Grbavica, Vraca i Kovačići pod okupacijom...

[trocadero]

Па морам признати да ми је комбинација да новинари Слободне Далмације приме Србина у аутомобил како би га избавили из Сарајева, па све до Сплита заиста непојмљива.

[IGK]

Nego IGK cire nam kako se ispali u Augustu, i gdje se ispali? Onako iskreno svi smo se zajebali kako god okrenes otisao ne otisao isto je sranje.Spasio si glavu ali valjalo je ispocetka se naviknuti na sve.Skidam kapu svima koji su branili grad na pocetku ali i ostali do kraja bez obzira na sva sranja koja su se desavala. Part time borci su imali zasluge ali zamislite da su se sve ispalili zbog raznraznih razloga ko bi ostao da brani ono sto sad posjecujete.Ako te zanima IGK proctaj malo kako su se ljudi druge vjere provodili na onoj strani ima ih ovdje na pretek , vrijedno stivo za procitaj cisto da se zna, naravno nepravdam ove nase haklamase koji su mucili jadnog starca a daleko od toga da ti skidam kapu za bjezaniju.

Ne znam sta je tebi sporno ko se i kako provodio na drugoj strani, i sta bih ja to trebao NOVO da procitam ? Nije mi jasno sta pokusavas da kazes sa tim da trebam da procitam kako su se provodili ljudi na drugoj strani "cisto da se zna"? Vidi lave i oni sa druge strane kad im spomenes njihove zlocine i nedjela koja su cinili tokom rata nad LjUDIMA druge vjere isto postavljaju kontra pitanje. "A STA SU ONI NAMA RADILI"? Iskreno ti kazem da mi je muka od toga.To ti je jedan zacarani krug koji se vergla i vrti godinama , jos od drugog rata i stalno se ponavlja ista prica .

Sporno je to sto je hatemondays osjetio i jedne i druge na vlastitoj kozi, ovi prvi su bili puno opasniji po zivot. Nek si ti nama fino pojasnio rutu bjezanijie cisto da se zna valja historiju pisati ova tema je ubila se za toga.Uglavnom dobro nam dosao sa svojom verzijom dogadjaja lijepo je znati.Meni su pogotovu dragi komentari ljudi sa druge strane zice tako da imamo bolju sliku dogadjaja na Grbavici tokom rata.

Pa dobro, tebi je sporno sto si osjetio i jedne i druge na svojoj kozi ,samo si jedne osjetio malo vise i sad si ljut zbog toga.Istoriju ce pisati historicari ,i sigurno nece koristiti podatke sa raznih internet foruma.Razumijem tvoju mladalacku znatizelju za ratna desavanja u Sarajevu , ali nemoj puno da se sekiras ,ipak u to vrijeme nisi imao dovoljno godina da bi bio u potpunosti svjestan stvari koje su se desavale.Lijep pozdrav za tebe.

[IGK]

Па морам признати да ми је комбинација да новинари Слободне Далмације приме Србина у аутомобил како би га избавили из Сарајева, па све до Сплита заиста непојмљива.

Fakat me pravo nasmija sa ovim primanjem u auto Lave ba nije to ono kad ides sa rajom stopom na more pa te neko primi u auto i poveze.

[klej]

@igk, Bogati, cemu to prozivanje o godinama forumasa? otkud ti znas koliko neki od forumasa ima godina i sta je radio u ratu? ispalio si se, neka si, ja ti licno ne zamjeram, zaboli me. nisi jedini. pogotovo, ako je tacan razlog koji navodis. i iz moje zgrade, u starom gradu, srbi ispalili kcerku i sina u london na par dana prije nego je pocelo pucanje po sarajevu. njih dvoje ostali citav rat u stanu, i danas su tu. djeca dodju povremeno, pozdravimo se, prozborimo po koju rijec i to je to. nikada im nisam zamjerio sto su se ispalili, niti sam ih pitao, niti me interesuje njihov razlog za taj potez, njihova stvar. tim komsijama su dolazili jukini iz hotel evrope na pretres, ali nisu mogli nista necasno uraditi, pa ni cvoku im opaliti, jer su komsije, Bosnjaci (bilo je i uniformisanih, naoruzanih komsija), prisustvovali pretresu i nista nije nadjeno. da jeste, mislis da bi ih neko pokusao zastiti? to, sto tebe tvoja "raja" i komsije, nisu zastitile u nezgodnim situacijama, njima zamjeraj, nemoj ovdje po forumu ljudima koji s tim nemaju nista, jer time generalizujes stvari i situacije, te nabijas osjecaj krivice neduznim ljudima. i meni se rat posrao na zivot, imao sam 25 godina kad je poceo, frisko ozenjen, sin imao tek 9 mjeseci zivota, supruga i ja imali vise nego solidne poslove, bili pri vrhu spiska za dodjelu stana... i onda, bukvalno preko noci, sve ode u pm. ovakvih prica, kao sto je moja, i takvih kao tvoja, ima napretek. da sam se ja pitao i mogao uticati, rata ne bi bilo. ali, niko me nista nije pitao, nego sam doveden u situaciju da se borim za goli, fizicki opstanak i opstanak moje porodice. sa 103 kg, spao na 64 kg. i ti sad pises kako te hvata nostalgija, kako prosetas kroz hrasno... opet kazem, ne zamjeram ti, dodji u svoj grad (ako ga jos uvijek, iskreno, tako osjecas), ali ne ponizavaj ljude koji su citav rat, ne setali po tom gradu, nego bjezali od granata i snajpera, boravili po rovovima i bunkerima, braneci taj grad, svoj i zivot svojih porodica. ja sam jedan od takvih i ne volim kad me neko pokusa poniziti tim nadmenim stavom. nisam nikakav heroj, zlatni ljiljan ili zlatna policijska znacka (bio sam u lasti), ali sam rat itekako osjetio, kao i veliki dio forumasa sa ove teme i necu dozvoliti (siguran sam da mnogi isto razmisljaju) da mi bilo ko sere preko foruma da nemam pravo napisati stvari kako sam ih ja vidio. ti pisi svoje, tebi na obraz je li istina, ali ne ponizavaj i ne potcjenjuj druge tom pricom da si bio dio neke zahebane raje i stavljat se iznad bilo koga. na forumu, rjetko kada znas ko je s druge strane, kao sto ni za tebe ne znamo ko si. iskreno, iz iskustva, obicno te price o godinama i potezu oni koji su mladi, pa sebi podizu rejting pricom o istim. nije valjda i kod tebe takav slucaj?

[IGK]

@igk, Bogati, cemu to prozivanje o godinama forumasa? otkud ti znas koliko neki od forumasa ima godina i sta je radio u ratu? ispalio si se, neka si, ja ti licno ne zamjeram, zaboli me. nisi jedini. pogotovo, ako je tacan razlog koji navodis. i iz moje zgrade, u starom gradu, srbi ispalili kcerku i sina u london na par dana prije nego je pocelo pucanje po sarajevu. njih dvoje ostali citav rat u stanu, i danas su tu. djeca dodju povremeno, pozdravimo se, prozborimo po koju rijec i to je to. nikada im nisam zamjerio sto su se ispalili, niti sam ih pitao, niti me interesuje njihov razlog za taj potez, njihova stvar. tim komsijama su dolazili jukini iz hotel evrope na pretres, ali nisu mogli nista necasno uraditi, pa ni cvoku im opaliti, jer su komsije, Bosnjaci (bilo je i uniformisanih, naoruzanih komsija), prisustvovali pretresu i nista nije nadjeno. da jeste, mislis da bi ih neko pokusao zastiti? to, sto tebe tvoja "raja" i komsije, nisu zastitile u nezgodnim situacijama, njima zamjeraj, nemoj ovdje po forumu ljudima koji s tim nemaju nista, jer time generalizujes stvari i situacije, te nabijas osjecaj krivice neduznim ljudima. i meni se rat posrao na zivot, imao sam 25 godina kad je poceo, frisko ozenjen, sin imao tek 9 mjeseci zivota, supruga i ja imali vise nego solidne poslove, bili pri vrhu spiska za dodjelu stana... i onda, bukvalno preko noci, sve ode u pm. ovakvih prica, kao sto je moja, i takvih kao tvoja, ima napretek. da sam se ja pitao i mogao uticati, rata ne bi bilo. ali, niko me nista nije pitao, nego sam doveden u situaciju da se borim za goli, fizicki opstanak i opstanak moje porodice. sa 103 kg, spao na 64 kg. i ti sad pises kako te hvata nostalgija, kako prosetas kroz hrasno... opet kazem, ne zamjeram ti, dodji u svoj grad (ako ga jos uvijek, iskreno, tako osjecas), ali ne ponizavaj ljude koji su citav rat, ne setali po tom gradu, nego bjezali od granata i snajpera, boravili po rovovima i bunkerima, braneci taj grad, svoj i zivot svojih porodica. ja sam jedan od takvih i ne volim kad me neko pokusa poniziti tim nadmenim stavom. nisam nikakav heroj, zlatni ljiljan ili zlatna policijska znacka (bio sam u lasti), ali sam rat itekako osjetio, kao i veliki dio forumasa sa ove teme i necu dozvoliti (siguran sam da mnogi isto razmisljaju) da mi bilo ko sere preko foruma da nemam pravo napisati stvari kako sam ih ja vidio. ti pisi svoje, tebi na obraz je li istina, ali ne ponizavaj i ne potcjenjuj druge tom pricom da si bio dio neke zahebane raje i stavljat se iznad bilo koga. na forumu, rjetko kada znas ko je s druge strane, kao sto ni za tebe ne znamo ko si. iskreno, iz iskustva, obicno te price o godinama i potezu oni koji su mladi, pa sebi podizu rejting pricom o istim. nije valjda i kod tebe takav slucaj?

O cemu ti pricas , kad sam ja napisao da me neko od moje raje i komsija nije zastitio u nezgodnim situacijama ???? Koga i na koji nacin sam ponizio ,ni jednu jedinu ruznu rijec nisam napisao.Stvarno ne znam gdje si ti u mojim postovima vidio i trunku nekog navodnog ponizavanja bilo koga??? Kad spominjem godine ,spominjem ih u kontekstu da nije ista percepcija djeteta sa 10 ,12 ,ili 15 godina u odnosu na odraslog covjeka od 20 , 25, ili 30 godina.Procitaj pazljivo moj post odnosno privatnu poruku Dezurnom Kriticaru pogotovo onaj dio na kraju .Stvarno nemam namjeru nikoga da vrijedjam ili ponizavam.Pozdrav za tebe.

[hatemondays]

@igk cisto da znas imao sam 25 godina i par mjeseci kad je rat poceo eto cisto da ne prdis sa tom pricom vidi ti vugla i sta ti znas bio si u pelenama.Historiju pisi oni koji su prezivjeli i pricaju pricu a ne Dobrica Cosic ili ovi nasi historicari tipa Hasan Cengic.Prica ti je opasno puna praznina nevjeruje ti ni jedna strana znaci trolas ili si opasan lazov a takvi nece pisati istoriju ovdje.Da si procitao temu od pocetka vidio bi da na temi imamo ucesnika i svjedoke sa svih strane neka hvala Bogu ali bilo je i bice lazova i petljanaca.Drago mi je da si se izvukao jer da nisi ko bi nas impresionirao na ovoj casnoj temi jednoj od rijetkih u kojoj se istinom borimo protiv pisanja "historija".

[klej]

@igk, Bogati, cemu to prozivanje o godinama forumasa? otkud ti znas koliko neki od forumasa ima godina i sta je radio u ratu? ispalio si se, neka si, ja ti licno ne zamjeram, zaboli me. nisi jedini. pogotovo, ako je tacan razlog koji navodis. i iz moje zgrade, u starom gradu, srbi ispalili kcerku i sina u london na par dana prije nego je pocelo pucanje po sarajevu. njih dvoje ostali citav rat u stanu, i danas su tu. djeca dodju povremeno, pozdravimo se, prozborimo po koju rijec i to je to. nikada im nisam zamjerio sto su se ispalili, niti sam ih pitao, niti me interesuje njihov razlog za taj potez, njihova stvar. tim komsijama su dolazili jukini iz hotel evrope na pretres, ali nisu mogli nista necasno uraditi, pa ni cvoku im opaliti, jer su komsije, Bosnjaci (bilo je i uniformisanih, naoruzanih komsija), prisustvovali pretresu i nista nije nadjeno. da jeste, mislis da bi ih neko pokusao zastiti? to, sto tebe tvoja "raja" i komsije, nisu zastitile u nezgodnim situacijama, njima zamjeraj, nemoj ovdje po forumu ljudima koji s tim nemaju nista, jer time generalizujes stvari i situacije, te nabijas osjecaj krivice neduznim ljudima. i meni se rat posrao na zivot, imao sam 25 godina kad je poceo, frisko ozenjen, sin imao tek 9 mjeseci zivota, supruga i ja imali vise nego solidne poslove, bili pri vrhu spiska za dodjelu stana... i onda, bukvalno preko noci, sve ode u pm. ovakvih prica, kao sto je moja, i takvih kao tvoja, ima napretek. da sam se ja pitao i mogao uticati, rata ne bi bilo. ali, niko me nista nije pitao, nego sam doveden u situaciju da se borim za goli, fizicki opstanak i opstanak moje porodice. sa 103 kg, spao na 64 kg. i ti sad pises kako te hvata nostalgija, kako prosetas kroz hrasno... opet kazem, ne zamjeram ti, dodji u svoj grad (ako ga jos uvijek, iskreno, tako osjecas), ali ne ponizavaj ljude koji su citav rat, ne setali po tom gradu, nego bjezali od granata i snajpera, boravili po rovovima i bunkerima, braneci taj grad, svoj i zivot svojih porodica. ja sam jedan od takvih i ne volim kad me neko pokusa poniziti tim nadmenim stavom. nisam nikakav heroj, zlatni ljiljan ili zlatna policijska znacka (bio sam u lasti), ali sam rat itekako osjetio, kao i veliki dio forumasa sa ove teme i necu dozvoliti (siguran sam da mnogi isto razmisljaju) da mi bilo ko sere preko foruma da nemam pravo napisati stvari kako sam ih ja vidio. ti pisi svoje, tebi na obraz je li istina, ali ne ponizavaj i ne potcjenjuj druge tom pricom da si bio dio neke zahebane raje i stavljat se iznad bilo koga. na forumu, rjetko kada znas ko je s druge strane, kao sto ni za tebe ne znamo ko si. iskreno, iz iskustva, obicno te price o godinama i potezu oni koji su mladi, pa sebi podizu rejting pricom o istim. nije valjda i kod tebe takav slucaj?

O cemu ti pricas , kad sam ja napisao da me neko od moje raje i komsija nije zastitio u nezgodnim situacijama ???? Koga i na koji nacin sam ponizio ,ni jednu jedinu ruznu rijec nisam napisao.Stvarno ne znam gdje si ti u mojim postovima vidio i trunku nekog navodnog ponizavanja bilo koga??? Kad spominjem godine ,spominjem ih u kontekstu da nije ista percepcija djeteta sa 10 ,12 ,ili 15 godina u odnosu na odraslog covjeka od 20 , 25, ili 30 godina.Procitaj pazljivo moj post odnosno privatnu poruku Dezurnom Kriticaru pogotovo onaj dio na kraju .Stvarno nemam namjeru nikoga da vrijedjam ili ponizavam.Pozdrav za tebe.

pricam o onome sto procitah. dva puta prozivas forumasa da "suti", jer je bio dijete u vrijeme rata i, kao, ne moze diskutovati s tobom. hoces reci da lazem? eto, kao, ti rambo, sta li, pa si za ta dva-tri mjeseca cuda napravio? nisu dostojni diskusije s tobom oni koji imaju drugo vidjenje situacije? opet te pitam, na osnovu cega to procjenjujes godine forumasa? naveo si primjere da su te prozivali za hekler, da su, na tvoje oci, nekakvog cicu od 70 godina maltretirali (ne podrzavam i ne opravdavam, ni slucajno)... ne vidjeh da si i rijec napisao, vezano za te situacije, kako je neko od te tvoje zahebane raje ucinio ista da vas zastiti ili, makar, ublazi situaciju. ne kazem da se to nije desilo. ali, ako jeste, zasto si to presutio? ovako imamo samo jednu stranu price i ispada da si samo bio jos jedan od "nepozeljnih" i da si se morao ispaliti. Bosnjak sam, pa i mene safatase cacini kad je bila ona pobuna, kad su zauzeli stari grad i centar do vjecne vatre. sheba me crni, lastin kombinezon i padoh kod vjecne vatre. izvukose me svabini iz doma armije, a ne bi mi bilo veselo da su me odveli u njihovu komandu. tako da, rat je zahebana igra, na povrsinu, vecinom, ispliva sav sljam i gube se, gotovo sve, moralne vrijednosti. strah je normalna posljedica takvog vremena, a, kako se kaze, u strahu su velike oci i sve ima neku drugu percepciju. rekoh vec, sve sto si ucinio je tvoj izbor i kao takav ga postujem. samo ne mozes davati sebi za pravo nekoga, indirektno, nazivati balavcem, i ne davati mu pravo na iznosenje njegovog vidjenja i diskusije s tobom, a bez da znas o kome se radi. i, kad vec pises, pisi do kraja, ne preskaci pojedinosti, jer se, u suprotnom, izvlace stvari iz konteksta.

[IGK]

@igk cisto da znas imao sam 25 godina i par mjeseci kad je rat poceo eto cisto da ne prdis sa tom pricom vidi ti vugla i sta ti znas bio si u pelenama.Historiju pisi oni koji su prezivjeli i pricaju pricu a ne Dobrica Cosic ili ovi nasi historicari tipa Hasan Cengic.Prica ti je opasno puna praznina nevjeruje ti ni jedna strana znaci trolas ili si opasan lazov a takvi nece pisati istoriju ovdje.Da si procitao temu od pocetka vidio bi da na temi imamo ucesnika i svjedoke sa svih strane neka hvala Bogu ali bilo je i bice lazova i petljanaca.Drago mi je da si se izvukao jer da nisi ko bi nas impresionirao na ovoj casnoj temi jednoj od rijetkih u kojoj se istinom borimo protiv pisanja "historija".

Ako si imao 25 godina kada je poceo rat znaci da sada imas oko 49 godina.Mislim da bi trebao znati da ni Dobrica Cosic ni Hasan Cengic nisu istoricari.
Ovo je forum na kome ljudi iznose svoja vidjenja situacije ,licna iskustva itd.na zadatu temu.Uvijek je bilo i bice razlicitih misljenja i iskustava nemoj da padas u vatru i vrijedjas ljude koje ne poznajes , samo zato sto imaju razlicito misljenje ,razlicita iskustva od tebe, ili pak sto napisu nesto sto se tebi nije svidjelo.Pozdrav.

[hatemondays]

@igk
Da netusimo temu bezveze eto znas da nisam balav usao u rat i da sam sad u kasnim 40-im.Barem se tu slazemo ostalo svak na svoju i uzdravlje.

[trocadero]

Па морам признати да ми је комбинација да новинари Слободне Далмације приме Србина у аутомобил како би га избавили из Сарајева, па све до Сплита заиста непојмљива.

Fakat me pravo nasmija sa ovim primanjem u auto Lave ba nije to ono kad ides sa rajom stopom na more pa te neko primi u auto i poveze.

Не изврћи знаш ти на шта ја мислим.
Ти си видио како малтертирају неког старца и то ти је био окидач и повод да се испалиш, јербо то се не може више трпити.
Јеси ли размишљао у шта си увалио своје родитеље својим бјежањем? Како им је било кад су дошли да им после претресају стан и да их питају што им је син побјегао код четника? Како ће они предеверати? Битно је да си ти своју гузу извукао!

[Blek Stena]

U ratu se nisu ispalili samo oni koji nisu mogli ili imali gdje. Sve ostalo je foliranje i laz.
just sayin'

[Zokipfc]

Ako vam nije dosadno, podijelite iskustva vezana za temu... Bilo je bas interesantno kad je IGK opet ozivio temu, ali meni se cini da je ovo lapdranje o godistu ucesnika teme skroz bezzeeeee.

[PM72]

Па морам признати да ми је комбинација да новинари Слободне Далмације приме Србина у аутомобил како би га избавили из Сарајева, па све до Сплита заиста непојмљива.

Fakat me pravo nasmija sa ovim primanjem u auto Lave ba nije to ono kad ides sa rajom stopom na more pa te neko primi u auto i poveze.

Не изврћи знаш ти на шта ја мислим.
Ти си видио како малтертирају неког старца и то ти је био окидач и повод да се испалиш, јербо то се не може више трпити.
Јеси ли размишљао у шта си увалио своје родитеље својим бјежањем? Како им је било кад су дошли да им после претресају стан и да их питају што им је син побјегао код четника? Како ће они предеверати? Битно је да си ти своју гузу извукао!

Trocadero,

Moj bivši jaran se ispalio negdje 1994.Niko mu nije poslije došao i pretresao stan niti maltretirao roditelje.Možda je takvih slučajeva bilo ali znam ih nekoliko što su razgulili u čete a da su im starci ostali živjeti u gradu.I za mene je taj potez vrlo šupački i samoživ.

što se tiče izlazaka preko Stupa,sve do onog septembarskoj belaja oko Dogloda moglo se komotno izaći.Veći je problem bio doći do Stupa jer je bilo nekoliko punktova.Jukini kod Alipašinog,vojna policija kod kasarne Jusuf Džonlić,HVO na Stupu...Delminijum je bio neka vrsta bescarinske zone,mogao si kupiti od mesa i krompira pa do pasoša HR i potrebnih dozvola i akreditacija.

[quarterback]

u jednom dijelu rata sam bio u vp 1 korpusa, dolazili smo da trazimo dezertere i pregledali stanove ali nije bilo nikakvih siledzijskih pretresa ili bilo kakvih neljudskih poteza i maltretiranja, jednostavno smo uz puno postovanje ljudi kojima smo ulazili u stanove pregledavali mjesta gdje se neko mogao eventualno sakriti, obavili razgovor i potom sacinili izvjestaj

[IGK]

Па морам признати да ми је комбинација да новинари Слободне Далмације приме Србина у аутомобил како би га избавили из Сарајева, па све до Сплита заиста непојмљива.

Fakat me pravo nasmija sa ovim primanjem u auto Lave ba nije to ono kad ides sa rajom stopom na more pa te neko primi u auto i poveze.

Не изврћи знаш ти на шта ја мислим.
Ти си видио како малтертирају неког старца и то ти је био окидач и повод да се испалиш, јербо то се не може више трпити.
Јеси ли размишљао у шта си увалио своје родитеље својим бјежањем? Како им је било кад су дошли да им после претресају стан и да их питају што им је син побјегао код четника? Како ће они предеверати? Битно је да си ти своју гузу извукао!

Nisam znao da si vidovit Otkud ti znas da sam u to vrijeme imao roditelje ? Mozda smo otisli svi zajedno,mozda su mi roditelji vec izasli iz Sarajeva itd... postoji hiljadu razlicitih mogucnosti ,a ti pises kao da si bio tu .Tvrdis i to eksplicitno da su im dosli u stan ,pretresali , i pitali sto im je sin pobjegao kod cetnika.Jos se i brines kako su oni to predeverali.Na sta to lici , ako mislis da si vidovit probaj na nekom drugom mjestu mozda i zaradis neku lovu.
Pozdrav .

[IGK]

Primas se opasno na Kobiljacu Kad ti kazem da sam prosao sa novinarima Slobodne Dalmacije , i jos mi ceto kaze "nemoj da sutra procitam u novinama da lesevi plivaju Bosnom j...cu ti mater " (kontrolni punkt VRS bio skoro na mostu preko Bosne).Moj Troca mali si ti bio tada da bi znao kakve su se sve kombinacije radile na sve tri strane.Pozdrav za tebe i razmisli o ovome sto sam ti napisao, pa onda nabaci neku pametnu.

Ti si morao biti pun ko brod da bi dobio novinarsku legitiamciju sa dozvolom ulaska i izlaska, jer koliko se sjecam to su ovjeravali svi, znaci trebala ti stela na sve strane. Onda, nisi mogao doci sa Grbavice, a izaci preko Ilidze, vec preko istog punkta preko kog si i usao, a vodila se evidencija.

Vjeruj mi da nisam nikome ni dinara dao ,sve je bilo na jaranskoj osnovi.Poznavao sam dosta ljudi , sto bi se reklo svuda me je bilo I sa svima sam bio dobar.Bilo je tu svega, malo vracanja nekih prijeratnih usluga ,a najvise pravog i iskrenog drugarstva koje traje i dan danas.
Lijep pozdrav.

[IGK]

Ti si stari dezerter, jer je u vrijeme kada si se ti ispalio na snazi bilo stanje ratne opasnosti i mobilizacija. Proglašenjem široke amnestije (izuzev za počinjene ratne zločine) u okviru mirovnog sporazuma 1995. tebi je status dezertera amnestijom anuliran. Danas si ti skr. Ivane Gorane Kovačiću član ovog foruma i mi na osnovu tvog iznesenog mišljenja samo pokušavamo da stvari nazovemo pravim imenom. Što se mene lično tiče, odmah sam od tebe tražio da mi ili nama pojasniš način ili kanal ispaljenja, čisto da potvrdimo naša ondašnja saznanja o istim. Jer ih mi nismo koristili. Eto.

Slazem se sa tobom .
Pozdrav.

[trocadero]

Trocadero,

Moj bivši jaran se ispalio negdje 1994.Niko mu nije poslije došao i pretresao stan niti maltretirao roditelje.Možda je takvih slučajeva bilo ali znam ih nekoliko što su razgulili u čete a da su im starci ostali živjeti u gradu.I za mene je taj potez vrlo šupački i samoživ.

Знам и ја доста њих којима су старци остали у граду.Неки су код нас изашли па покушавали да их на разноразне начине избаве.Поједини су и успјели у томе, неки нису а неки су брзо разгулили.Основни разлог зашто се и ја нисам испалио су били старци који нису хтјели да напуштају све оно што су годинама стицали.Јел требало да ми се отац црвени,да се шпрдају са њим, питају гдје ти је син, да га онако старог шаљу на зајебане положаје... Увијек ће се наћи свакаквих будала тако да те ствари нису баш једноставне!
Не кривим никог , свако је имао избор или бар да бира мање лошији у датој ситуацији!

Оно што сам хтио речи је да већина њих војноспособних који су изашли из града преко наше територије задужили пушке.Осим оних којима су Радован, Обрван били ближи род, Биља тетка или су имали пара да то добро плате!
То ћеш наравно ријетко чути овдје поготову од тих увлакуша који се желе додворити вечинском кворуму.Него ће казати како су збрисали са странцима, новинарима , авионима и нису се заустављали нигдје док нису прешли границу.
Само што кад су изашли из града код нашег неког безбједњака је нормално била друга прича од оне раја-папци,добровољци, брђани, четници..
На питање јеси ли био у војсци би био одговор , ма мене су присилно мобилисали гадови.Одлично ајд сад причај гдје су им положаји, снајпери,штаб, колико их има, ама све причај а сутра дођи да добијеш распоред и задужиш наоружање!

[PM72]

"prijaviš se - fol dobrovoljno,šaljem te na Hrešu,za mjesec dva fataj se Kanade"...znao je to onaj šupak sa Koševskog brda.

Za mene je najveći crkus bio onaj sa bježanijom domobrana sa značkom HVO.Prvo se dobro useru od straha,što od naših što od vaših hoće li pripucati s leđa jal u prsa.Pa se umokre dibidus a Miljacka hladna,prljava,tukne...pa ih svuku do gola,uzmu im šta hoće pa ih vode ko paščad bezbjednjaku na Grbavicu.A tamo pričaju i što jest i što nije.Pošto je to bila većinom sitna buranija,dobro su se nakopali rovova i opucali straža dok se nisu izvadili...

P.S.Jedan moj kolega iz stanice pobjegao je na Ilidžu 1995.Da bi mu kroz dva mjeseca pronašli tijelo na Treskavici.Ljubičasta maskirna uniforma,jurišni prsluk,automatska puška i CZ 99.A da je levat ostao preživio bi rat a linije kod nas nikad nije vidio.

[crazy_diamond]

"prijaviš se - fol dobrovoljno,šaljem te na Hrešu,za mjesec dva fataj se Kanade"...znao je to onaj šupak sa Koševskog brda.

Za mene je najveći crkus bio onaj sa bježanijom domobrana sa značkom HVO.Prvo se dobro useru od straha,što od naših što od vaših hoće li pripucati s leđa jal u prsa.Pa se umokre dibidus a Miljacka hladna,prljava,tukne...pa ih svuku do gola,uzmu im šta hoće pa ih vode ko paščad bezbjednjaku na Grbavicu.A tamo pričaju i što jest i što nije.Pošto je to bila većinom sitna buranija,dobro su se nakopali rovova i opucali straža dok se nisu izvadili...

P.S.Jedan moj kolega iz stanice pobjegao je na Ilidžu 1995.Da bi mu kroz dva mjeseca pronašli tijelo na Treskavici.Ljubičasta maskirna uniforma,jurišni prsluk,automatska puška i CZ 99.A da je levat ostao preživio bi rat a linije kod nas nikad nije vidio.

Uvijek sa se pitao sta znaci taj stih supackog pushenja

[_BataZiv_0809]

Tri ratna havera...

[Dezurni_kriticar]

Sad sam nešto nabrzaka slikao čisto radi lokacija za ubuduće madi sam i propustio slikati recimo zgradu MIS-a (gdje je danas Raiffisen banka) u Zagrebačkoj gdje je na spratu bio smješten radio Sveti Jovan a sa zadnje strane se djelila humanitarana pomoć.

Škola Bane Šurbat u ratu Radojka Lakić



Slastičarna Jadranka u kojoj je bila smještena jedinica sa transporterima, obdanište u pozadine gdje je bila civilna milicija i ciglana zgrada iza obdaništa gdje je u nekadašnjem prostoru Soko-Mostar bilo smješteno komunalno i pokopno preduzeće gdje je moj rahmetli otac radio u radnom vodu. U zgradi sa desne strane (koja se na žalost ne vidi na slici) pored ove ciglane u stanu u prizemlju bila je smještena vojna policija



U zgradi Šumarskog fakulteta ovom dijelu koji nije bio izgorio bila je smještena opština srpsko sarajevo



U ovoj zgradu u prizemlju (crvena strelica) je bila vatrogasna brigada a na trećem spratu (crna strelica) živio je zloglasni mučitelj Papić na balkonu se uvjek vijorila crna četnička zastava sa mrtvačkom glavom



Komanda 4 čete koja je držala liniju Zagrebačka-Jevrejsko groblje se nalazila u ovoj žutoj zgradi u splitskoj ulici na prizemlju gdje su sad gelenderi na prozorima.





Linija razgraničenja Ljubljanska ulica. Plavi kvadrat četnički bunker, zeleni kvadrat -ABiH iz ove kuće je inače tukao snajper i odatle je moja majka ranjena na balkonu, crvena linija označava mjesto gdje je je kasnije podignut zid sa puškarnicama tada je ovaj bunker označen plavim postao beskoristan pa je prokopana rupa u garažu( označeno crnim na zidu) i napravljene puškarnice sa donje strane (označeno crnom strelicom) . Zanimljiva stvar za ovu liniju da su se tokom rata zalo i sjesti skupa (četnici i ABiH) na trotoaru popiti po koju i zapalit pa opet svako na svoju stranu i rafalati jedi po drugima.



Nadam se da ću i sljedećih dana nešto stići uslikati

Ti si ba jedan običan krelac. Pišeš o stvarima koje ne poznaješ...
Nikada se nije desilo da je bilo ko od boraca A BiH na ovome dijelu linije "pio" sa četnicima i družio se s njima...
Zeleni kvadrat - Šišićeva kuća - tu se nalazio naš bunker sa M84-om a nikakav snajper tu nije nikada postojao.
Kroz Šišićevu kuću se prolazilo ka garažama a ispod garaža se prolazilo u famoznu "crvenu zgradu", koju su kasnije četnici prepolovili detoniravši bure eksploziva u trećem ulazu...

Živio ti meni i nemoj više da se provaljuješ!

[Dezurni_kriticar]

Jel' to ona cigancina kojeg su zvali Cola? Zivio ispod tranzita u onoj rusevini s ostalim cergasima? E da mi se njega docepati, golim rukama bi ga raskomadao... Neko je pitao za Simica, on je bio vlasnik Flaminga u dnu Trnovske (iznad Flaminga je zivio Spico, kasnije poginuo kod Vikica). Ja koliko znam njega nisu ubili, barem ne do pocetka rata, cak sta vise tu su se skupljali. Sva lokalna fukarestina, ukljucujuce cigana Colu, su pred sami pocetak rata iz tog kafica napadali ljude i otimali im kola i pare. Izmedu ostalih i Miro Camur, lokalna budala koji je ubio prijeratnog direktora OS Bane Surbat M. M. Puno zla se desilo u tom dijelu Kovacica, ja i danas kada prodem tuda osjecam neku nelagodu.
Ozon, koliko sam skontao ti zivis u onoj zgradi sto ima ulaz i iz Ljubljanske i iz Splitske?
Skeniracu ovih dana slike s linije, imam i nekih neposredno poslije reintegracije (na jednoj se vidi zid s puskarnicama koji dijeli Ljubljansku izmedu Trnovske i M. Jovanovica.)

Jes mislim na njega živio u onoj velikoj kući ispod tranzita majka mu je bila čini mi se ciganka a otac srbin Stevo ako se ne varam. Policija je više puta dolazila poslije rata raspitivala se za njega ali bez nekog rezultata koliko ja znam. Camura znam jes bio budala ali vidiš nisam znao za to da je ubio M.M.
Tu čitav rat kao i danas dok ne preselim na Tenerife
Ja bih volio da sam imao film da slikam u ratu ovako mogu samo da pričam iz sjećanja ali teško je to dočarati do ne osjetiš na svojoj koži, zato i pišem dugačke tekstove malo da ispušem sebe a malo da napravim što bolju sliku neki događaja.

Drago mi je da je @dr.gog tu možda me i zna preko nišana i imam jedno pitanje za tebe dr. gože a vezano je za te tunele koji su kopani. Ja se i danas mogu zakleti da je kopan tunel ispod Ljubljanske ulice prema tranzitu mirnim danima znao sam sa drugom sadašnjim kumom (đe si kume znam da čitaš ) otići ispod podvožnjaka Ljubljanska-Travnička gdje se ispod asfalta čulo ritmičko udaranje kao kad se krampa e sad rekao bih ja i da mi se učinilo ili da je neka prirodna pojava ali kad bih ja uzeo kamen i počeo udarati odozgo u asfalt lupanje ispod bi prestalo na po nekih 4-5 minuta pa onda opet nastavilo. E haj ti sad meni reci jel to bilo fakati to ili mi se stvarno učinilo?

Gog je bio sanitetlija u našoj jedinici, i uz svo dužno poštovanje prema njemu, jer je momak sa nama obišao sva ratišta i pokazao se kao veoma hrabar i izvrstan borac, nije on baš osoba koja bi mogla da opiše mrežu tranšeja na spomenutoj liniji. Griješiš, nikada nije kopan nikakav tunel na spomenutoj lokaciji. Jedini tunel koji je kopan u zoni odgovornosti 10. bbr (kasnije 115.) je onaj na Ablakovini (gledano iz grada - lijevo od pansiona Osmice). Cilj kopanja tog tunela je bio da se podmetanjem eksploziva digne u zrak cestovna komunikacija Lukavica - Pale. Taj "građevinski" projekat je napušten sa akcijom Trebević II, kada je ubijen Mušan Topalović Caco, komandant 10.bbr.
Dakle, obzirom da je Dr.Gog većinu vremena provodio u sanitetu a ja na liniji, vjerovatnije je da si se samnom gledao preko nišana.

Živio!

[Dezurni_kriticar]

Kifla poslije rata



Pogled na kiflu iz pozicije bunkera u Trnovskoj ulici( iz dvorišta današnje Mađarske ambasade) gdje je bio bunker koji je djevstvovao samo ovom ulicom i po kifli



Ova zgrada je minirana 93' tome je prethodilo zauzimanje kifle od strane ABiH i daljnje napredovanje metar po metar. U ovoj zgradi živio je Vojvoda Mišo spominjao sam ga ranije s njim su živjeli majka i sestra par dana prije ovog miniranja pripadnici ABiH ulaze u ovu zgradu i Mišo odlazi da izvede majku i sestru iz stana međutim upada u zasjedu slučajnu ili namjernu ne znam u pucnjavi gine njegova majka i sestra a on biva teško ranjen međutim uspjeva se nekako izvuči van zgrade gdje ga ne preuzimaju pripadnici VRS nego ga zovu da prepuže tih nekih 20 do 30 metara a on je bio šupalj ko švicarski sir al eto preživio. Poslije toga radni vod donosi po naredbi t burad sa eksplozivom i dižu sredinu zgrade u zrak kako bi zaustavili napredovanje kroz stanove. Detonacija je bila tako jaka da sam ja koji sam u tom trenutku bio na prozoru preletio čitavu sobu i spuco glavom u zid soba je dugačka 3 metra.



Ta zgrada danas



Ovdje smo veći dio rata sipali vodu. Postoji neki prirodni izvor tu pa je bio sproveden šlauf do ulice i tu su svi sipali vodu bunker je bio udaljen nepuna tri metra i uvjek kad odeš po vodu kontaš nemoj samo da sad počne da roka. Čak se vide još uvjek i vreće ovdje u zidu ostale od rata.



Prvi četnički bunker nalazio se preko zaobilaznice na ovoj lokaciji označeno crveno





Tako da je Ljubljanska podugo bila ničija zona a onda je krenulo spuštanje ispod podvožnjaka pa do Trnovske pa do kifle i Unioninvesta pa nakon par borbi ustabilila se na Trnovskoj ulici.

da, sve je tacno sto si napisao @o'zone, ne bas lijepa sjecanja....bio sam u toj zgradi te godine....u trenutku eksplozije...na predzadnjem spratu...sreca pa smo svi bili u prvom dijelu zgrade, 2-3 nasa momka su povrijedjena, lakse...luda sreca da niko nije poginuo.

Izvini lave al ti malo lažeš. Neposredno prije aktiviranja bureta sa eksplozivom u "crvenoj zgradi", naši momci su žicom javili u štab da se nešto sprema, da se čuju čudni zvuci iz trećeg haustora, nakon čega je uslijedila komanda da se svi povuku u garaže i dalje prema bunkeru "petica", što su momci i uradili, tako da tom prilikom NIKO od naših nije poginuo, ranjen a ni povrijeđen. Tek da se zna.
U "crvenoj" sam zgradi proveo mnogo dana i noći i dobro znam i poznajem svaki njen kutak. Ovo se odnosi i na zgradu "kifla". Ispred "crvene zgrade" sam izvukao i ranjenog druga Emana Balićevca sa Soukbunara. Oni koji poznaju Emana i znaju okolnosti pod kojima je ranjen - znaju i da ne pričam gluposti, već da sam autentičan sudionik dešavanja koja spominjem...

[O'zone]

Ti si ba jedan običan krelac. Pišeš o stvarima koje ne poznaješ...
Nikada se nije desilo da je bilo ko od boraca A BiH na ovome dijelu linije "pio" sa četnicima i družio se s njima...
Zeleni kvadrat - Šišićeva kuća - tu se nalazio naš bunker sa M84-om a nikakav snajper tu nije nikada postojao.
Kroz Šišićevu kuću se prolazilo ka garažama a ispod garaža se prolazilo u famoznu "crvenu zgradu", koju su kasnije četnici prepolovili detoniravši bure eksploziva u trećem ulazu...

Živio ti meni i nemoj više da se provaljuješ!

Drago mi je da ti poznaješ, eto piši

Ah! Moram da ispravim jbg-a. Neću da se spuštam na tvoj nivo komunikacije oko ovoga krelac, ali ti riječnik nije nešto

Svako piše svoje sjećanje. Ja sam svoje napisao. Izvolite sad pišite svoja. Davno sam se ja odjavio sa ove teme. Živio