Pa postoji ta doza morala i etike. Ne moze niko reci da nije bilo eticno svrgnuti ovog.veljaca wrote:Da li bi bilo sporno da taj savez ( hipotetski ) odluci da tako djeluje u tvojoj kuci, tvome domu - razvali ga, popali i pobije ti pola familije a tebe osakati i zatvori - da li bi i tada imao isto misljenje i da to nije sporno - jer je to odredio vojni savez strateski .... A sto si ti samo direktno pogodjen time - pa tako je odredio strateski vojni savez - sta se ti tu imas pitati ....Sasvim_Obican wrote:
Ali, ja i dalje ne vidim šta je sporno u tome što vojni savez strateški određuje mjesta i načine na kojima će djelovati.
Da se razumijemo - jasno je meni da uvijek vlada zakon jaceg - ali postoji bar malo doze MORALA i ETIKE ....
LIBIJA
- madner
- Posts: 57524
- Joined: 09/08/2004 16:35
#2151 Re: LIBIJA
- Sasvim_Obican
- Posts: 1784
- Joined: 17/08/2010 16:58
- Location: partijska dalekovidnica
#2152 Re: LIBIJA
Zašto se NATO uvukao u vojnu intervenciju u Libiji ? Zato što je Gadaffijeva vojska spremala genocid nad 50.000 uglavnom nenaoružanih ljudi u okolici Bengazija ( događaji nakon što je odbijen prvi napad pobunjenika ). Odluku o vojnoj intervenciji donijelo je Vijeće sigurnosti UN-a ocjenivši da je "na pomolu zločin nemjerljivih i šokantnih razmjera" što je i potvrđeno sa hiljadu do dvije mučki likvidiranih ratnih zarobljenika u jednom selu sjeverno od Bengazija.veljaca wrote:Da li bi bilo sporno da taj savez ( hipotetski ) odluci da tako djeluje u tvojoj kuci, tvome domu - razvali ga, popali i pobije ti pola familije a tebe osakati i zatvori - da li bi i tada imao isto misljenje i da to nije sporno - jer je to odredio vojni savez strateski .... A sto si ti samo direktno pogodjen time - pa tako je odredio strateski vojni savez - sta se ti tu imas pitati ....Sasvim_Obican wrote:
Ali, ja i dalje ne vidim šta je sporno u tome što vojni savez strateški određuje mjesta i načine na kojima će djelovati.
Da se razumijemo - jasno je meni da uvijek vlada zakon jaceg - ali postoji bar malo doze MORALA i ETIKE ....
Idemo dalje - priča o kolektivnoj ucviljenosti naroda Libije zbog vojne pomoći revoluciji je bajka. Prebacite malo na Al-Jazeeru. Ljudi slave, a svaka druga NATO i SAD.
Dosta mi je zanimljiva kritika na račun "neželjenih" vojnih intervencija NATO-a, a nisu daleko ni dani kad smo mi sa zebnjom gledali u nebo i čekali da dođu "NATO bombarderi".
-
sanaman
- Posts: 1040
- Joined: 31/05/2004 20:19
#2153 Re: LIBIJA
kao i uvijek na kraju se svi slozimo da nista nije idealno, da istina uvijek prva strada i da je negdje u sredini...sve drugo je utopija.iceman2010 wrote:Nisam govorio u unutrasnjem uredjenju i tu se u potpunosti slazem sa tobom. Iskreno ne mislim ni da je americki sistem i nacin zivota superioran. Mislim da je daleko bolji u bilo kojoj zemlji zapadne evrope. Ali naravno da je daleko bolji nego onaj u SA. Samo zar to bolje unutrasnje uredjenje daje zapravo ibjati ljude sirom svijeta zarad svojih interesa? Znam u kakvom svijetu zivim i nemam iluzija o nekom pravu i nekoj pravdi, ali zar ne postoji medjunarodno pravo? Ovo je po svim pravilima bila klasicna agresija na jednu drzavu ne ulazeci u oblikm vladavine Muamera Gadafija. Americi kada je odgovarao represivni rezim Sadama Huseina onda im i nije bilo do demokratije u Iraku. Kada je trebalo postaviti represivni rezim Pinocea i tada im nije bilo puno do demokratije. I nije mi sporno ni to. Samo da stvari nazivamo pravim imenima. Uredu, najjaci ste, koristite svu svoju mocu da ostvarite svoje ciljeve, ali mi nemojte ispiranja mozga sa rambo filmovina i dobrim cowboy momcima koji se bore protiv zlih indijanaca. Degutantno je.sanaman wrote:
Mozda jer ne moze, ovo je vise figurativno..ali zato pomazu Bahrein i Jemen...jer ako dodje do promjena mogla bi i kraljevska porodica pasti. Bilo koji rezim gdje ljudi gube zivot jedan ili hiljadu nije vrijedan i treba da se mijenja. Diskusija se isuvise udaljila od Libije i svodi se samo na interes USA i NATO. Gadafi je imao interes, svi immamo interese...neki su manje losi neki su vise losi.
Nemojmo biti licemjerni, budimo iskreni i priznajmo da nas 90% nebi mijenli ovaj sistem u kojem zivimo za S.Arabaiju i sl. Kada vidim anketu da 2/3 forumasa zeli van...bas me interesuje cemu teze? Sta bi ti reklo preko 400.000 nasilj ljudi u USA...vako nako, ali ja ne vidim da se iko vraca zbog teskog zivota i nepravde iz USA...
komplikovano...
Ali isto tako kao sto rece treba nazvati stvari pravim imenom. Na svakoj strani.
-
Hodidid
- Posts: 2015
- Joined: 27/09/2010 12:09
#2154 Re: LIBIJA
Sta je muva? Muha ili nesto drugo?irvinx1 wrote:
To je sustina. U Iraku muva ne prolazi tamo gdje je nafta, a kamo li terorista. Iracki narod ima slobodu izbora poslije Sadama, uvodi im se najmodernija tehnolgija, imaju pristup zapadnoj stampi i sredstvima informisanja. Rastu i plate, vise je zaposlenih...
Nemojte mi suplje da je tamo gore...
Nego sto se tice rata u Vijetnamu, Lyndon Johnson je poslao prvu ekipu 1964 godine (instruktori, komandosi tipa Delte, Seal itd.). USA armija se ukljucuje u zvanicno u sukob 1967 i ostaje do 1975 godine. Kako god okrenes to je 11 godina a ne 20 godina kao sto si naveo.
- -LIBERO-
- Čiča Gliša
- Posts: 15604
- Joined: 11/02/2008 01:27
- Location: Vedran Puljic R.I.P- Istina za Vedrana!-Nepravda bilo gdje, prijetnja je pravdi svugdje-M.L.King.
#2155 Re: LIBIJA
A kao Gadafi nije prodavao naftu,i ista ta nafta kao nije stizala na svjetsko trziste..prije svega na trziste tog "prljavoga"zapada ? 
-
GOLFER
- Posts: 1351
- Joined: 01/06/2010 14:08
#2156 Re: LIBIJA
Hodidid wrote:Sta je muva? Muha ili nesto drugo?irvinx1 wrote:
To je sustina. U Iraku muva ne prolazi tamo gdje je nafta, a kamo li terorista. Iracki narod ima slobodu izbora poslije Sadama, uvodi im se najmodernija tehnolgija, imaju pristup zapadnoj stampi i sredstvima informisanja. Rastu i plate, vise je zaposlenih...
Nemojte mi suplje da je tamo gore...
Nego sto se tice rata u Vijetnamu, Lyndon Johnson je poslao prvu ekipu 1964 godine (instruktori, komandosi tipa Delte, Seal itd.). USA armija se ukljucuje u zvanicno u sukob 1967 i ostaje do 1975 godine. Kako god okrenes to je 11 godina a ne 20 godina kao sto si naveo.
Sta vise hranite trola
Na pocetku je bilo i zanimljivo, sad vec je izrazito glupo i dosadno...
-
Hodidid
- Posts: 2015
- Joined: 27/09/2010 12:09
#2157 Re: LIBIJA
Ne znam sto se ti kao ljevicar i socijalista odusevljavas Gadafijem kad covjek nije dozvolio sindikate ni pod razno u Libiji jer su predstavljali potencijalnu opasnost za rezim.5okraka wrote:Spejs wrote:Do sada su imali besplatnu stipendiju od 2500 dolara.irvinx1 wrote:Jos malo pa gotovo. U Engleskoj cujem ima slavlja i na ulicama. Ovo je jos jedan veliki dan za demokratiju.
Ako neko od ovih Libijaca sto studira u BiH cita ovaj forum, moja puna podrska...
Od sutra će im babo i mati morati dizati kredit nebi li ih poslao na školovanje.
To ti je jedna od razlika između Gadafijeve "diktature" i modernog uređenog kapitalističkog društva.
- mepac
- Posts: 302
- Joined: 02/11/2010 12:12
#2158 Re: LIBIJA
opet te pitam cime vas hrane i sta vam pricaju?irvinx1 wrote:Ja sam tu zastavu i istetovirao, objasnio sam vec zasto.mepac wrote:i da da znas a vidim kolko neznas kolko su miliona ljudi pobili pod tom zastavom nebi je nikad stavio kao avatar sigurno bi te bilo stid...
A totalno bezveze je zastavu neke drzave, koja oznacava i odredjenu kulturu, tradiciju, historiju... porediti sa eventualnim zlocinima... Ne budi smijesan.
o kakvoj ti tradiciji i kulturi pricas obicna obicna britanska kolonija naj veci kriminalci kolji su izbjegli tamo u to vrjeme zasto se zvao "divlji zapad" sta su radili indijancima? sta danas rade ostalim ljudima? ko me su to poslali donacije u parama a da nisu kasnije iskoristili te iste pare da naprave pobunu..amerika je danas jedav veliki parazit
samo otimaju i prave nerede i ratuju zadnjih 60 godina...
- irvinx1
- Posts: 1581
- Joined: 22/07/2010 18:25
#2159 Re: LIBIJA
Amerikanci su u Vijetnamu prisutni jos od pedesetih godina... A vece vojne operacije su pocele krajem pedesetih. Znaci najmanje 15 godina.Hodidid wrote:Sta je muva? Muha ili nesto drugo?irvinx1 wrote:
To je sustina. U Iraku muva ne prolazi tamo gdje je nafta, a kamo li terorista. Iracki narod ima slobodu izbora poslije Sadama, uvodi im se najmodernija tehnolgija, imaju pristup zapadnoj stampi i sredstvima informisanja. Rastu i plate, vise je zaposlenih...
Nemojte mi suplje da je tamo gore...
Nego sto se tice rata u Vijetnamu, Lyndon Johnson je poslao prvu ekipu 1964 godine (instruktori, komandosi tipa Delte, Seal itd.). USA armija se ukljucuje u zvanicno u sukob 1967 i ostaje do 1975 godine. Kako god okrenes to je 11 godina a ne 20 godina kao sto si naveo.
- Sasvim_Obican
- Posts: 1784
- Joined: 17/08/2010 16:58
- Location: partijska dalekovidnica
#2160 Re: LIBIJA
Taj parazit u dva poteza matira svjetsku ekonomiju. Najjača vojna sila i industrija svijeta. Najveći poljoprivredni i industrijski proizvođač i izvoznik svijeta. Nisam neki zabludjeli fan američke vanjske politike, ali dajte ljudi prestanite razmišljati o Americi kao o uredu u kojem sjedi šet "judo-masonsko-izraelsko-imperijalistička" staraca s karatama i razmišljaju koga će sad "uništiti".
I da - opet ljude koji ne misle identično po šablonu "Amerika se urotila da skrahira svijet" nazivate imbecilima, ispranim mozgovima, CNN-onvcima. Pitate ga čim se hrani i slično. Pustite ljudi da svoje stavove brane i probajte ih demantirati na normalan način.
I da - opet ljude koji ne misle identično po šablonu "Amerika se urotila da skrahira svijet" nazivate imbecilima, ispranim mozgovima, CNN-onvcima. Pitate ga čim se hrani i slično. Pustite ljudi da svoje stavove brane i probajte ih demantirati na normalan način.
- irvinx1
- Posts: 1581
- Joined: 22/07/2010 18:25
#2161 Re: LIBIJA
Da probamo da utvrdimo gradivo... Americku zastavu ne treba nositi jer je pod tom zastavom ubijeno koliko ljudi...mepac wrote: o kakvoj ti tradiciji i kulturi pricas obicna obicna britanska kolonija naj veci kriminalci kolji su izbjegli tamo u to vrjeme zasto se zvao "divlji zapad" sta su radili indijancima? sta danas rade ostalim ljudima? ko me su to poslali donacije u parama a da nisu kasnije iskoristili te iste pare da naprave pobunu..amerika je danas jedav veliki parazit
samo otimaju i prave nerede i ratuju zadnjih 60 godina...
Po toj logici najbolje bi bilo da americki sportisti ne nastupaju pod americkom zastavom...
Elem, treba da prostudirate historiju SAD. Nisam ja kriv sto obrazovni sistem u BiH je na tako slabom nivou...
Ne kaze se djabe "American dream" i "Chance"
Amerika i Rusija su spasili Evropu od nacizma cetrdesetih godina...
A vi i dalje podrzavajte jednog teroristu koji je srusio avion nad V.B...
"“Every nation in every region now has a decision to make. Either you are with us, or you are with the terrorists.”
Izbrali ste pravog, nema sta.
- mepac
- Posts: 302
- Joined: 02/11/2010 12:12
#2162 Re: LIBIJA
[quote="Sasvim_Obican"]Taj parazit u dva poteza matira svjetsku ekonomiju. Najjača vojna sila i industrija svijeta. Najveći poljoprivredni i industrijski proizvođač i izvoznik svijeta. Nisam neki zabludjeli fan američke vanjske politike, ali dajte ljudi prestanite razmišljati o Americi kao o uredu u kojem sjedi šet "judo-masonsko-izraelsko-imperijalistička" staraca s karatama i razmišljaju koga će sad "uništiti".
I da - opet ljude koji ne misle identično po šablonu "Amerika se urotila da skrahira svijet" nazivate imbecilima, ispranim mozgovima, CNN-onvcima. Pitate ga čim se hrani i slično. Pustite ljudi da svoje stavove brane i probajte ih demantirati na normalan način.[/quote]
kreni od sebe sto ce ti tolko naoruzanje ako nece glumiti mangupa i maltretirati druge imaju atomskih da sprze 10 puta zemaljsku kuglu i ko ih to tolko napada jesu ih libijci napali? ja kolko vidim njih niko ne napada vec samo oni druge...
i vec je dokazano kolko su bolesni da sami sebe napadaju da naprave izgovor za rat znaci ne mogu bez ratovanja nikako kako god okrenes..kao sto sam i rekao danas irak sutra libija prekosutra nesto novo i sve tako....
I da - opet ljude koji ne misle identično po šablonu "Amerika se urotila da skrahira svijet" nazivate imbecilima, ispranim mozgovima, CNN-onvcima. Pitate ga čim se hrani i slično. Pustite ljudi da svoje stavove brane i probajte ih demantirati na normalan način.[/quote]
kreni od sebe sto ce ti tolko naoruzanje ako nece glumiti mangupa i maltretirati druge imaju atomskih da sprze 10 puta zemaljsku kuglu i ko ih to tolko napada jesu ih libijci napali? ja kolko vidim njih niko ne napada vec samo oni druge...
i vec je dokazano kolko su bolesni da sami sebe napadaju da naprave izgovor za rat znaci ne mogu bez ratovanja nikako kako god okrenes..kao sto sam i rekao danas irak sutra libija prekosutra nesto novo i sve tako....
- irvinx1
- Posts: 1581
- Joined: 22/07/2010 18:25
#2163 Re: LIBIJA
Uhhhhh, koji kiksmepac wrote: i vec je dokazano kolko su bolesni da sami sebe napadaju da naprave izgovor za rat znaci ne mogu bez ratovanja nikako kako god okrenes..kao sto sam i rekao danas irak sutra libija prekosutra nesto novo i sve tako....
Kad i gdje je dokazano da su Amerikanci sami sebe napali?
Mozete spekulisat, sumnjati, ali nikad se sa sigurnoscu ne moze tvrditi.
- mepac
- Posts: 302
- Joined: 02/11/2010 12:12
#2164 Re: LIBIJA
[/quote]
Uhhhhh, koji kiks![]()
Kad i gdje je dokazano da su Amerikanci sami sebe napali?
Mozete spekulisat, sumnjati, ali nikad se sa sigurnoscu ne moze tvrditi.
al je cinjenica u zadnjih 15 godina da su oni pobili naj vise ljudi(civila)...naravno sa svojom alijansom...krenuli i libiji
da spase civile "" a pobili ih vise neg gadafijeva vojska pa zar to nije licemjerstvo...
-
masinovodja
- Posts: 81
- Joined: 17/08/2011 19:09
#2165 Re: LIBIJA
kad objave snimke udara "aviona" u pentagon povjerovat cu u tvoje bajke...irvinx1 wrote:Uhhhhh, koji kiksmepac wrote: i vec je dokazano kolko su bolesni da sami sebe napadaju da naprave izgovor za rat znaci ne mogu bez ratovanja nikako kako god okrenes..kao sto sam i rekao danas irak sutra libija prekosutra nesto novo i sve tako....![]()
Kad i gdje je dokazano da su Amerikanci sami sebe napali?
Mozete spekulisat, sumnjati, ali nikad se sa sigurnoscu ne moze tvrditi.
-
iceman2010
- Posts: 4640
- Joined: 08/07/2010 11:36
#2166 Re: LIBIJA
irvinx1 wrote:Uhhhhh, koji kiksmepac wrote: i vec je dokazano kolko su bolesni da sami sebe napadaju da naprave izgovor za rat znaci ne mogu bez ratovanja nikako kako god okrenes..kao sto sam i rekao danas irak sutra libija prekosutra nesto novo i sve tako....![]()
Kad i gdje je dokazano da su Amerikanci sami sebe napali?
Mozete spekulisat, sumnjati, ali nikad se sa sigurnoscu ne moze tvrditi.
DOKAZANO je da je napad na vlastiti brod isceniran kako bi imali izgovor za napad na Vijetnam.
- zateznistub
- Posts: 15528
- Joined: 29/07/2010 13:55
- Location: Down Under
-
Goblin
- Posts: 320
- Joined: 23/07/2011 13:14
#2168 Re: LIBIJA
[quote="mepac"
opet te pitam cime vas hrane i sta vam pricaju?
o kakvoj ti tradiciji i kulturi pricas obicna obicna britanska kolonija naj veci kriminalci kolji su izbjegli tamo u to vrjeme zasto se zvao "divlji zapad" sta su radili indijancima? sta danas rade ostalim ljudima? ko me su to poslali donacije u parama a da nisu kasnije iskoristili te iste pare da naprave pobunu..amerika je danas jedav veliki parazit
samo otimaju i prave nerede i ratuju zadnjih 60 godina...[/quote]
Tvoje neznaje je zastrasujuce,zato si i podlozan teorijama zavjera i slicnim budalastinama. Hajmo iz pocetke. Imas Australiju i Ameriku . U Australiji su klokani ( one zivotinje sto skacu ) U Australije su Britanci naseljavali robijase. U Americi nema klokana ( one zivotinje sto skacu ) Amerika nije nastala kao robijaska kolonija. Prvo je bila kraljevska kolonija Virdzinija pa onda jos dvanaest kolonija,neke su kao Virdzinija bile kraljevske ( pod direktno vlascu i upravom kralja/ kraljice ) dok su druge bile pod upravom kompanija i privatnih lica. Kvekeri- puritanci su od kralja dobili dozvolu da osnuju svoju koloniju/kolonije u Novoj Engleskoj. 1776 pocinje pobuna kolonija prilikom sukoba koji je nastao kada je britanska vojska pokusala razoruzati kolonijalnu miliciju u Lexingtonu kod Bostona. Rat traje do 1783,kada se potpisuje primirje. Mada nijedna strana nije ostvarila odlucujucu vojnu pobjedu. Amerikanci nisu uspjeli istjerati Britance iz cijele zemlje a Britanci nisu uspjeli razbiti vojsku i vodstvo USA. 1786 Britanci priznaju US ,najveci zagovornik mira i sporazuma je bio Ministar Mornarice,Lord Sandwich,koji je u govoru u parlamentu izrekao prorocansku misao: Bolje je da imamo velikog prijatelja i saveznika za sva vremena,nego da pravimo vjecno neprijatelja. Osim kratkoga medjusobnoga sukoba 1804/5 Britanija i US su vjecni saveznici i tvore najjacu i najvazniju alijansu trenutno u svijetu. Vidis to Libijci znaju i znaju da sa njima treba imati dobre odnose ako se hoce napredak zemlje u bilo kom planu. Male zemlje moraju uvijek birati jake saveznike. Stara politicka mudrost.
[/quote]Ja sam tu zastavu i istetovirao, objasnio sam vec zasto.mepac wrote:i da da znas a vidim kolko neznas kolko su miliona ljudi pobili pod tom zastavom nebi je nikad stavio kao avatar sigurno bi te bilo stid...
A totalno bezveze je zastavu neke drzave, koja oznacava i odredjenu kulturu, tradiciju, historiju... porediti sa eventualnim zlocinima... Ne budi smijesan.
opet te pitam cime vas hrane i sta vam pricaju?
o kakvoj ti tradiciji i kulturi pricas obicna obicna britanska kolonija naj veci kriminalci kolji su izbjegli tamo u to vrjeme zasto se zvao "divlji zapad" sta su radili indijancima? sta danas rade ostalim ljudima? ko me su to poslali donacije u parama a da nisu kasnije iskoristili te iste pare da naprave pobunu..amerika je danas jedav veliki parazit
samo otimaju i prave nerede i ratuju zadnjih 60 godina...[/quote]
Tvoje neznaje je zastrasujuce,zato si i podlozan teorijama zavjera i slicnim budalastinama. Hajmo iz pocetke. Imas Australiju i Ameriku . U Australiji su klokani ( one zivotinje sto skacu ) U Australije su Britanci naseljavali robijase. U Americi nema klokana ( one zivotinje sto skacu ) Amerika nije nastala kao robijaska kolonija. Prvo je bila kraljevska kolonija Virdzinija pa onda jos dvanaest kolonija,neke su kao Virdzinija bile kraljevske ( pod direktno vlascu i upravom kralja/ kraljice ) dok su druge bile pod upravom kompanija i privatnih lica. Kvekeri- puritanci su od kralja dobili dozvolu da osnuju svoju koloniju/kolonije u Novoj Engleskoj. 1776 pocinje pobuna kolonija prilikom sukoba koji je nastao kada je britanska vojska pokusala razoruzati kolonijalnu miliciju u Lexingtonu kod Bostona. Rat traje do 1783,kada se potpisuje primirje. Mada nijedna strana nije ostvarila odlucujucu vojnu pobjedu. Amerikanci nisu uspjeli istjerati Britance iz cijele zemlje a Britanci nisu uspjeli razbiti vojsku i vodstvo USA. 1786 Britanci priznaju US ,najveci zagovornik mira i sporazuma je bio Ministar Mornarice,Lord Sandwich,koji je u govoru u parlamentu izrekao prorocansku misao: Bolje je da imamo velikog prijatelja i saveznika za sva vremena,nego da pravimo vjecno neprijatelja. Osim kratkoga medjusobnoga sukoba 1804/5 Britanija i US su vjecni saveznici i tvore najjacu i najvazniju alijansu trenutno u svijetu. Vidis to Libijci znaju i znaju da sa njima treba imati dobre odnose ako se hoce napredak zemlje u bilo kom planu. Male zemlje moraju uvijek birati jake saveznike. Stara politicka mudrost.
-
zilog
- Posts: 9115
- Joined: 06/03/2009 11:19
#2169 Re: LIBIJA
Terminologija koja se koristi protiv Amerikanaca, kao da je uredno pokupljena sa PTC i PTPC-a.
E moj Radovane, umjesto sile granata, bolje da si nam Cecu poslao, svi bi progovorili ekavski.
Da je Gadafi zaista bio toliko omiljen, zar bi mu ona buranija tako lako zauzela Tripoli? Protiv onih bi i sarajevski HVO odbranio grad.
E moj Radovane, umjesto sile granata, bolje da si nam Cecu poslao, svi bi progovorili ekavski.
Da je Gadafi zaista bio toliko omiljen, zar bi mu ona buranija tako lako zauzela Tripoli? Protiv onih bi i sarajevski HVO odbranio grad.
-
iceman2010
- Posts: 4640
- Joined: 08/07/2010 11:36
#2170 Re: LIBIJA
Držeći se domino politike i očitog urušavanja Južnog Vijetnama SAD je donio odluku o ulasku u rat, ali je kao u sličnim ranijim (primer:Špansko-Američki rat 1898) i kasnijim slučajevima (primer:Invazija Iraka 2003) bio potreban službenim razlog koji bi se "prodao" stanovništvu. U Vijetnamskom slučaju taj razlog postaje incident u zaljevu Tonkin do kojega dolazi u avgustu 1964. godine. Krajem jula i početkom avgusta 1964. dok je Južni Vijetnam vodio specijalnu operaciju u zaljevu protiv Severnog Vijetnama, američki ratni brod Madox je dobio naređenje da iz međunarodnih voda ispred severnovijetnamske obale u zaljevu Tonkin vrši špijunsku operaciju koja će dovesti do kraće bitke između njega i protivničkih patrolnih brodova 2.8. 1964. Kasnijom istragom incidenta je otkriveno da je Madox napao, to jest prvi otvorio vatru na severnovijetnamske brodove, ali to je postalo nevažno pošto je kasnije utvrđeno da su ti brodovi dobili zadatak da ga napadnu pošto je Madox ranije toga istog dana bio napao severnovijetnamske ribarske brodove i tako izazvao "incident".
Do drugog "incidenta" u Tonkinškom zaljevu dolazi 4.8.1964. kada američki ratni brod Madox javlja da se nalazi pod severnovijetnamskim torpednim napadom i otvara vatru u čemu mu se pridružuju i drugi brodovi. Već u trenutku ovog drugog incidenta pojavila se sumnja ako je do njega to jest severnovijetnamskog napada uopće došlo što će kasnije biti potvrđeno kao potpuna laž. Bez obzira na tadašnje sumnje SAD ovaj drugi "incident" naziva neopravdanim napadom bez ikakvih razloga na američke brodove u međunarodnim vodama i američki kongres donosi tonkišku rezoluciju 7.8. 1964. po kojoj predsjednik dobiva ovlast da počne rat protiv Severnog Vijetnama iako ga je on u stvarnosti bio počeo već 2 dana ranije prvim avio bombardiranjem Severnog Vijetnama,
http://sh.wikipedia.org/wiki/Vijetnamski_rat
Do drugog "incidenta" u Tonkinškom zaljevu dolazi 4.8.1964. kada američki ratni brod Madox javlja da se nalazi pod severnovijetnamskim torpednim napadom i otvara vatru u čemu mu se pridružuju i drugi brodovi. Već u trenutku ovog drugog incidenta pojavila se sumnja ako je do njega to jest severnovijetnamskog napada uopće došlo što će kasnije biti potvrđeno kao potpuna laž. Bez obzira na tadašnje sumnje SAD ovaj drugi "incident" naziva neopravdanim napadom bez ikakvih razloga na američke brodove u međunarodnim vodama i američki kongres donosi tonkišku rezoluciju 7.8. 1964. po kojoj predsjednik dobiva ovlast da počne rat protiv Severnog Vijetnama iako ga je on u stvarnosti bio počeo već 2 dana ranije prvim avio bombardiranjem Severnog Vijetnama,
http://sh.wikipedia.org/wiki/Vijetnamski_rat
- Comrad
- Posts: 4326
- Joined: 17/04/2007 12:40
- Location: C:\Program files
#2171 Re: LIBIJA
zilog wrote:Terminologija koja se koristi protiv Amerikanaca, kao da je uredno pokupljena sa PTC i PTPC-a.![]()
E moj Radovane, umjesto sile granata, bolje da si nam Cecu poslao, svi bi progovorili ekavski.![]()
Da je Gadafi zaista bio toliko omiljen, zar bi mu ona buranija tako lako zauzela Tripoli? Protiv onih bi i sarajevski HVO odbranio grad.
Inace ovo im logo te buranije...

-
iceman2010
- Posts: 4640
- Joined: 08/07/2010 11:36
#2172 Re: LIBIJA
zilog wrote:Terminologija koja se koristi protiv Amerikanaca, kao da je uredno pokupljena sa PTC i PTPC-a.![]()
E moj Radovane, umjesto sile granata, bolje da si nam Cecu poslao, svi bi progovorili ekavski.![]()
Da je Gadafi zaista bio toliko omiljen, zar bi mu ona buranija tako lako zauzela Tripoli? Protiv onih bi i sarajevski HVO odbranio grad.
Moj zilog. Ja sam mislio da si ti pronicljiviji, ali tehnologija mass medija je americka uza specijalnost. Fabrikovanje lazi da bi se opravdao ulazak u rat je vise nego ocigledan. Ko to ne vidi slijep je. Nego reci ti meni sta je ono posluzilo kao povod za napad na Irak?
I prica za libiju je ista. Sigurno su pobunjenici dobro naoruzani od amera i saveznika dobili instrukcije za akciju. Kada je akcija krenula, naravno morala je da usljedi reakcije Gadafijevih snaga. Tu onda dolazi nato pod izgovorom zastite civila, ali samo onih civila koji su na strani pobunjenika (ustvari da se ne lazemo umjesao se u rat na jednoj strani pod smijesnim izgovorom). Da pobunjenicu pobiju pola miliona civila na drugoj strani mislis da bi ih nato avioni stitili?
-
zilog
- Posts: 9115
- Joined: 06/03/2009 11:19
#2173 Re: LIBIJA
@Comrad
NATO jeste bombardovao, nista sporno. Zato se Gadafi i povukao u gradove.
Medjutim, bombe ne pomazu kod ulicnih borbi. Tu se vidi koliko je narod lojalan, jer oruzja ima dovoljno. Sjeti se opsade Sarajeva. Gotovo bez oruzja zaustavili cetnike.
Kada su prikazali one sa puskama, PAM-ovima i RB-ovima (sto zovem buranijom), nisu mi licili na nekoga ko se moze boriti sa odanim narodom, a kamo li vojskom, pogotovo u gradu. Vjerovatno je tu bilo i NATO specijalaca, ali bilo je i kod nas srbijanskih, pa izginuse kod 11 plavih.
Mislim da srbijanska propaganda, koja sve sto dolazi iz USA i prozapadnih televizija, proglasi za laz, ima prilicno uspjeha kod nase raje.
NATO jeste bombardovao, nista sporno. Zato se Gadafi i povukao u gradove.
Medjutim, bombe ne pomazu kod ulicnih borbi. Tu se vidi koliko je narod lojalan, jer oruzja ima dovoljno. Sjeti se opsade Sarajeva. Gotovo bez oruzja zaustavili cetnike.
Kada su prikazali one sa puskama, PAM-ovima i RB-ovima (sto zovem buranijom), nisu mi licili na nekoga ko se moze boriti sa odanim narodom, a kamo li vojskom, pogotovo u gradu. Vjerovatno je tu bilo i NATO specijalaca, ali bilo je i kod nas srbijanskih, pa izginuse kod 11 plavih.
Mislim da srbijanska propaganda, koja sve sto dolazi iz USA i prozapadnih televizija, proglasi za laz, ima prilicno uspjeha kod nase raje.
-
zilog
- Posts: 9115
- Joined: 06/03/2009 11:19
#2174 Re: LIBIJA
Kada je tako, reci mi zasto tako lako pade Tripoli?iceman2010 wrote:zilog wrote:Terminologija koja se koristi protiv Amerikanaca, kao da je uredno pokupljena sa PTC i PTPC-a.![]()
E moj Radovane, umjesto sile granata, bolje da si nam Cecu poslao, svi bi progovorili ekavski.![]()
Da je Gadafi zaista bio toliko omiljen, zar bi mu ona buranija tako lako zauzela Tripoli? Protiv onih bi i sarajevski HVO odbranio grad.
Moj zilog. Ja sam mislio da si ti pronicljiviji, ali tehnologija mass medija je americka uza specijalnost. Fabrikovanje lazi da bi se opravdao ulazak u rat je vise nego ocigledan. Ko to ne vidi slijep je. Nego reci ti meni sta je ono posluzilo kao povod za napad na Irak?
I prica za libiju je ista. Sigurno su pobunjenici dobro naoruzani od amera i saveznika dobili instrukcije za akciju. Kada je akcija krenula, naravno morala je da usljedi reakcije Gadafijevih snaga. Tu onda dolazi nato pod izgovorom zastite civila, ali samo onih civila koji su na strani pobunjenika (ustvari da se ne lazemo umjesao se u rat na jednoj strani pod smijesnim izgovorom). Da pobunjenicu pobiju pola miliona civila na drugoj strani mislis da bi ih nato avioni stitili?
BTW, nemam nikakvih zabluda oko Amerikanaca, ali evo sta sam rekao na jednoj drugoj temi:
Vecina ljudi Ameriku (USA) i americki moral (kao drzave), usporedjuju sa licnim moralom. Tu je USA u debelom zaostatku. Kao i bilo koja druga sila.
Ali, veliko ALI, USA je drzava, supersila i treba je usporedjivati sa drugim drzavama. Tu ja ne vidim moralniju, pogotovo supersilu. Ako vi vidite, slobodno navedite...
- zateznistub
- Posts: 15528
- Joined: 29/07/2010 13:55
- Location: Down Under
#2175 Re: LIBIJA
Oni su sam bili obuceni u uniforme niskih specijalaca.zilog wrote:@Comrad
NATO jeste bombardovao, nista sporno. Zato se Gadafi i povukao u gradove.
Medjutim, bombe ne pomazu kod ulicnih borbi. Tu se vidi koliko je narod lojalan, jer oruzja ima dovoljno. Sjeti se opsade Sarajeva. Gotovo bez oruzja zaustavili cetnike.
Kada su prikazali one sa puskama, PAM-ovima i RB-ovima (sto zovem buranijom), nisu mi licili na nekoga ko se moze boriti sa odanim narodom, a kamo li vojskom, pogotovo u gradu. Vjerovatno je tu bilo i NATO specijalaca, ali bilo je i kod nas srbijanskih, pa izginuse kod 11 plavih.
Mislim da srbijanska propaganda, koja sve sto dolazi iz USA i prozapadnih televizija, proglasi za laz, ima prilicno uspjeha kod nase raje.
