/05/2021 07:25Evo računovođe, pa analizirajte, poredite s vremenima kad se više gradilo:the_stick wrote: ↑17/05/2021 16:58 iskazani profit nema nikakve veze s tim sto ti pises. na profit uticu prihodi (putarine i akcize) i troskovi (zaposleni, odrzavanje, amortizacija, kamate na kredite, itd.). krediti nisu prihod i nemaju nikakav uticaj na profit (osim kroz trosak kamate). investiranje u nove kilometre nije trosak nego investicija, i takodjer nema nikakav uticaj na profit (osim kroz trosak amortizacije koja se priznaje kroz godine).
u ovom konkretnom slucaju, AC itekako mora da pravi profit jer iz profita treba da vraca kredite.
https://www.jpautoceste.ba/finansijski-izvjestaji/
100%. sto manje grade, vise ce akumulirati akciza i vise ce imati dobiti za isplatiti u budzet... idealna pozicija za dionicareCi-Nick wrote: ↑18/05/2021 13:04Sve si dobro rekao ali onako realno,..the_stick wrote: ↑17/05/2021 16:58iskazani profit nema nikakve veze s tim sto ti pises. na profit uticu prihodi (putarine i akcize) i troskovi (zaposleni, odrzavanje, amortizacija, kamate na kredite, itd.). krediti nisu prihod i nemaju nikakav uticaj na profit (osim kroz trosak kamate). investiranje u nove kilometre nije trosak nego investicija, i takodjer nema nikakav uticaj na profit (osim kroz trosak amortizacije koja se priznaje kroz godine).notsure wrote: ↑17/05/2021 15:04
Ova cifra samo pokazuje da se pare koje su dobili po svim osnovama (putarine, akcize, krediti) nisu trošile jer su nesposobni.
Imaju višak prihoda nad rashodima umjesto da su potrošili pare i napravili još kilometara.
Javna preduzeća nisu tu da prave profit nego da vrše javnu funkciju.
u ovom konkretnom slucaju, AC itekako mora da pravi profit jer iz profita treba da vraca kredite.
JP Autoceste su na neki način neprofitna organizacija, dobivaju od nas novac koji trebaju pretvoriti u km autoputa.
Što manje grade, to manja rata za kredite, manje amortizacije na postojeće dionice i veći iskazani "profit" ili bolje rečeno dobit..
Tako da se ne bi trebali hvaliti profitom a novinari svakako nemaju blage veze sa finansijskim izvještajima.
Slična situacija je bila sa Elektroprijenosom gdje su poslije nekoliko godina blokade i nerada, novac prikupljen za izgradnju infrastrukture FBiH i RS podjelili kao dobit.![]()
Odakle dioničara u d.o.o.?the_stick wrote: ↑18/05/2021 17:57100%. sto manje grade, vise ce akumulirati akciza i vise ce imati dobiti za isplatiti u budzet... idealna pozicija za dionicareCi-Nick wrote: ↑18/05/2021 13:04Sve si dobro rekao ali onako realno,..the_stick wrote: ↑17/05/2021 16:58
iskazani profit nema nikakve veze s tim sto ti pises. na profit uticu prihodi (putarine i akcize) i troskovi (zaposleni, odrzavanje, amortizacija, kamate na kredite, itd.). krediti nisu prihod i nemaju nikakav uticaj na profit (osim kroz trosak kamate). investiranje u nove kilometre nije trosak nego investicija, i takodjer nema nikakav uticaj na profit (osim kroz trosak amortizacije koja se priznaje kroz godine).
u ovom konkretnom slucaju, AC itekako mora da pravi profit jer iz profita treba da vraca kredite.
JP Autoceste su na neki način neprofitna organizacija, dobivaju od nas novac koji trebaju pretvoriti u km autoputa.
Što manje grade, to manja rata za kredite, manje amortizacije na postojeće dionice i veći iskazani "profit" ili bolje rečeno dobit..
Tako da se ne bi trebali hvaliti profitom a novinari svakako nemaju blage veze sa finansijskim izvještajima.
Slična situacija je bila sa Elektroprijenosom gdje su poslije nekoliko godina blokade i nerada, novac prikupljen za izgradnju infrastrukture FBiH i RS podjelili kao dobit.![]()
![]()
Ma karikiram... bilo bi idealno biti dionicar u firmi koja ima zagarantovan prihod, a sto manje radi ima vecu dobit...Dzontra_Volta wrote: ↑18/05/2021 18:53Odakle dioničara u d.o.o.?the_stick wrote: ↑18/05/2021 17:57100%. sto manje grade, vise ce akumulirati akciza i vise ce imati dobiti za isplatiti u budzet... idealna pozicija za dionicareCi-Nick wrote: ↑18/05/2021 13:04
Sve si dobro rekao ali onako realno,..
JP Autoceste su na neki način neprofitna organizacija, dobivaju od nas novac koji trebaju pretvoriti u km autoputa.
Što manje grade, to manja rata za kredite, manje amortizacije na postojeće dionice i veći iskazani "profit" ili bolje rečeno dobit..
Tako da se ne bi trebali hvaliti profitom a novinari svakako nemaju blage veze sa finansijskim izvještajima.
Slična situacija je bila sa Elektroprijenosom gdje su poslije nekoliko godina blokade i nerada, novac prikupljen za izgradnju infrastrukture FBiH i RS podjelili kao dobit.![]()
![]()
Ulozis milion kapitala i uzmes 10m kredita na 10 god. 10m ulozis u fabriku koju amortizujes 40 godina, a onaj 1m u obrtni kapital. 10 godina imas prosjecnu godisnju dobit od 1m (nakon amortizacije, kamata i poreza). Za tih 10 godina si stvorio akumuliranu dobit od 10m, istovremeno si u tom periodu vratio 10m kredita, tako da teoretski imas 2,5m novca (koliko je iznosila amortizacija za 10 god). Izvjesnije je da ustvari imas 0 novca jer si kroz godine morao nesto dodatno ulagati u opremu i rast obrtnog kapitala.drug_profi wrote: ↑18/05/2021 20:23 Nemojte se cuditi Fadilu da izjavi da ce povuci dobit iz JPACFBiH.
To je covjek koji je rekao da je neraspoređena dobit u FDS samo racunovodstvena stavka, a da novac u stvari ne postoji.
Ne bih ni ja da razvlacim.the_stick wrote: ↑18/05/2021 22:12Ulozis milion kapitala i uzmes 10m kredita na 10 god. 10m ulozis u fabriku koju amortizujes 40 godina, a onaj 1m u obrtni kapital. 10 godina imas prosjecnu godisnju dobit od 1m (nakon amortizacije, kamata i poreza). Za tih 10 godina si stvorio akumuliranu dobit od 10m, istovremeno si u tom periodu vratio 10m kredita, tako da teoretski imas 2,5m novca (koliko je iznosila amortizacija za 10 god). Izvjesnije je da ustvari imas 0 novca jer si kroz godine morao nesto dodatno ulagati u opremu i rast obrtnog kapitala.drug_profi wrote: ↑18/05/2021 20:23 Nemojte se cuditi Fadilu da izjavi da ce povuci dobit iz JPACFBiH.
To je covjek koji je rekao da je neraspoređena dobit u FDS samo racunovodstvena stavka, a da novac u stvari ne postoji.
Dakle... imas 11m kapitala (1m koji si u startu ulozio i 10m nerasporedjene dobiti) i 0 novca.
Ako je u pitanju biznis koji raste (npr dosao do toga da ima 2m dobiti godisnje), onda je izvjesno da ti firma vrijedi puno vise od onih gore 11m. Ako je doso do neke znacajne trzisne promjene koja negativno utice na tvoj biznis (npr tvoj proizvod zeli sve manje ljudi) i imas 100hiljada dobiti ili cak poslujes sa gubitkom, onda ti firma moze vrijediti daleko ispod onih 11m. Dakle, nerasporedjena dobit ostade samo racunovodstvena stavka.
Fadil je u ovih 6 godina rekao malo toga tacnog i smislenog. Sa ovom izjavom za fds nije pogrijesio. FDS je vec tada bila firma u terminalnoj fazi i koliko se ja sjecam brojeva iz tog perioda, biznis nije vrijedio nista. Veca vrijednost se vjerovatno mogla izvuci na nacin na koji to radi novi vlasnik - kroz postepeno gasenje biznisa i likvidaciju imovine, a bilo je tu vrijednih stvari (brendovi, oprema, udjeli u raznim firmama, ukljucujuci vakufsku banku, uvjeren sam da lokacija na pofalicima vrijedi vise kao plac za stambeno naselje nego kao tvornica i vjerujem da je samo pitanje vremena kada ce novi vlasnici krenuti putem kojim je krenula mljekara). naravno, ne treba zaboraviti ni da je s druge strane bilo dosta obaveza.
Bilo kako bilo, fokus na zadrzanu dobit je bio potpuni promasaj. Puno je bilo relevantnije pitanje sta se moglo postici kroz restrukturiranje i likvidaciju. Ali hajmo realno, koja vlada ima pameti za provesti tako nesto i koja vlada ima muda priznati da je bivsi gigant mrtav i ugasiti ga?
Totalni off... izvinjavam se...![]()
Pa za ovo što je završeno je već izdata upotrebna dozvola. Ono što nije gotovo i gdje još nisu otkonjeni nedostaci je vijadukt Donja Gračanica i ovaj pristupni dio sa naplatnim kućicama, a što se i na snimku može vidjeti da nisu završili.So What! wrote: ↑19/05/2021 10:15 Evo ga svjez snimak, sve je uredu sa Zenickom obilaznicom, radnika vec odavno nema okolo, dakle komotno se vozi u oba pravca, nema vise nesto da izgleda nezavrseno, rasvjeta i signalizacija su uredni, dakle politika i vrlo vjerovatno HDZ-ova koci koristenje ovog zbog nekih svojih nenormalnih motiva.
MJEŠTANI Zvirovića blokirali su u srijedu prometnicu koja iz pravca Međugorja vodi prema autocesti i graničnome prijelazu Bijača s Republikom Hrvatskom prosvjedujući zbog prašine koja se stvara nastavkom izgradnje autoceste na koridoru Vc u tome dijelu Hercegovine.
Kako su izvijestili lokalni mediji, mještani su osobnim automobilima i kombijima zapriječili prometnicu u mjestu Zvirovići.
dobit nije novac. dobit je ostavljao u rezerve. novac je koristio za druge investicije. niti jedna racionalna firma nece drzati na racunima previse novca, ili ce ga isplatiti vlasnicima kroz dobit ili ce ga reinvestirati. ako drzis novac na racunima, znaci da ne stvaras vrijednost (pogotovo u periodima kada su kamate smijesne). druga je prica ako to sto se investirati moze i pogresno.drug_profi wrote: ↑18/05/2021 23:56 FDS je prikazivao dobit i dio novca je ostavljao u rezerve i nerasporedjenu dobit. To je keš koji se sljevao na racune.
Ako je ispario, neko mora odgovorati.
nije nikakva gimnastika, nego bas, ali bas osnovno racunovodstvo. primjer koji sam naveo tacno opisuje u kakvoj ce situaciji biti autoceste za 15ak godina - imat ce ogromnu akumuliranu dobit, ali ce imati jako malo novca jer ce dobiti koristiti za otplatu kredita.drug_profi wrote: ↑18/05/2021 23:56
A ono gore sto si napisao je racunovdstvena gimnastika za koju stvarno ne znam da li bi smjela biti legalna.
Mislim da sam rekao da je osnovni biznis (duhan) bio u terminalnoj fazi, ali da je firma imala jako puno imovine. takodjer sam rekao da se veca vrijednost sigurno mogla izvuci na nacin na koji to radi novi vlasnik, ali da nasa vlada nema ni znanja ni muda da tako nesto provede, niti ima pameti da angazuje i plati nekoga da to provede za nju. dakle, ni najmanje ne opravdavam pristup vlade, ali nije ni da sam iznenadjen. u svakom slucaju, vrijednost nije imala nikakve veze sa nerasporedjenom dobiti.drug_profi wrote: ↑18/05/2021 23:56
A firma u terminalnoj fazi (slazem se) je htjela biti prodana za 42 marke, pa se nekako nako pritiska javnosti poduplalo. Da bi ni pola godine nakon toga, vecinski vlasnik placao i i 200, a danas i 280 po dionici.
Toliko je bezvrijedna.
pa i ne bas. vise kao da imas auto koje inace na trzistu vrijedi 20k ali ima pokvaren motor, zbog cega trosi 25 litara + ima pun gepek nekih stvari koje ti bas ne razumijes sta su. ti auto prodas za 10k, a novi vlasnik promijeni/popravi motor i dovede potrosnju u red + skonta da te stvari u gepeku imaju neku vrijednost (izmedju ostalog nadje neku sliku za koju si ti mislio da je smece, a ona ima vrijednost 5k). na kraju novi vlasnik platio 10 + 2 za popravku auta, a izvukao vrijednost 25k. u svakom slucaju, nisi izgubio vrijednost zato sto takvo auto inace ima vrijednost 20k, nego zato sto nisi znao da ga dovedes u to stanje + zato sto nisi skontao da u gepeku imas nesto vrijedno.drug_profi wrote: ↑18/05/2021 23:56 Kao da prodas auto za 5 milja, a ostavis 7 milja u gepeku.
Federacija je igubila najmanje duplo od onoga sto je uzela. I ljiepo bi bilo istraziti ko su lica iza sumnjivog austrijskog fonda koji su bili posrednici izmedju Federacije i BAT-a.
Ovo ako nije bilo zavrseno 25. novembra 2020. godine, trenutno sigurno jeste, jer su sasvim dovoljno vremena imali da zavrse sve.Dzontra_Volta wrote: ↑19/05/2021 11:33Pa za ovo što je završeno je već izdata upotrebna dozvola. Ono što nije gotovo i gdje još nisu otkonjeni nedostaci je vijadukt Donja Gračanica i ovaj pristupni dio sa naplatnim kućicama, a što se i na snimku može vidjeti da nisu završili.
Dodatno, a što se ne vidi na snimku, pitanje je da li je sve u redu sa nosivom konstrukcijom, odvodnjom, elektro i ostalim instalacijama.
Problem je što mi imamo svjetske hoštaplere koji izvode ovdje radove i navikli su da im komisije za tehnički pregled progledaju kroz prste. Sad se očigledno našao neko ko nije htio da sutra možda rizikuje zatvor ako neko pogine.
Pa očigledno se naletilo na komisiju koja ne želi da pušta "nesigurnu dionicu". A tunel Vranduk nije sigurno nesigurniji od vijadukta na klizištu, koji nema papire za ono što je ugrađeno u njega.So What! wrote: ↑19/05/2021 15:26Ovo ako nije bilo zavrseno 25. novembra 2020. godine, trenutno sigurno jeste, jer su sasvim dovoljno vremena imali da zavrse sve.Dzontra_Volta wrote: ↑19/05/2021 11:33Pa za ovo što je završeno je već izdata upotrebna dozvola. Ono što nije gotovo i gdje još nisu otkonjeni nedostaci je vijadukt Donja Gračanica i ovaj pristupni dio sa naplatnim kućicama, a što se i na snimku može vidjeti da nisu završili.
Dodatno, a što se ne vidi na snimku, pitanje je da li je sve u redu sa nosivom konstrukcijom, odvodnjom, elektro i ostalim instalacijama.
Problem je što mi imamo svjetske hoštaplere koji izvode ovdje radove i navikli su da im komisije za tehnički pregled progledaju kroz prste. Sad se očigledno našao neko ko nije htio da sutra možda rizikuje zatvor ako neko pogine.
Kod vijadukta Donaj Gracanica, stoje kranovi, koji podizu teret kamionima, koji grade nastavak ove dionice, dalje od petlje. Pristupna cesta je takodjer zavrsena, ovo okolo sto vidimo je mehanizacija koja gradi nastavak dionice, kao i radnicki kamp.
Naveo sam vec primjer, bez ikakvih opstrukcija, koristile su se daleko nesigurnije dionice poput tunel Vranduk ili nove ceste prema Neumu i nikome nije naumpalo da to dira.
Rasvjeta uredno radi evo vec pola godine, sto valjda svjedoci da je elektro oprema instalirana kako treba, to i nije neka mudrost. Odvodnja moze biti jedini problem, ali i dalje ne zatvara se dionica zbog toga.
prenj će ako se ikad napravi izgledati puno bolje. gotthard, monblan i arlberg su praistorijski tuneli u poređenju sa onim što se danas praviLogin77777 wrote: ↑18/05/2021 12:49 Prosle sedmice prosao kroz Gotthard. Ovako bi trebao nekad i Prenj izgledati. Valjda dozivimo.
![]()
Otkud ti da je sporni vijaduk Donja Gracanica na klizistu, sporna je njegova dokumentacija.Dzontra_Volta wrote: ↑19/05/2021 15:45Pa očigledno se naletilo na komisiju koja ne želi da pušta "nesigurnu dionicu". A tunel Vranduk nije sigurno nesigurniji od vijadukta na klizištu, koji nema papire za ono što je ugrađeno u njega.