Forum Klix.ba

Da sam nekim slucajem rodjena u s. arabiji, i da sam eto, bila previse smetena nabrajanjem sta sve zelim ako taj neko hoce da me ozeni pa zaboravila napomenuti neke druge stvari, mislim da bi se i to oko poligamije vrlo jednostavno rijesilo:
otkud tebi uopste ideja da si ti pravedan? Malo se nefs precjenio, ha?

Iako bi vjerovatno dosad bila razvedena, bar bi bila bogata. Bitcoin za mehr recimo i to.

Smori vala ova prica a nista konkretno da kazete.

arzuhal wrote:

Nurudin wrote:Da se razumijemo, ja Muhameda tu mogu lahko razumjeti i vjerovatno bih i ja tako da sma bio na njegovom mjestu.
Svoju kćerku bih zaštitio, a istovremeno bih radio ono od čega je štitim. To je sve ljudski i da kažem muški,
potpuno ga razumijem.
Ono što ne razumijem je da pretnduješ s tim na mjesto "najljepšeg uzora".

To meni govori o tebi dosta...

Da sam iznenadjen bio bih osupnut.

Gojeni H wrote:
Da sam iznenadjen bio bih osupnut.

Rekla bih i zabezeknut..

Niemand wrote: otkud tebi uopste ideja da si ti pravedan? Malo se nefs precjenio, ha?

Ultimativni alpašinski stav.


Kradem ovo i budem aplicirala, uz varijacije, na sve

Bloo wrote:

Gojeni H wrote:
Da sam iznenadjen bio bih osupnut.

Rekla bih i zabezeknut..

Ti si jednom zaprijetila i ja se vise ne zabezeknutivao (priznajem da sam ovo slovo-po-slovo )

Bloo wrote:

ExNihilo wrote:
Zato što je pretpostavka za takvo nešto otvoriti diskurs o pravima muškaraca, a takav diskurs se doživljava kao relativizacija borbe za ženska prava.

Kako gdje i kako od koga.
Gener...
Možemo ovako do sutra

Btw ne vidim da se raspravljalo o pravima žena, jer poligamija u islamu nije pravo žena već pravo muškaraca.

e vidis, poligamija u Islamu je upravo sa svrhom da zastiti zene (treba je gledati u kontekstu vremena anamoonog). Ako zena ostane bez muza (u ratu, lovu, zbog bolesti.... ili se recimo pobiju dvije vojske na poljani pa se desetkuju muskarci) i nema od cega da zivi i ona i djeca, da muskarac moze iako je ozenjen, uzeti u svoju skrb ukoliko ima mogucnost, jes jednu ili dvije zene.

dakle, poligamija u islamu je bilo na neki nacin pravo zene da bude zbrinuta, odnosno da ne bude prepustena sama sebi s djecom, da ne umre od gladi, da se neko o njoj brine. Kasnije su tu ulogu preuzele, socijalne institucije, odnosno drzava.

Ma nee, to su bile Poslanikove a.s. strasti na djelu, ljudska priroda. Al' dobro je, evo Nurko ga u potpunosti razumije. Šta više, i Nurko bi vjerovatno slično postupio, tako da je ok.

hadzinicasa wrote:
e vidis, poligamija u Islamu je upravo sa svrhom da zastiti zene (treba je gledati u kontekstu vremena anamoonog). Ako zena ostane bez muza (u ratu, lovu, zbog bolesti.... ili se recimo pobiju dvije vojske na poljani pa se desetkuju muskarci) i nema od cega da zivi i ona i djeca, da muskarac moze iako je ozenjen, uzeti u svoju skrb ukoliko ima mogucnost, jes jednu ili dvije zene.

dakle, poligamija u islamu je bilo na neki nacin pravo zene da bude zbrinuta, odnosno da ne bude prepustena sama sebi s djecom, da ne umre od gladi, da se neko o njoj brine. Kasnije su tu ulogu preuzele, socijalne institucije, odnosno drzava.

Razumijem ja tebe, više sam se referirala na Nihilovo o raspravi muškaraca o pravima žena et cetera, a uopšteno o diskusiji koju vode o poligamiji i odnosu islama prema ženi.

Na primjer neće biti diskusije žena o pravima na poligamiju žena u islamu, jer žene nemaju pravo na poligamiju - to je bila ideja.

Jedino da raspravljaju o poliandriji, istospolni odnosi su bljak u islamu.

Idemedosumom wrote:Jedino da raspravljaju o poliandriji, istospolni odnosi su bljak u islamu.

pričamo o poliginiji u islamu

hadzinicasa wrote:

Bloo wrote:

ExNihilo wrote:
Zato što je pretpostavka za takvo nešto otvoriti diskurs o pravima muškaraca, a takav diskurs se doživljava kao relativizacija borbe za ženska prava.

Kako gdje i kako od koga.
Gener...
Možemo ovako do sutra

Btw ne vidim da se raspravljalo o pravima žena, jer poligamija u islamu nije pravo žena već pravo muškaraca.

e vidis, poligamija u Islamu je upravo sa svrhom da zastiti zene (treba je gledati u kontekstu vremena anamoonog). Ako zena ostane bez muza (u ratu, lovu, zbog bolesti.... ili se recimo pobiju dvije vojske na poljani pa se desetkuju muskarci) i nema od cega da zivi i ona i djeca, da muskarac moze iako je ozenjen, uzeti u svoju skrb ukoliko ima mogucnost, jes jednu ili dvije zene.

dakle, poligamija u islamu je bilo na neki nacin pravo zene da bude zbrinuta, odnosno da ne bude prepustena sama sebi s djecom, da ne umre od gladi, da se neko o njoj brine. Kasnije su tu ulogu preuzele, socijalne institucije, odnosno drzava.

Pomrijese li zene i djeca u ostalim dijelovima svijeta, gdje nije vladao serijat?

Budimo realni, sve vjerske knjige su napisane od strane muskih sovinista.

Vama vaša realnost, nama naša.

hadzinicasa wrote:

Bloo wrote:

ExNihilo wrote:
Zato što je pretpostavka za takvo nešto otvoriti diskurs o pravima muškaraca, a takav diskurs se doživljava kao relativizacija borbe za ženska prava.

Kako gdje i kako od koga.
Gener...
Možemo ovako do sutra

Btw ne vidim da se raspravljalo o pravima žena, jer poligamija u islamu nije pravo žena već pravo muškaraca.

e vidis, poligamija u Islamu je upravo sa svrhom da zastiti zene (treba je gledati u kontekstu vremena anamoonog). Ako zena ostane bez muza (u ratu, lovu, zbog bolesti.... ili se recimo pobiju dvije vojske na poljani pa se desetkuju muskarci) i nema od cega da zivi i ona i djeca, da muskarac moze iako je ozenjen, uzeti u svoju skrb ukoliko ima mogucnost, jes jednu ili dvije zene.

dakle, poligamija u islamu je bilo na neki nacin pravo zene da bude zbrinuta, odnosno da ne bude prepustena sama sebi s djecom, da ne umre od gladi, da se neko o njoj brine. Kasnije su tu ulogu preuzele, socijalne institucije, odnosno drzava.

Pa dobro..svi znamo da je to bilo tako nekada u ona vremena..
ali se u Islamu zadrzalo i danas, sve sto muskarcima ide na ruku..
ali to je njihov problem..
iako sam nedavno citao, da je u Njemackoj dozvoljena poligamija jednom Sirijcu,
uzgred je to svakom Nijemcu zabranjeno..
kazu iz neki humani razloga da se djeca ne razdvajaju...
e to je iritirajuce...on i njegove dvije zene i sestero djece na socijalu,
a ti konju Nijemac koji nemas djece i zene, radi za njega..
dobro , to je jedan slucaj, koji moze lavinu pokrenuti...

Tema je...

Ono sto nije, brisem.

Nurudin wrote:

Euridika wrote:Zbog čega te to interesuje? To će imati utjecaja na moju diskusiju na temi?

hoće naravno, vidjet ćemo da li si i ti subjektivna po tom pitanju
Evo ti reci da li je pravedan ovaj Muhamedov stav o poligamiji kad je prema kćerci usmjeren, a kad je prema ženama?
Tu če se vidjeti u kojoj si kategroji

Nemoj me kategorizirati. Ja bih da diskutujem s neutralnog terena. Inače ja gubim na objektivnosti (niko nije 100% objektivan, jasno, ali trudim se biti što neutralnija kad diskutujem o ovakvim temama).

Pitanje ti je previše rigidno, isključuješ puno varijabli u igri, a želiš da ti dam apsolutistički stav. To ne mogu. Mogu ti samo reći da nije ni nepravedan ni pravedan. Zavisno iz kojeg konteksta posmatraš stvar. Muhammedovi stavovi po mnogim pitanjima su se uzimali u zavisnosti od okolnosti pod kojima je davao te stavove. Ovaj primjer nije jedini gdje je za istu stvar dao različito tumačenje. I u svakom slučaju se može reći da je istovremeno i griješio i ispravno sudio.

Navešću samo to da su sve njegove žene, poslije Hatidže, pristale biti u poligamnom braku, vjerujući da će im to donijeti bolji prosperitet, položaj, duhovni razvoj i sl., ali su većinom zanemarivale ili nisu znale da će im to smetati u svakodnevnom životu. Isto tako, nije on sa svim ženama imao potpuni bračni odnos (mislim na dijeljenje postelje), neke su bile samo "formalno" supruge.

hadzinicasa wrote:

Bloo wrote:
Btw ne vidim da se raspravljalo o pravima žena, jer poligamija u islamu nije pravo žena već pravo muškaraca.

e vidis, poligamija u Islamu je upravo sa svrhom da zastiti zene (treba je gledati u kontekstu vremena anamoonog). Ako zena ostane bez muza (u ratu, lovu, zbog bolesti.... ili se recimo pobiju dvije vojske na poljani pa se desetkuju muskarci) i nema od cega da zivi i ona i djeca, da muskarac moze iako je ozenjen, uzeti u svoju skrb ukoliko ima mogucnost, jes jednu ili dvije zene.

dakle, poligamija u islamu je bilo na neki nacin pravo zene da bude zbrinuta, odnosno da ne bude prepustena sama sebi s djecom, da ne umre od gladi, da se neko o njoj brine. Kasnije su tu ulogu preuzele, socijalne institucije, odnosno drzava.

znaci, zena je morala uci u poligamni brak , sa ciljem da bude zbrinuta zar joj se nije moglo pomoci bez postavljanja ulsova ulaska u poligamni brak

Connaisseur Karlin wrote:

hadzinicasa wrote:

Bloo wrote:
Btw ne vidim da se raspravljalo o pravima žena, jer poligamija u islamu nije pravo žena već pravo muškaraca.

e vidis, poligamija u Islamu je upravo sa svrhom da zastiti zene (treba je gledati u kontekstu vremena anamoonog). Ako zena ostane bez muza (u ratu, lovu, zbog bolesti.... ili se recimo pobiju dvije vojske na poljani pa se desetkuju muskarci) i nema od cega da zivi i ona i djeca, da muskarac moze iako je ozenjen, uzeti u svoju skrb ukoliko ima mogucnost, jes jednu ili dvije zene.

dakle, poligamija u islamu je bilo na neki nacin pravo zene da bude zbrinuta, odnosno da ne bude prepustena sama sebi s djecom, da ne umre od gladi, da se neko o njoj brine. Kasnije su tu ulogu preuzele, socijalne institucije, odnosno drzava.

znaci, zena je morala uci u poligamni brak , sa ciljem da bude zbrinuta zar joj se nije moglo pomoci bez postavljanja ulsova ulaska u poligamni brak

Prije je bilo hrane kolko hoš pa se moglo davat na lijepe oci, ma hajte molim vas.

Feminizam izgleda zanemaruje historiju totalno

arzuhal wrote:
Generalno smatram da će muškarac, u najvećem/velikom broju slučajeva, uvijek biti u prilici (ne mogu sada reći da uvijek jeste) da je nepravedan, na ovaj ili onaj način, prema jednoj, jedinoj ženi, a kamoli prema više njih. A ja to gledam kroz optiku ahiretske konačnice i Suda...Svašta je čovjeku u islamu dozvoljeno, ali se računa na njegovu svijest o Bogu jer Njemu je povratak. I većina jela su dozvoljena, ali nije dozvoljeno pretjerivanje u njima, nije dozvoljeno da neko mirno jede dok zna da mu je komšija gladan, itd. Odnos prema propisu određuje mnogo toga...Pa tako i poligamiji, monogamiji, neženstvu...

nevjrovatno, ali je upravo moguce i radi se tako: svaka nepravda,a kojse su ljudi jako dboro svvvijesni , se i dalje prakticira, a izgovor je postojanje Bozijeg Suda, to je bezorbazluk

Euridika wrote:

ExNihilo wrote:Da se razumijemo - seksizam je i tvrditi da muškarci nemaju ili imaju manje prava raspravljati o pravima/položaju žena nego što to imaju same žene.

Zanimljivo. Ja bih rekla da je diskriminacija to što skoro pa isključivo muškarci raspravljaju o pravima žena.

Kako je lako obrtati hipoteze, zar ne?

ExNihilo, naravno da svi , oba spola, MORAMO immati mejdsuobnu komunikaciju o svim dilemama, no poanta je da su sve odluke o statusu zena u religiji doensene od strane muskraca , bez potrebe muskaraca da se pita misljenje zena

Connaisseur Karlin wrote:

Euridika wrote:

ExNihilo wrote:Da se razumijemo - seksizam je i tvrditi da muškarci nemaju ili imaju manje prava raspravljati o pravima/položaju žena nego što to imaju same žene.

Zanimljivo. Ja bih rekla da je diskriminacija to što skoro pa isključivo muškarci raspravljaju o pravima žena.

Kako je lako obrtati hipoteze, zar ne?

ExNihilo, naravno da svi , oba spola, MORAMO immati mejdsuobnu komunikaciju o svim dilemama, no poanta je da su sve odluke o statusu zena u religiji doensene od strane muskraca , bez potrebe muskaraca da se pita misljenje zena

Ni to nije tačno.

ExNihilo wrote:

Connaisseur Karlin wrote:
ExNihilo, naravno da svi , oba spola, MORAMO immati mejdsuobnu komunikaciju o svim dilemama, no poanta je da su sve odluke o statusu zena u religiji doensene od strane muskraca , bez potrebe muskaraca da se pita misljenje zena

Ni to nije tačno.

elaborariraj

Connaisseur Karlin wrote:

arzuhal wrote:
Generalno smatram da će muškarac, u najvećem/velikom broju slučajeva, uvijek biti u prilici (ne mogu sada reći da uvijek jeste) da je nepravedan, na ovaj ili onaj način, prema jednoj, jedinoj ženi, a kamoli prema više njih. A ja to gledam kroz optiku ahiretske konačnice i Suda...Svašta je čovjeku u islamu dozvoljeno, ali se računa na njegovu svijest o Bogu jer Njemu je povratak. I većina jela su dozvoljena, ali nije dozvoljeno pretjerivanje u njima, nije dozvoljeno da neko mirno jede dok zna da mu je komšija gladan, itd. Odnos prema propisu određuje mnogo toga...Pa tako i poligamiji, monogamiji, neženstvu...

nevjrovatno, ali je upravo moguce i radi se tako: svaka nepravda,a kojse su ljudi jako dboro svvvijesni , se i dalje prakticira, a izgovor je postojanje Bozijeg Suda, to je bezorbazluk

nemam pojma šta pričaš

arzuhal wrote:

Connaisseur Karlin wrote:

arzuhal wrote:
Generalno smatram da će muškarac, u najvećem/velikom broju slučajeva, uvijek biti u prilici (ne mogu sada reći da uvijek jeste) da je nepravedan, na ovaj ili onaj način, prema jednoj, jedinoj ženi, a kamoli prema više njih. A ja to gledam kroz optiku ahiretske konačnice i Suda...Svašta je čovjeku u islamu dozvoljeno, ali se računa na njegovu svijest o Bogu jer Njemu je povratak. I većina jela su dozvoljena, ali nije dozvoljeno pretjerivanje u njima, nije dozvoljeno da neko mirno jede dok zna da mu je komšija gladan, itd. Odnos prema propisu određuje mnogo toga...Pa tako i poligamiji, monogamiji, neženstvu...

nevjrovatno, ali je upravo moguce i radi se tako: svaka nepravda,a kojse su ljudi jako dboro svvvijesni , se i dalje prakticira, a izgovor je postojanje Bozijeg Suda, to je bezorbazluk

nemam pojma šta pričaš

znam

Pa dobro, svi znamo da je propise u svakoj religiji, diktirao Bog,
i onda ih svojim objavama prenio preko par ljudi..
i nemojte zene da krivite muskarce za te propise, jer je Bog kriv...
ko vam je kriv sto Bog nije bio zensko i davao objave zenama...
e ko ce normalan da da objavu zenama

Poligamija je prakticiranja sa primarnim ciljem sirenja bogtastva i politicke moci, a kasnije i religijskog oblika kontorole drustva. Zene su u nizim klasama, u takvim brakovima bile izvor rada, proizvodjaca, npr. u poodicma tekstilne industrije ili agro kulture, a u visim klasama zene su bile izvor radjanja djece , i vise brakova je praticirano radi sastavljanja zemlje, a koju je posjedovala zena ili njeni roditelji, zena je bila element razmjene, trgovine