Page 869 of 1423

#21701 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Posted: 28/04/2021 08:17
by nineinchnails
drug_profi wrote: 27/04/2021 08:32 Malo mi je krivo sto ce se vijaduktima narusiti ovo podrucje oko starog grada Vranduka (Ardube).
Puno historijskih bitaka i puno krvi i kostiju je tu ostavljeno.

Ali to je cijena napretka kazu.
Slažem se da nisu smjeli dirati to područje. Kako su se dogovorili okolo Počitelja tako su trebali i okolo Vranduka.
Više ništa neće biti isto. :sad:

#21702 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Posted: 28/04/2021 09:55
by So What!
nineinchnails wrote: 28/04/2021 08:17
drug_profi wrote: 27/04/2021 08:32 Malo mi je krivo sto ce se vijaduktima narusiti ovo podrucje oko starog grada Vranduka (Ardube).
Puno historijskih bitaka i puno krvi i kostiju je tu ostavljeno.

Ali to je cijena napretka kazu.
Slažem se da nisu smjeli dirati to područje. Kako su se dogovorili okolo Počitelja tako su trebali i okolo Vranduka.
Više ništa neće biti isto. :sad:
Tvrdjava Vranduk, doslovno ima tunel ispod tvrdjave, zatim ima mostove na magistrali i vec cuvene tunele Vranduk 1 i Vranduk 2 na tom potezu.

Autoput ide skroz s druge obale rijeke Bosne i dosta nize srednjovjekovnog grada prelazi u ove visoke mostove i definitvno ne ugrozava Stari grad Vranduk, koji se ujedno iz te pozicije i ne vidi.

Ako imate neki argument da me razuvjerite, ali ja stvarno ne vidim kako to autoput ugrozava Vranducku tvrdjavu, mozda me i razuvjerite.

Usput receno, rijeka Bosna, gotovo cijelom svojom duzinom prolazi kroz ravnija podrucja sa terasama okolo, samo u podrucju Vranduka prelazi u omanji kanjon.

#21703 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Posted: 28/04/2021 10:01
by Haris.ba
So What! wrote: 28/04/2021 09:55 Ako imate neki argument da me razuvjerite, ali ja stvarno ne vidim kako to autoput ugrozava Vranducku tvrdjavu, mozda me i razuvjerite.
Vise "ugrozava" Pociteljski most Pocitelj, nego autoput Vranduk.

#21704 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Posted: 28/04/2021 10:03
by breuer
Haris.ba wrote: 28/04/2021 10:01
So What! wrote: 28/04/2021 09:55 Ako imate neki argument da me razuvjerite, ali ja stvarno ne vidim kako to autoput ugrozava Vranducku tvrdjavu, mozda me i razuvjerite.
Vise "ugrozava" Pociteljski most Pocitelj, nego autoput Vranduk.
sad htjedoh reći, u subotu obilazio Hercegovinu i vraćam se stara poznata panorama Počitelja iz pravca Čapljine i iza ogromni betonski piloni, vjerovatno tek do pola izgrađeni...definitivno ugrožava pogled na Počitelj i nije mi jasno kako se nije mogao pomjeriti sjevernije...

#21705 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Posted: 28/04/2021 10:05
by mistek
Ni meni vala nije jasno šta autoput ima s Vrandukom :) Može biti da nisam dovoljno upoznat sa arheološkom cjelinom, ali autoput se iz Vranduka ni ne vidi. Prolazi na baš jednoj finoj udaljenosti, i ne samo da je s druge strane rijeke, nego to vala nije ni blizu. Odokativno, ima 700-800m zračne linije najmanje i praktično dva brda između.

#21706 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Posted: 28/04/2021 12:06
by neki
breuer wrote: 28/04/2021 10:03
Haris.ba wrote: 28/04/2021 10:01
So What! wrote: 28/04/2021 09:55 Ako imate neki argument da me razuvjerite, ali ja stvarno ne vidim kako to autoput ugrozava Vranducku tvrdjavu, mozda me i razuvjerite.
Vise "ugrozava" Pociteljski most Pocitelj, nego autoput Vranduk.
sad htjedoh reći, u subotu obilazio Hercegovinu i vraćam se stara poznata panorama Počitelja iz pravca Čapljine i iza ogromni betonski piloni, vjerovatno tek do pola izgrađeni...definitivno ugrožava pogled na Počitelj i nije mi jasno kako se nije mogao pomjeriti sjevernije...
Sjevernije je kanjon puno širi i bilo bi potrebno graditi puno duži vijadukt..
A generalno, ne shvatam po čemu ugrožava pogled na pocitelj??? Kad voziš ka sjeveru već si prošao pocitelj kad ugledaš pilone... čak su i autoput u vizuri pocitelja proveli kroz tunel tako da s ni on ne primjeti..čak mislim da je to i šteta jer se moglo Napravit odmorište s prelijepim pogledom na Neretvu i stari grad iz ptičje perspektive..

#21707 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Posted: 28/04/2021 12:49
by drug_profi
So What! wrote: 28/04/2021 09:55
nineinchnails wrote: 28/04/2021 08:17
drug_profi wrote: 27/04/2021 08:32 Malo mi je krivo sto ce se vijaduktima narusiti ovo podrucje oko starog grada Vranduka (Ardube).
Puno historijskih bitaka i puno krvi i kostiju je tu ostavljeno.

Ali to je cijena napretka kazu.
Slažem se da nisu smjeli dirati to područje. Kako su se dogovorili okolo Počitelja tako su trebali i okolo Vranduka.
Više ništa neće biti isto. :sad:
Tvrdjava Vranduk, doslovno ima tunel ispod tvrdjave, zatim ima mostove na magistrali i vec cuvene tunele Vranduk 1 i Vranduk 2 na tom potezu.

Autoput ide skroz s druge obale rijeke Bosne i dosta nize srednjovjekovnog grada prelazi u ove visoke mostove i definitvno ne ugrozava Stari grad Vranduk, koji se ujedno iz te pozicije i ne vidi.

Ako imate neki argument da me razuvjerite, ali ja stvarno ne vidim kako to autoput ugrozava Vranducku tvrdjavu, mozda me i razuvjerite.

Usput receno, rijeka Bosna, gotovo cijelom svojom duzinom prolazi kroz ravnija podrucja sa terasama okolo, samo u podrucju Vranduka prelazi u omanji kanjon.
Nije tačno da je tunel ispod trvđave. već je nešto sjevernije. Sama tvrđava ima svoj zdenac koji je duboko iskopan.

A tačno je da je autoput daleko od ovoga. Gornje satelitske snimke nisam dobro protumačio. Autoput izlazi kod mjesta Ponirak sto je nizvodno od Vrandučkih vrata.
Ok je to.

#21708 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Posted: 28/04/2021 13:00
by breuer
neki wrote: 28/04/2021 12:06
breuer wrote: 28/04/2021 10:03
Haris.ba wrote: 28/04/2021 10:01

Vise "ugrozava" Pociteljski most Pocitelj, nego autoput Vranduk.
sad htjedoh reći, u subotu obilazio Hercegovinu i vraćam se stara poznata panorama Počitelja iz pravca Čapljine i iza ogromni betonski piloni, vjerovatno tek do pola izgrađeni...definitivno ugrožava pogled na Počitelj i nije mi jasno kako se nije mogao pomjeriti sjevernije...
Sjevernije je kanjon puno širi i bilo bi potrebno graditi puno duži vijadukt..
A generalno, ne shvatam po čemu ugrožava pogled na pocitelj??? Kad voziš ka sjeveru već si prošao pocitelj kad ugledaš pilone... čak su i autoput u vizuri pocitelja proveli kroz tunel tako da s ni on ne primjeti..čak mislim da je to i šteta jer se moglo Napravit odmorište s prelijepim pogledom na Neretvu i stari grad iz ptičje perspektive..
kad se približavaš Počitelju iz pravca Čapljine, istovremeno gledaš predivne ostatke, a iza ogromne betonske pilone...možda se i naviknemo, morat ćemo u svakom slučaju, al mi je žao...

#21709 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Posted: 28/04/2021 14:00
by BAK-eV
neki wrote: 28/04/2021 12:06 Sjevernije je kanjon puno širi i bilo bi potrebno graditi puno duži vijadukt..
A generalno, ne shvatam po čemu ugrožava pogled na pocitelj??? Kad voziš ka sjeveru već si prošao pocitelj kad ugledaš pilone... čak su i autoput u vizuri pocitelja proveli kroz tunel tako da s ni on ne primjeti..čak mislim da je to i šteta jer se moglo Napravit odmorište s prelijepim pogledom na Neretvu i stari grad iz ptičje perspektive..
Image

#21710 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Posted: 28/04/2021 14:11
by Laertes
BAK-eV wrote: 28/04/2021 14:00
neki wrote: 28/04/2021 12:06 Sjevernije je kanjon puno širi i bilo bi potrebno graditi puno duži vijadukt..
A generalno, ne shvatam po čemu ugrožava pogled na pocitelj??? Kad voziš ka sjeveru već si prošao pocitelj kad ugledaš pilone... čak su i autoput u vizuri pocitelja proveli kroz tunel tako da s ni on ne primjeti..čak mislim da je to i šteta jer se moglo Napravit odmorište s prelijepim pogledom na Neretvu i stari grad iz ptičje perspektive..
Image
Jel' to gotov?
:D

#21711 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Posted: 28/04/2021 14:22
by breuer
BAK-eV wrote: 28/04/2021 14:00
neki wrote: 28/04/2021 12:06 Sjevernije je kanjon puno širi i bilo bi potrebno graditi puno duži vijadukt..
A generalno, ne shvatam po čemu ugrožava pogled na pocitelj??? Kad voziš ka sjeveru već si prošao pocitelj kad ugledaš pilone... čak su i autoput u vizuri pocitelja proveli kroz tunel tako da s ni on ne primjeti..čak mislim da je to i šteta jer se moglo Napravit odmorište s prelijepim pogledom na Neretvu i stari grad iz ptičje perspektive..
Image
mirror samo, znači nije južno već sjeverno od Počitelja, al ova montaža dovoljno pokazuje grozan odnos :cry:

#21712 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Posted: 28/04/2021 14:39
by geralt
Ne znam, ja ne vidim problem sa Pociteljskim mostom. Meni su mostovi i nadvoznjaci lijepi objekti sami po sebi, a Pocitelj vec ima veoma vidljivu i prometnu magistralu odmah ispod. Jbg, zivimo u 2021. a ne u 1621., ne moze se ni Sebilj na Bascarsiji uslikati bez suncobrana sa Coca Cola logom u pozadini.

#21713 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Posted: 28/04/2021 14:44
by breuer
geralt wrote: 28/04/2021 14:39 Ne znam, ja ne vidim problem sa Pociteljskim mostom. Meni su mostovi i nadvoznjaci lijepi objekti sami po sebi, a Pocitelj vec ima veoma vidljivu i prometnu magistralu odmah ispod. Jbg, zivimo u 2021. a ne u 1621., ne moze se ni Sebilj na Bascarsiji uslikati bez suncobrana sa Coca Cola logom u pozadini.
jedno je suncobran (iako se i to da izvesti pristojno ako se hoće), a drugo betonski pilon od 100 m. meni na atmosferu Počitelja djeluje pogibeljno :cry:

po ranijem planu je i na Baščaršiji trebala biti petlja autoputa, hvala Bogu pa se od toga odustalo...

#21714 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Posted: 28/04/2021 14:48
by neki
breuer wrote: 28/04/2021 14:22
BAK-eV wrote: 28/04/2021 14:00
neki wrote: 28/04/2021 12:06 Sjevernije je kanjon puno širi i bilo bi potrebno graditi puno duži vijadukt..
A generalno, ne shvatam po čemu ugrožava pogled na pocitelj??? Kad voziš ka sjeveru već si prošao pocitelj kad ugledaš pilone... čak su i autoput u vizuri pocitelja proveli kroz tunel tako da s ni on ne primjeti..čak mislim da je to i šteta jer se moglo Napravit odmorište s prelijepim pogledom na Neretvu i stari grad iz ptičje perspektive..
Image
mirror samo, znači nije južno već sjeverno od Počitelja, al ova montaža dovoljno pokazuje grozan odnos :cry:
Ovo je pretjerivanje... iz pocitelja se most uopste neće vidjeti, zaklanja ga stijena na kojoj je kula...iz novog naselja hoće i u tome ne vidim nikakav problem..

#21715 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Posted: 28/04/2021 15:19
by drug_profi
Image

Sa Google Eartha perspektiva otprilike koliko se moze spustiti nisko do magistrale na ulaz u stari grad s juga.
Naravno nedostaje sad vizura stijenske mase i samog starog grada sa desne strane puta, ali ocigledno je da ce vijadukt biti upecatljiv i sa ovog mjesta. Vidi se gdje ce biti na drugoj obali.

#21716 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Posted: 28/04/2021 15:46
by neki
drug_profi wrote: 28/04/2021 15:19 Image

Sa Google Eartha perspektiva otprilike koliko se moze spustiti nisko do magistrale na ulaz u stari grad s juga.
Naravno nedostaje sad vizura stijenske mase i samog starog grada sa desne strane puta, ali ocigledno je da ce vijadukt biti upecatljiv i sa ovog mjesta. Vidi se gdje ce biti na drugoj obali.
Prvo, tacka gledišta s koje si skinuo ovu sliku je bar 50m iznad tacke gledišta osobe na m17..
Drugo, trenutni iskop koji se vidi na Google earth i na tvojoj slici nije kraj trase/početak mosta, on počinje jos nekih 300-400m sjeverno, tj udesno na tvojoj slici..

#21717 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Posted: 28/04/2021 15:59
by drug_profi
Ok, ne mislim da je to neka katastrofa.Vidi se da se pokusalo izbjeci sto vise plodnih polja u dolini Neretve. Mozda je bilo lakse ici dalje desnom obalom do Višića pa onda preći Neretvu, ali to bi oduzelo hektare i hektare najplodnije zemlje.

#21718 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Posted: 28/04/2021 19:26
by Dzontra_Volta
breuer wrote: 28/04/2021 14:22
BAK-eV wrote: 28/04/2021 14:00
neki wrote: 28/04/2021 12:06 Sjevernije je kanjon puno širi i bilo bi potrebno graditi puno duži vijadukt..
A generalno, ne shvatam po čemu ugrožava pogled na pocitelj??? Kad voziš ka sjeveru već si prošao pocitelj kad ugledaš pilone... čak su i autoput u vizuri pocitelja proveli kroz tunel tako da s ni on ne primjeti..čak mislim da je to i šteta jer se moglo Napravit odmorište s prelijepim pogledom na Neretvu i stari grad iz ptičje perspektive..
Image
mirror samo, znači nije južno već sjeverno od Počitelja, al ova montaža dovoljno pokazuje grozan odnos :cry:
Ovo je bila prvobitna verzija, sa mostom na južnoj strani.
Sad je most sjevernije i manje utiče na vizure.

#21719 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Posted: 28/04/2021 20:53
by uvijekIInikadI
Mislim da se iz Počitelja s ove iste tačke ne vidi most u sadašnjoj izvedbenoj verziji

#21720 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Posted: 28/04/2021 20:55
by uvijekIInikadI
drug_profi wrote: 28/04/2021 15:59 Ok, ne mislim da je to neka katastrofa.Vidi se da se pokusalo izbjeci sto vise plodnih polja u dolini Neretve. Mozda je bilo lakse ici dalje desnom obalom do Višića pa onda preći Neretvu, ali to bi oduzelo hektare i hektare najplodnije zemlje.
Valjda je cilj upraviti prema Zvirovićima :-) kud bi ga dole tako daleko izvijugali

#21721 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Posted: 28/04/2021 22:07
by So What!
drug_profi wrote: 28/04/2021 12:49Nije tačno da je tunel ispod trvđave. već je nešto sjevernije. Sama tvrđava ima svoj zdenac koji je duboko iskopan.

A tačno je da je autoput daleko od ovoga. Gornje satelitske snimke nisam dobro protumačio. Autoput izlazi kod mjesta Ponirak sto je nizvodno od Vrandučkih vrata.
Ok je to.
Nisi me dobro shvatio, nije magistralni tunel, vec lokalni tunel, kojeg su iskopali jos Austrougari (ja mislim) i kojeg koriste lokalci, a koristen je kao obilaznica dok se renovirao tunel Vranduk.

Image

Image

#21722 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Posted: 28/04/2021 23:23
by drug_profi
uvijekIInikadI wrote: 28/04/2021 20:55
drug_profi wrote: 28/04/2021 15:59 Ok, ne mislim da je to neka katastrofa.Vidi se da se pokusalo izbjeci sto vise plodnih polja u dolini Neretve. Mozda je bilo lakse ici dalje desnom obalom do Višića pa onda preći Neretvu, ali to bi oduzelo hektare i hektare najplodnije zemlje.
Valjda je cilj upraviti prema Zvirovićima :-) kud bi ga dole tako daleko izvijugali
Pa jeste sad, ali nije oduvijek bio. Bijača je bila tačka spoja. Niko nije tad rekao da mora preko Zvirovića ići.

#21723 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Posted: 28/04/2021 23:24
by drug_profi
So What! wrote: 28/04/2021 22:07
drug_profi wrote: 28/04/2021 12:49Nije tačno da je tunel ispod trvđave. već je nešto sjevernije. Sama tvrđava ima svoj zdenac koji je duboko iskopan.

A tačno je da je autoput daleko od ovoga. Gornje satelitske snimke nisam dobro protumačio. Autoput izlazi kod mjesta Ponirak sto je nizvodno od Vrandučkih vrata.
Ok je to.
Nisi me dobro shvatio, nije magistralni tunel, vec lokalni tunel, kojeg su iskopali jos Austrougari (ja mislim) i kojeg koriste lokalci, a koristen je kao obilaznica dok se renovirao tunel Vranduk.

Image

Image
Vidis zaboravio sam na ovaj tunel jer se toliko stopio u okruzenje da ga i ne izdvajas iz kompleksa. :lol:

#21724 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Posted: 29/04/2021 01:25
by mistek
@Sowhat, ovo na slici su ti dva različita tunela :D Tunel koji je tačno ispod tvrđave je 20-ak metara dug, betoniran, ali tačno je da postoji, baš ispod tvrđave :)
Na drugoj slici je tunel s druge strane rijeke Bosne, onaj mračni i užasno neuslovan, kroz koji je bio preusmjeren dio saobraćaja dok je rađena rekonstrukcija tunela Vranduk na M17.

Most Počitelj je dovoljno daleko od starog grada. Znači, apsolutno se ne vidi iz starog grada Počitelja, osim možda gore s kule :-D Zapravo, dijelom će biti vidljiv samo iz ovakve perspektive, tamo iza ovih kuća: https://live.staticflickr.com/7408/8889 ... 34bf_c.jpg

#21725 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Posted: 29/04/2021 09:05
by BAK-eV
uvijekIInikadI wrote: 28/04/2021 20:53 Mislim da se iz Počitelja s ove iste tačke ne vidi most u sadašnjoj izvedbenoj verziji
Super!