Gradjanski savez, nova stranka, osnivac Reuf Bajrovic

[Heartbeats]

"Najporaznije" bude kada se pokaže da su Emir i Reuf na kraju ipak bili u pravu.
FGR na čelu sa proslavljenom anlitičarkom Ivanom Marić kojoj se posao u Zvizdićevom kabinetu izvisio, se iz petnih žila uprla da ih prokažu kao ekstremiste i radikale kada ukazuju na "anomalije" u srspskoj i hrvatskoj politici prema BiH.
I onda se desi Marijana Petir http://ba.n1info.com/a250465/Vijesti/Vi ... dzabu.html
Ili humanitarci Noćni Vukovi http://www.rtvbn.com/3901661/srbska-cas ... cica-u-rat
Eto ne znam više kome bi vjerovao, Ivani Marić ili ovoj dvojici.

[Alfons Kauders]

Ako se ne ujedine, a kako sad stvari stoje nece, Komsic je kandidat 100% i prolazi 90%

P.S. NS i GS s klupe mogu suflirati za svoje favorite, ali premali su da odnesu prevagu.

Hajdemo to malo u matematiku prebaciti.
''Ljevica'' može računati na 200 000, a u najboljim okolnostima 250 000 glasova. To se da lako ustanoviti po rezultatima SDP,DF i NS na prošlim izborima.
Ti hoćeš reći da će Komšić osvojiti veći dio ''ljevičarskih'' glasova i na taj način ući u predsjedništvo.
Evo ti si iz TK koji je najmnogoljudniji kanton u BiH, ali ujedno kanton s daleko najvećim brojem glasača lijeve orijentacije, svojevrsna ''baza'' SDP-a.
Što misliš ti kako bi izgledao omjer glasova iz TK u srazu Komšić/Bećirević? Onako objektivno, kakav bi bio omjer glasova?

Ako oba budu kandidati? U vecini sredina komotno 50:50.

Ako SDP bude imao drugog kandidata ili vise njih... Vjerovatno jos vise u korist Komsica

Baska sto bi dosta ljudi glasalo za Komsica mada bi na svim drugim nivoima zaokruzili nekog drugog, cisto iz inata.

[Alfons Kauders]

"Najporaznije" bude kada se pokaže da su Emir i Reuf na kraju ipak bili u pravu.
FGR na čelu sa proslavljenom anlitičarkom Ivanom Marić kojoj se posao u Zvizdićevom kabinetu izvisio, se iz petnih žila uprla da ih prokažu kao ekstremiste i radikale kada ukazuju na "anomalije" u srspskoj i hrvatskoj politici prema BiH.
I onda se desi Marijana Petir http://ba.n1info.com/a250465/Vijesti/Vi ... dzabu.html
Ili humanitarci Noćni Vukovi http://www.rtvbn.com/3901661/srbska-cas ... cica-u-rat
Eto ne znam više kome bi vjerovao, Ivani Marić ili ovoj dvojici.

Ivana odavno igra za srpske interese, ali to je druga prica... Emir i Reuf su imali pravo, mozda ne za sve, ali za 90% stvari, ostaje da se vidi za neke

To sto ih "konkurencija" na ljevici mrzi vise od desnice mi govori da su ih vide kao prijetnju... A to sto ih prozivaju osobe poput Maricke znaci da rade nesto u mom najboljem interesu

[Hafis]

Hajdemo to malo u matematiku prebaciti.
''Ljevica'' može računati na 200 000, a u najboljim okolnostima 250 000 glasova. To se da lako ustanoviti po rezultatima SDP,DF i NS na prošlim izborima.
Ti hoćeš reći da će Komšić osvojiti veći dio ''ljevičarskih'' glasova i na taj način ući u predsjedništvo.
Evo ti si iz TK koji je najmnogoljudniji kanton u BiH, ali ujedno kanton s daleko najvećim brojem glasača lijeve orijentacije, svojevrsna ''baza'' SDP-a.
Što misliš ti kako bi izgledao omjer glasova iz TK u srazu Komšić/Bećirević? Onako objektivno, kakav bi bio omjer glasova?

Ako oba budu kandidati? U vecini sredina komotno 50:50.

Ako SDP bude imao drugog kandidata ili vise njih... Vjerovatno jos vise u korist Komsica

Baska sto bi dosta ljudi glasalo za Komsica mada bi na svim drugim nivoima zaokruzili nekog drugog, cisto iz inata.

Eh, jest ti odgovor. Mog'o bi sutra komotno u političare.
Konretno te pitam za TK koji je tradicionalno uporište ''ljevičara'' i kakvo bi bilo njihovo glasovanje u slučaju sučeljavanja Bećirevića i Komšića na izborima za člana predsjedništva, a ti meni ''u većini sredina'' komotno 50:50.

Hau jes no. Bećirević bi obrisao pod s njim u TK i to omjerom 4:1 glas.
U ZDK, USK, BPK, HNK su relativno ''tanki'' obojica, ali bi ga i tu Bećirević pobijedio.
Ostaje KS. Tu je Želja ionako s onim svojim zgubidanima iz DF-a zabrljao zadnjih godina, tako da ne može očekivati ni polovicu glasova što ih je dobio 2010., a ni SDP nije tu za odbaciti.
Tu bi se možda na kraju Bećirević i provukao u predsjedništvo, samo pod uvjetom da Komšić ne dobije više od 50-tak tisuća glasova.

[Alfons Kauders]

Ako oba budu kandidati? U vecini sredina komotno 50:50.

Ako SDP bude imao drugog kandidata ili vise njih... Vjerovatno jos vise u korist Komsica

Baska sto bi dosta ljudi glasalo za Komsica mada bi na svim drugim nivoima zaokruzili nekog drugog, cisto iz inata.

Eh, jest ti odgovor. Mog'o bi sutra komotno u političare.
Konretno te pitam za TK koji je tradicionalno uporište ''ljevičara'' i kakvo bi bilo njihovo glasovanje u slučaju sučeljavanja Bećirevića i Komšića na izborima za člana predsjedništva, a ti meni ''u većini sredina'' komotno 50:50.

Hau jes no. Bećirević bi obrisao pod s njim u TK i to omjerom 4:1 glas.
U ZDK, USK, BPK, HNK su relativno ''tanki'' obojica, ali bi ga i tu Bećirević pobijedio.
Ostaje KS. Tu je Želja ionako s onim svojim zgubidanima iz DF-a zabrljao zadnjih godina, tako da ne može očekivati ni polovicu glasova što ih je dobio 2010., a ni SDP nije tu za odbaciti.
Tu bi se možda na kraju Bećirević i provukao u predsjedništvo, samo pod uvjetom da Komšić ne dobije više od 50-tak tisuća glasova.

Ti misli sta hoces, ali ako ne bude ujedinjenja, Komsic prolazi.

[Hafis]

Ti misli sta hoces, ali ako ne bude ujedinjenja, Komsic prolazi.

Htio si valjda reći ako BUDE ujedinjenja, a on bude jedini kandidat. Tada bi vjerojatno uspio.
Ovako neće sigurno, a može samo zajebati Bećirevića.
Iskreno, volio bih konačno jednom vidjeti i jednog neSDA-ovca Bošnjaka u predsjedništvu.

[putokaz1]

Imali smo Harisa
Svi zaobila Šepića kao Pobjednika ali
Zenica je velika uz Krajnu Goražde svašta se može desiti

[Alfons Kauders]

Ti misli sta hoces, ali ako ne bude ujedinjenja, Komsic prolazi.

Htio si valjda reći ako BUDE ujedinjenja, a on bude jedini kandidat. Tada bi vjerojatno uspio.
Ovako neće sigurno, a može samo zajebati Bećirevića.
Iskreno, volio bih konačno jednom vidjeti i jednog neSDA-ovca Bošnjaka u predsjedništvu.

Dobro, nece, a kampanja za Becirevica koju je SDP pokrenuo jos prije dvije godine je pravo stanje stvari na terenu. Nema nijedne narucene objave, komentara i tako...

[homar]

VRLO MUDRO I POUČNO.
"Na Opće izbore pod istom zastavom ili u tri kolone
Na Opće izbore pod istom zastavom ili u tri kolone
Foto: Vijesti.ba
„Jer, svi Muslimani treba da znaju da bi pobjeda naših neprijatelja, neprijatelja Narodnooslobodilačke borbe, značila potpuno istrebljenje Muslimana, zato je svim Muslimanima jedini put Narodnooslobodilačka borba.“

Piše: Emir Suljagić

Ova istorijska izjava pripada Nuriji Pozdercu. Izrečena je na prvom zasjedanju AVNOJ-a, u Bihaću, u novembru 1942. Kao i danas, Bihać je i tada bio većinski muslimanski grad, a ideja za napad i oslobađanje došla je, po riječima partizanskog generala Koste Nađa, upravo iz gradske partijske organizacije. „Bihaćka republika“ bila je druga inkarnacija partizanske države u Bosni i Hercegovini. U njenoj prvoj inkarnaciji, to je također bilo u većinski muslimanskom kraju, u Foči.

Danas se ljudi koji smiju reći nešto slično ovome mogu nabrojati na prste jedne ruke; Nurija Pozderac bio bio proglašen radikalom i ekstremistom u „uljuđujućim“ demokršćanskim krugovima koje u našoj zemlji finansiraju neke evropske Vlade – Njemačka, između ostalog – odnosno četnikom u medijskom eko-sistemu SDA. Ljudi koji smiju reći da je sudbina muslimanskog stanovništva – hoćemo li opstati ili nestati, da citiram Ratka Mladića – direktno vezana za izborni rezultat stranaka lijevog centra u Bosni i Hercegovini, osuđeni su da biraju da budu ili meta brutalnih laži i objeda, ili da se povuku u „ilegalu“.

ŠEST GODINA UDALJAVANJA

Bosanskohercegovački lijevi centar je posljednjih najmanje šest godina proveo u „egzistenciji uzajamnog udaljavanja“, da citiram Envera Redžića. Naše međusobno udaljavanje manifestovalo se na cijeli niz načina: od međusobnih i ličnih obračuna, do cijepanja starih i formiranja novih političkih stranaka. (U mjeri u kojoj sam i sam pridonio tome i u mjeri u kojoj to bilo koga danas sprječava da razgovara o poslu koji je pred nama – o zajedničkom nastupu na izborima naime – koristim se ovom prilikom da se izvinim svima kojima sam lično mogao učiniti nažao, ili ih povrijediti teškom rječju: ničim drugim nisam ni mogao).

Modernu državnost Bosne i Hercegovine definisali su doktrinarni komunisti: Osman Karabegović, Avdo Humo, Rodoljub Čolaković… Ali, ona ne bi bila moguća bez kooptacije bosanskohercegovačkog političkog centra, čije je najbolje osobine tokom Drugog svjetskog rata utjelovljavao Sulejman Filipović, kao što elokventno piše britanski istoričar Marko Attila Hoare u svojoj seminalnoj studiji „Bosnian Muslims in World War Two“.

Pozicija ljevice u tom smislu se još uvijek nije izmijenila: Bosnom i Hercegovinom se ne može upravljati bez podrške glavnog toka njenog muslimanskog stanovništva. Danas je, međutim, u javnom govoru u ovoj zemlji opšte mjesto da pripadati bilo gdje od lijevog centra do krajnje ljevice znači da je govor o državi neprihvatljiv: biti ljevičar znači starati se o komunalnim taksama, živoj ogradi i obnovljivoj energiji.

U laž o potrebi za razdržavljivanjem ljevice zamotan je mit o njenoj multietničnosti, odnosno manjku multietičnosti. Partizanski pokret, onaj čiju istoriju i tradiciju baštini ljevica u ovoj zemlji, proizašao je, barem u prvim godinama, dominantno iz pobune srpskog seljaštva protiv genocidnog progona NDH. Partijska organizacija bila je uistinu multietnička i urbana: uoči ustanka najveća organizaciju KPJ u Bosni i Hercegovini bila je u Sarajevu, sa istinski multietničkim članstvom od 279 članova, od kojih su 93 bili Srbi, 63 muslimani, 61 Jevreji, 54 Hrvati i osam druge etničke pripadnosti. Ali, partija je 1941. godine tada bila samo multietnički i urbani vrh ogromnog ledenog brijega srpskog seljaštva. Da li to znači da je partija bila srpska? I da su antifašisti trebali odustati od borbe protiv okupatora dok se ne steknu uslovi i sve etničke grupe ne budu ravnomjerno zastupljene u partizanskom pokretu?

ŠTA JE BAKIRU DRAGAN

U sedmici koja je već iza nas, dogodilo se nekoliko važnih stvari, ali najvažnija je da su tri stranke lijevog centra – SDP, DF i GS – nakon početne zabune ustanovile o čemu mogu i žele da se međusobno dogovore: o predizbornoj koaliciji, odnosno izlasku na Opšte izbore 2018. godine pod istom zastavom. Ima jako mnogo razloga za to, ali najvažniji je budućnost ove zemlje, barem u kratkom roku.

Skoro je potpuno nepoznato da je Bakir Izetbegović prije izvjesnog vremena potegao u sjedište SDP-a da bi otvoreno, bez ikakvog uvijanja, tražio pristanak na izmjene Izbornog zakona koje zahtijeva Dragan Čović i HDZ. Na čast SDP-u, oni na to nisu pristali.

U novembru, nakon izbora se može dogoditi da Izetbegoviću i SDA ne bude trebao pristanak lijevog dijela političkog spektra da krene u brutalnu i otvorenu izdaju zemlje. Ne bi mu bilo prvi put. Ni njemu ni SDA. Istorija zadnjih skoro tri decenije ove zemlje je istorija izdaja i kapitulacija koje je počinila SDA. Mi smo valjda prvi koji bi trebali nešto naučiti iz toga.

Ako poslije izbora ne budemo relevantni – a nećemo ako izađemo u tri kolone, na tri liste i sa dva kandidata za Predsjedništvo BiH – prvi čin SDA će biti potpisivanje kapitulacije. Biće to početak – ili bolje rečeno nastavak – procesa koji su naši ideološki preci zaustavili u Bihaću, na Prvom zasjedanju AVNOJ-a. Početak istrjebljenja bosanskih muslimana."

[Hafis]

VEĆINA I MANJINA BAKIRA IZETBEGOVIĆA
Objavljeno 27/03/2018 - ivanlovr
27. 3. 2018.

Otkako postoji moderna Bosna i Hercegovina – kao federalna jedinica u drugoj Jugoslaviji, te od 1992. godine kao nezavisna država – prvi put su neki dan u politički diskurs uvedeni pojmovi većine i manjine (u više nego jasnom nacionalnom značenju: Bošnjaci i Hrvati) kao kriterij vladanja. I to nije učinio bilo tko, nego političar s najvišim statusom – Bakir Izetbegović, predsjednik najveće bošnjačke stranke, predsjedavajući Predsjedništva Bosne i Hercegovine. Dobro, nije baš prvi: prije Izetbegovića pojmovima većine i manjine u istom smislu počeli su prošle godine mahati dvojica iz jedne sarajevske ekstremističke strančice, ali je izgledalo da ih ne treba uzimati ozbiljno. Sad ispada da su to bili rani izvikivači nove Izetbegovićeve politike.

Najprije je Izetbegović po izlasku iz rezidencije američke ambasadorice u Sarajevu, gdje se razgovaralo o mogućnostima promjene izbornoga zakona Federacije BiH, što traže hrvatske stranke kao mehanizam zaštite ravnopravnosti, novinarima izjavio da „neće biti nikakvih ustupaka“. Zatim apodiktičnim tonom dodao: „Ono što se sigurno neće desiti, jeste da manjina zavlada nad životom većine u Federaciji BiH. Ta stvar se neće desiti.“ Dan-dva poslije, „ta stvar“ unišla je i u zaključke velikoga programskog skupa SDA, u kojima se kaže da je neprihvatljivo usvajanje bilo kakvih zakona „kojima bi se omogućio diktat manjine nad većinom građana Federacije BiH“.

Ovdje je ono što u kontekstu promjena traži Dragan Čović i njegov HDZ, a što u mnogim elementima podliježe ozbiljnoj kritičkoj prosudbi, nužno razdvojiti od načelnoga aspekta ustavnopravne i praktično-političke ravnopravnosti, s kojim je u drastičnom raskoraku bilo kakvo uvođenje kriterija većina-manjina. Na ovo je važno upozoriti i zbog toga što je jasno da ne postoji nikakva stvarna mogućnosti da „manjina zavlada nad životom većine u Federaciji BiH“, te da je Izetbegovićev hinjeni strah grubo politikantstvo i, zapravo, izraz dubinske nespremnosti na priznanje potpune ravnopravnosti manjini. Druga strana te nespremnosti jest, naravno, spremnost na sistem u kome se vlada po volji većine. Nacionalne, naravno. A više je nego simptomatično da sam Izetbegović svoju politiku većine-manjine svodi na Federaciju BiH.

Zaglavni kamen Bosne i Hercegovine – države i društva – od ZAVNOBiH-a 1943. (u koji se sarajevski politički krug voli zaklinjati) bila je do prije koji dan nacionalna ravnopravnost (slavna zavnobihovska rastavno-sastavna maksima ni-ni-ni, i-i-i) i institut konstitutivnosti triju naroda. To je isključivalo kriterij većine i manjine u vladanju, u polaganju ovih ili onih većih političkih prava. Što, onda, može značiti ovaj epohalni presedan uvođenja toga kriterija u rješavanje ključnih pitanja političke konstitucije u složenoj državi kakva je Bosna i Hercegovina? Je li to tek očajničko pronalaženje što gromoglasnijih parola u predizbornoj kampanji koja je, očigledno, već počela iako do izbora ima sedam mjeseci? Ili je riječ o ozbiljnoj pripremi zahtjeva za temeljitom reartikulacijom države i političkoga sistema, s odnosom većina-manjina kao ključnim elementom? Onako kako napisa jedan od dvojice spomenutih demokratskih talibana: „Suština demokratije je vladavina većine. Mi smo zbog mira u kući odustali od suštine demokratije“. Trijeznoj čitalačkoj pažnji ostavljam iščitavanje opasnih implikacija i konzekvencija ovakvoga umovanja.

Prekrupna su i prevažna ova pitanja, pa bi bilo od krucijalne važnosti da Izetbegović i njegova stranka dadnu nedvosmislen odgovor na njih. No, ne znam hoće li ih imati tko pitati. Kontrahentska strana u aktualnom sporu oko izbornoga zakona – Dragan Čović i njegovi patuljci na čelu s Božom Ljubićem – to neće i ne mogu, a i kada hoće, oni to nikada ne čine s ozbiljnim namjerama i čvrstim argumentima, jer je trgovina, a ne principijelna i prospektivna politika njihov osnovni motiv, pokretač i cilj. Od ostalih, bojim se nitko, jer, recimo, u sarajevskoj javnosti ovaj presedan u političkom diskursu nije ni primijećen, kamoli komentiran.

Ivan Lovrenović

Gotovo, pročitani su i gore

[daddy-kool]

Jašta nego diktatura većine nad manjinom, baš kao što i treba biti u modernoj liberalno-demokratskoj evropskoj zemlji (nastanjenoj demokratskim talibanima). Ne vidim šta je tu sporno? Postoji više nego dovoljno zaštita manjina na kantonalnim nivoima, univerzalna ljudska prava se moraju svugdje poštovati, a svakako bi trebalo domove naroda svesti na razmnu mjeru kao što je ona u RS. Ili to ili po svim nivoima preslikati zaštitu naroda, pa imati i domove naroda po opštinama. Ova glupava priča o konstitutivnosti naroda ili njegovom izvornom pravu iz kojih ostala prava crpi država je dobro poslužila da se narodi zavade i zarate, ali nema nikakvu podlogu ili utemeljenost u ustavu BiH, međunarodnom pravu, ili modernim shvatanjima uređenja države i društva.

[Hafis]

Jašta nego diktatura većine nad manjinom, baš kao što i treba biti u modernoj liberalno-demokratskoj evropskoj zemlji (nastanjenoj demokratskim talibanima). Ne vidim šta je tu sporno? Postoji više nego dovoljno zaštita manjina na kantonalnim nivoima, univerzalna ljudska prava se moraju svugdje poštovati, a svakako bi trebalo domove naroda svesti na razmnu mjeru kao što je ona u RS. Ili to ili po svim nivoima preslikati zaštitu naroda, pa imati i domove naroda po opštinama. Ova glupava priča o konstitutivnosti naroda ili njegovom izvornom pravu iz kojih ostala prava crpi država je dobro poslužila da se narodi zavade i zarate, ali nema nikakvu podlogu ili utemeljenost u ustavu BiH, međunarodnom pravu, i modernim shvatanjima uređenja države i društva.

E onda nije to to. Čemu onda to uporno već pomalo otužno pozivanje na ZAVNOBiH, a ispod stola se sasvim drugačija strategija razrađuje.
Koliko vidim to bi pravilo vrijedilo za početak u Federaciji, a onda u drugom turnusu možda i na cijeloj državi...tko zna, lopta je okrugla i svašta se može okrenuti.
Uglavnom, kada eksteremni nacionalisti, umjereni nacionalisti i konzervativni nacionalisti iz jednog naroda propagiraju zajednički cilj, tj. građansko društvo, onda onaj drugi partner, mnogo malobrojniji, treba dobro oči otvoriti i puhati na hladno.

[Capsicum]

Lol čuj talibani.

Ivanu se kao ne sviđa Dragan, ali kad podvučeš crtu, apsolutno identično razmišljaju. I Ivan i Dragan smatraju da su oni koji zastupaju građansku državu ekstremisti. I Ivan i Dragan smatraju da se takvi ljudi zalažu za Islamsku državu. I Ivan i Dragan smatraju da ako je pripadnost bošnjačkom narodu (ili ne daj Bože da si musliman), jedina dimenzija kroz koju te posmatraju, jer za njih nije moguće biti istovremeno Bošnjak i zalagati se za građansku državu. I Ivan i Dragan smatraju da ako si Bošnjak (ili ne daj Bože musliman), automatski tvoj glas mora manje vrijediti.

Uglavnom Ivan bi da se uvuče Čoviću u šupak, ali mu malo ofirno nakon što ga je u prošlosti znao ponekad prozvati, pa je odlučio da kopira sve njegove stavove. Još da se ošiša kao Dragan i preseli se u Mostar i voilà

[Hafis]

Ne vidim nikakve razlike između zastupanja građanske države i zastupanja tri građanska entiteta.
To ti ga je u bobu, samo bi situacija bila kudikamo relaksiranija s tri građanska entiteta, nego s jednim građanskom entitetom, gdje bi jedna nacionalna većina ugrožavala druge dvije nacionalne manjine - jer to bi i postali na kraju.

[Capsicum]

Ne vidim nikakve razlike između zastupanja građanske države i zastupanja tri građanska entiteta.
To ti ga je u bobu, samo bi situacija bila kudikamo relaksiranija s tri građanska entiteta, nego s jednim građanskom entitetom, gdje bi jedna nacionalna većina ugrožavala druge dvije nacionalne manjine - jer to bi i postali na kraju.

Neće da može. Nije moglo ni uz pomoć tenkova, neće ni laprdanjem u medijima.

Hoćete građansku državu? Može, ali na teritoriji cijele države. Svi ćemo da imamo ista prava. A zaokruživanje svojih etnički očišćenih teritorija i glumljenje građanskih država zaboravite. Pokušali ste, nije prošlo, osuđeni u Hagu.

[daddy-kool]

Jašta nego diktatura većine nad manjinom, baš kao što i treba biti u modernoj liberalno-demokratskoj evropskoj zemlji (nastanjenoj demokratskim talibanima). Ne vidim šta je tu sporno? Postoji više nego dovoljno zaštita manjina na kantonalnim nivoima, univerzalna ljudska prava se moraju svugdje poštovati, a svakako bi trebalo domove naroda svesti na razmnu mjeru kao što je ona u RS. Ili to ili po svim nivoima preslikati zaštitu naroda, pa imati i domove naroda po opštinama. Ova glupava priča o konstitutivnosti naroda ili njegovom izvornom pravu iz kojih ostala prava crpi država je dobro poslužila da se narodi zavade i zarate, ali nema nikakvu podlogu ili utemeljenost u ustavu BiH, međunarodnom pravu, i modernim shvatanjima uređenja države i društva.

E onda nije to to. Čemu onda to uporno već pomalo otužno pozivanje na ZAVNOBiH, a ispod stola se sasvim drugačija strategija razrađuje.
Koliko vidim to bi pravilo vrijedilo za početak u Federaciji, a onda u drugom turnusu možda i na cijeloj državi...tko zna, lopta je okrugla i svašta se može okrenuti.
Uglavnom, kada eksteremni nacionalisti, umjereni nacionalisti i konzervativni nacionalisti iz jednog naroda propagiraju zajednički cilj, tj. građansko društvo, onda onaj drugi partner, mnogo malobrojniji, treba dobro oči otvoriti i puhati na hladno.

Zavnobih proklamuje isto što i UN deklaracija o univerzalnim ljudskim pravima - samo što je ova šira i univerzalnija i trebamo je potpuno usvojiti jer je očito stari sistem bio nepravedan prema nekim drugim građanima. Ovo je ono pošteno kako bi trebalo biti. Problem je što separatističke manjine pokušavaju u kontinuitetu da naprave etnonacionane države u državi (eventualne ciljeve svei poznajemo) u kojim ne bi bilo pripradnika drugih naroda u značajnijem broju i koje bi defacto da diskriminišu. Zato i kažem može i princip konstitutivnosti ali ga teba postaviti na svim nivoima sa pravima veta - od opštine, kantona, do države. Tadai se već pomenute separatističke manjine groze na tu pomisao, jer cilj nije proklamovana i zamišljena ravnopravnost naroda i sprečavanje ugroženosti, nego etničko čišćenje i etnoteritorizacija. Zato, jebat ih.

[Hafis]

Ne vidim nikakve razlike između zastupanja građanske države i zastupanja tri građanska entiteta.
To ti ga je u bobu, samo bi situacija bila kudikamo relaksiranija s tri građanska entiteta, nego s jednim građanskom entitetom, gdje bi jedna nacionalna većina ugrožavala druge dvije nacionalne manjine - jer to bi i postali na kraju.

Neće da može. Nije moglo ni uz pomoć tenkova, neće ni laprdanjem u medijima.

Hoćete građansku državu? Može, ali na teritoriji cijele države. Svi ćemo da imamo ista prava. A zaokruživanje svojih etnički očišćenih teritorija i glumljenje građanskih država zaboravite. Pokušali ste, nije prošlo, osuđeni u Hagu.

U pravu si. Bolje je ovako. U građanskoj državi bi me samo nit, sitnica...mala nesmotrenost djelila od proglašavanja ustašom ili sl., a ovako mogu da hrvatujem do mile volje..ali normalno, samo umjereno. Ovako možete samo roncati na prazno. Još samo da ovaj Dom naroda učvrstimo ovom izmjenom izbornog zakona, pa da se družimo k'o i do sad.

Vego, bogaremi, svaka je ova Ivanova u gornjem tekstu k'o iz Svetog Pisma. Ništa nije napisao što je netočno ili nije tako.

[daddy-kool]

Ne vidim nikakve razlike između zastupanja građanske države i zastupanja tri građanska entiteta.

Svaka opština - uvesti dom naroda sa pravom veta. Ha ja, pa da svi budu zaštićeni.

[Heartbeats]

Intelektulni labuđi pjev Ivana Lovrenovića je dometa da čovjeka koji, koliko mi je poznato ne ferma religiju 5%, koji je ne živi i ne prakatikuje, živi u tvz "mješanom braku", naziva Talibanom samo iz jednog razloga - zato što se zove Reuf!
Dakle na isti način kao i Čović, sve njegove eventualne identitete svodi na jedan jedini a to je da je prljavi musliman.
Je li opet trebamo podsjećati na Hannu Arendt i Banalnost zla gdje navodi da su nacistri sve njene identite sveli na jedan - ona je židovka.

Nisu to (Mislim na Ivana) džaba komunisti zatvarali u svoj vakat.

[Hafis]

Jašta nego diktatura većine nad manjinom, baš kao što i treba biti u modernoj liberalno-demokratskoj evropskoj zemlji (nastanjenoj demokratskim talibanima). Ne vidim šta je tu sporno? Postoji više nego dovoljno zaštita manjina na kantonalnim nivoima, univerzalna ljudska prava se moraju svugdje poštovati, a svakako bi trebalo domove naroda svesti na razmnu mjeru kao što je ona u RS. Ili to ili po svim nivoima preslikati zaštitu naroda, pa imati i domove naroda po opštinama. Ova glupava priča o konstitutivnosti naroda ili njegovom izvornom pravu iz kojih ostala prava crpi država je dobro poslužila da se narodi zavade i zarate, ali nema nikakvu podlogu ili utemeljenost u ustavu BiH, međunarodnom pravu, i modernim shvatanjima uređenja države i društva.

E onda nije to to. Čemu onda to uporno već pomalo otužno pozivanje na ZAVNOBiH, a ispod stola se sasvim drugačija strategija razrađuje.
Koliko vidim to bi pravilo vrijedilo za početak u Federaciji, a onda u drugom turnusu možda i na cijeloj državi...tko zna, lopta je okrugla i svašta se može okrenuti.
Uglavnom, kada eksteremni nacionalisti, umjereni nacionalisti i konzervativni nacionalisti iz jednog naroda propagiraju zajednički cilj, tj. građansko društvo, onda onaj drugi partner, mnogo malobrojniji, treba dobro oči otvoriti i puhati na hladno.

Zavnobih proklamuje isto što i UN deklaracija o univerzalnim ljudskim pravima - samo što je ova šira i univerzalnija i trebamo je potpuno usvojiti jer je očito stari sistem bio nepravedan prema nekim drugim građanima. Ovo je ono pošteno kako bi trebalo biti. Problem je što separatističke manjine pokušavaju u kontinuitetu da naprave etnonacionane države u državi (eventualne ciljeve svei poznajemo) u kojim ne bi bilo pripradnika drugih naroda u značajnijem broju i koje bi defacto da diskriminišu. Zato i kažem može i princip konstitutivnosti ali ga teba postaviti na svim nivoima sa pravima veta - od opštine, kantona, do države. Tadai se već pomenute separatističke manjine groze na tu pomisao, jer cilj nije proklamovana i zamišljena ravnopravnost naroda i sprečavanje ugroženosti, nego etničko čišćenje i etnoteritorizacija. Zato, jebat ih.

Slažem se. Zaboravio si samo nadodati da unitaristička većina u Federaciji, shvativši da nema ništa od priče 100%BiH, i trenutno gonjena kolektivnim nacionalizmom pošto-poto želi osporiti jednakopravnost malobrojnijem narodu i nekako pretvoriti barem Federaciju u svoj ekskluzivni nacionalni dio BiH.
A ostalo što si naveo stoji svakako, jer jedno drugo uzajamno potiče.
Vidiš da se možemo dogovoriti

[daddy-kool]

Slažem se. Zaboravio si samo nadodati da unitaristička većina u Federaciji, shvativši da nema ništa od priče 100%BiH, i trenutno gonjena kolektivnim nacionalizmom pošto-poto želi osporiti jednakopravnost malobrojnijem narodu i nekako pretvoriti barem Federaciju u svoj ekskluzivni nacionalni dio BiH.
A ostalo što si naveo stoji svakako, jer jedno drugo uzajamno potiče.
Vidiš da se možemo dogovoriti

Unitaristička većina se i dalje se bori i za cilj ima 100% BiH.

[Inok]

kad se zajednički pođe pravit država biće selameta, ovako svako na svoju stranu nema od države ništa!

[Hafis]

Intelektulni labuđi pjev Ivana Lovrenovića je dometa da čovjeka koji, koliko mi je poznato ne ferma religiju 5%, koji je ne živi i ne prakatikuje, živi u tvz "mješanom braku", naziva Talibanom samo iz jednog razloga - zato što se zove Reuf!
Dakle na isti način kao i Čović, sve njegove eventualne identitete svodi na jedan jedini a to je da je prljavi musliman.
Je li opet trebamo podsjećati na Hannu Arendt i Banalnost zla gdje navodi da su nacistri sve njene identite sveli na jedan - ona je židovka.

Nisu to (Mislim na Ivana) džaba komunisti zatvarali u svoj vakat.

Jebat ga. Valjao je nekada (da se poslužim Komšinim rječnikom) kada je mitraljez okretao prema Mostaru i općenito prema hrvatskoj nacionalnoj politici u BiH. onda je bio vrhunski intelektualac, patriot, antifašista, bosanac, multietničar (nadodaj slobodno ako sam još štogod propustio).
I sad kad je opali kratki rafal u babu nacije, e onda je islamofob.
E jebo ga...ovo došlo k'o ona nagrada Počasni građanin Grada Sarajeva: čestitam dobili ste - e qurac ti, vraćaj

[Hafis]

Slažem se. Zaboravio si samo nadodati da unitaristička većina u Federaciji, shvativši da nema ništa od priče 100%BiH, i trenutno gonjena kolektivnim nacionalizmom pošto-poto želi osporiti jednakopravnost malobrojnijem narodu i nekako pretvoriti barem Federaciju u svoj ekskluzivni nacionalni dio BiH.
A ostalo što si naveo stoji svakako, jer jedno drugo uzajamno potiče.
Vidiš da se možemo dogovoriti

Unitaristička većina se i dalje se bori i za cilj ima 100% BiH.

Pa hvala bogu..i nema pametnijeg posla. Samo da ne budu tražili guzovače kada budu demobilizirani od te borbe. Tko će to nadavati više...da smo Švedska, rekli bi - e haj'd dosta više, nek' svak ogradi sebi ono što je oslobodio.

[malakh]

Ne vidim nikakve razlike između zastupanja građanske države i zastupanja tri građanska entiteta.
To ti ga je u bobu, samo bi situacija bila kudikamo relaksiranija s tri građanska entiteta, nego s jednim građanskom entitetom, gdje bi jedna nacionalna većina ugrožavala druge dvije nacionalne manjine - jer to bi i postali na kraju.

kako čovječe?