Forum Klix.ba

Znaci ipak konvektor nije nista efikasniji od klasicne grijalice?
Problem je sto nemam toliko novca da kupim sada inverter klimu, a i da imam, ne znam koliko bi bilo zahvalno jer, koliko sam shvatio iz postova, raspored soba nije ni blizu optimalnog za taj vidi grijana. Znaci stan je u obliku slova L, s tim sto su sobe poredane lijevo od ovakvog slova i sve jedna do druge + jedna velika soba koja cini drugi krak slova L. U pitanju je nekih 55m2, a nemam balkona.
@starii znaci da konvektori imaju bolji odnos ulozeno-dobijeno od plina?

plucna mahramica wrote:Znaci ipak konvektor nije nista efikasniji od klasicne grijalice?
Problem je sto nemam toliko novca da kupim sada inverter klimu, a i da imam, ne znam koliko bi bilo zahvalno jer, koliko sam shvatio iz postova, raspored soba nije ni blizu optimalnog za taj vidi grijana. Znaci stan je u obliku slova L, s tim sto su sobe poredane lijevo od ovakvog slova i sve jedna do druge + jedna velika soba koja cini drugi krak slova L. U pitanju je nekih 55m2, a nemam balkona.
@starii znaci da konvektori imaju bolji odnos ulozeno-dobijeno od plina?

drug za moj stan se isplatio prelazak na struju...iako mi je plata redovna vjeruj nemam toliko para da placam racune po 200KM za plin...a i od drugih sto cujem isplati se..

Nije istina da je konvektor isto sto i grijalica a i evo zasto. kod konvekotra se bolje rasporedi toplota tako da i manje trose. isto tako je podno grijanje jeftinije od radijatora samo zato sto se bolje rasporedi toplota i nnajema potrebe da hajcate plafone. jos jedna prednost konevkora je sto ne daju da temperatura padne ispod nekih 17 stepeni jer tada je puno vise treba energije zbog toga sto hladan zrak teze prenosi toplotu. tako da nije bas tacno da je kW=kW jer je bitno gdje se ta energija trosi. i toplotne pumpe su jos bolje od konvektora jedno zbog toga sto od 1kW daju 3-4 puta vise tolote a drugo po meni isto tako bitno sto zrak cirkulise po stambenom prostoru i samim time osjecate se ugodnije jer je svugdje isto toplo. nema hladnih nogu ni hladnih kupaonica i hodnika.

Zasto se kod konvektora bolje rasporedi toplota nego kod grijalice? Prilicno su slicnog oblika...
Kolega mi je preporucio da stavim elektricne grijace u radijatore, zna li neko moze li to funkcionisati sa vec postojecom plinsom instalacijom, u smislu da je jedno drugom komplementarno i radi dogrijavanje?

jedno pitanje za ove malo iskusnije sa klimama. trebam da uzmem klimu i sad razmisljam gdje da je postavim. dali da uzmem varijantu 1 ili 2. ova varijanta 2 bi mi puhala direktno u kamin pa ne znam dali ce to biti problem sto se tice senzora koji ocitavaju temperaturu na klimi. pozitivna stvar jer ta sto ce tako toplotu od kamina dodatno raspuhivati po prostoru al jedino me brine to da kamin ne zbuni klimu kad bude radio. inace cu uzeti nocriu samo sad kontam dal da uzmem kod ovih nasih ili da idem u cro da tamo kupim posto idem cesto blizu granice. nocriu uzimam jer mi nece to biti jedino grijanje pa da moram biti osiguran kad bude -15 tu je kamin a i dva konvektora ako bas prigusti. inace mislim da je kombinacija jeftini konvektor-klima odlicna kobinacija. ako se nema para za klimu onda konvektor pa kad se skupi uzeti klimu.

plucna mahramica wrote:Zasto se kod konvektora bolje rasporedi toplota nego kod grijalice? Prilicno su slicnog oblika...
Kolega mi je preporucio da stavim elektricne grijace u radijatore, zna li neko moze li to funkcionisati sa vec postojecom plinsom instalacijom, u smislu da je jedno drugom komplementarno i radi dogrijavanje?

zato sto su konvektora tako konstrujisani da stvore cirulaciju zraka u sobi i tako griju sobu a grijalice isijavaju toplotu (pravei one cirkulaciju ali ne toliko kao konvektori) i kad se recimo primaknes grijalici lice ti gori a ledja ko led dok kod konvektora kad se primaknes ne osjetis uopste da on grije a tebi toplo. isti princip kao i ovi aluminijski radijatori.

Pa ja sam recimo mislio na uljani radijator, on je slicnog oblika kao i aluminijski, moze li se malo bolje objasniti ta razlika u konstrukciji posto je 'na oko' zanemarljiva?

lovacs wrote:

plucna mahramica wrote:Zasto se kod konvektora bolje rasporedi toplota nego kod grijalice? Prilicno su slicnog oblika...
Kolega mi je preporucio da stavim elektricne grijace u radijatore, zna li neko moze li to funkcionisati sa vec postojecom plinsom instalacijom, u smislu da je jedno drugom komplementarno i radi dogrijavanje?

zato sto su konvektora tako konstrujisani da stvore cirulaciju zraka u sobi i tako griju sobu a grijalice isijavaju toplotu (pravei one cirkulaciju ali ne toliko kao konvektori) i kad se recimo primaknes grijalici lice ti gori a ledja ko led dok kod konvektora kad se primaknes ne osjetis uopste da on grije a tebi toplo. isti princip kao i ovi aluminijski radijatori.

To je isto kao i klasična kvarcna grijalica sa ventilatorom, sve te priče oko uštede, a vidim da neki pišu i do 40% su magla za oči. Svi rade na istom principu.
A potrošnja ti gore dole ista.

lovacs wrote:
jedno pitanje za ove malo iskusnije sa klimama. trebam da uzmem klimu i sad razmisljam gdje da je postavim. dali da uzmem varijantu 1 ili 2. ova varijanta 2 bi mi puhala direktno u kamin pa ne znam dali ce to biti problem sto se tice senzora koji ocitavaju temperaturu na klimi. pozitivna stvar jer ta sto ce tako toplotu od kamina dodatno raspuhivati po prostoru al jedino me brine to da kamin ne zbuni klimu kad bude radio. inace cu uzeti nocriu samo sad kontam dal da uzmem kod ovih nasih ili da idem u cro da tamo kupim posto idem cesto blizu granice. nocriu uzimam jer mi nece to biti jedino grijanje pa da moram biti osiguran kad bude -15 tu je kamin a i dva konvektora ako bas prigusti. inace mislim da je kombinacija jeftini konvektor-klima odlicna kobinacija. ako se nema para za klimu onda konvektor pa kad se skupi uzeti klimu.

Po meni bi bilo idealno da uzmes obje varijante, na poziciji 1 neki malo slabiji model, a na 2 malo bolji.
Ako imaš samo jednu mogućnost onda pozicija 2.

-Mislim da je jednostavno za shvatit
-sve te grijalice konvektori radijatori imaju grijac... 1kw struje = 1kw toplote
-svaki stan ima odredjene gubitke,ako su gubici 4kw vi morate nadomjestit 4kw toplote
-nikakav termostat nece smanjit potrosnju,vi tu toplotu morate ubacit unutra,termostat ako prekine rad konvektora znaci da on tad i ne ubacuje toplotu,kratko jasno
-kod klima je racunica takodje jasna 1kw struje cesto bude jednako kao 4kw toplote

-zakljucak ako hoces da probas na struju da smanjis malo u odnosu na plin,kupis grijalicu koja je jeftina i vidis kolko te dere,pa vidis isplatil se

lovacs wrote:
jedno pitanje za ove malo iskusnije sa klimama. trebam da uzmem klimu i sad razmisljam gdje da je postavim. dali da uzmem varijantu 1 ili 2. ova varijanta 2 bi mi puhala direktno u kamin pa ne znam dali ce to biti problem sto se tice senzora koji ocitavaju temperaturu na klimi. pozitivna stvar jer ta sto ce tako toplotu od kamina dodatno raspuhivati po prostoru al jedino me brine to da kamin ne zbuni klimu kad bude radio. inace cu uzeti nocriu samo sad kontam dal da uzmem kod ovih nasih ili da idem u cro da tamo kupim posto idem cesto blizu granice. nocriu uzimam jer mi nece to biti jedino grijanje pa da moram biti osiguran kad bude -15 tu je kamin a i dva konvektora ako bas prigusti. inace mislim da je kombinacija jeftini konvektor-klima odlicna kobinacija. ako se nema para za klimu onda konvektor pa kad se skupi uzeti klimu.

Kolko ti je ovo kvadrata sve skupa.Ako te nocria ne ugrije na -15 nece te ni jedna druga ugrijat cak ni znatno skuplje,slabo ces ti lozit taj kamin.
Od tih pozicija ja bi izabrao poziciju 2,iako mi se cini da je tu ulaz,znaci ako se cesto otvaraju vrata to ce ustvari zbunjivat uredjaj pa ce pocet tjerat jako prilikom otvaranja vrata,a mozda i ne bude.
Jel moguca opcija na mjesto kontra od pozicije 1

Ja samo znam da je električna energija jeftiniji energent od zemnog gasa, pored toga zemni gas kod nas ima problem sa količinom "upumpanog" vazduha koji se fakturiše kao gas, svi koji koriste gas kao energent za grijanje mogu primjetiti zimi da imaju "crveni ili roze plamen" to je znak da je gas niske kalorične moći i ako BH Gas i Sarajevo gas uvijek uredno fakturišu skoro istu kalorijsku moć.Stoga ako dnevno trošite cca 10 m3 gasa, u tom periodu ćete troširi od 18-20 m3 za istu količinu toplote.
Što se tiče električne energije, kvalitet električne energije u BiH je na visokom nivou bar u urbanim sredinama to se očituje naponom od 218-230 V i frekfencijom od 50Hz. Kada je grijanje u pitanju preporučuje se korištenje tzv "srednje tarife" bez VT i NT ako je u pitanju grijanje konvertorima ili pak grijanje električnim bojlerom od 18,20,24 ili 32 kW.Samo u slučaju da kao grijače tijelo koristite termoakumulacionu peć 2,5 ;3,5;6 ili 9 kW tada je isplativo preko kontaktera i impulsa sa uklopnog sata omogućiti "punjenje" peći samo u NT dok napajanje za motor koji će omogućiti "ispuhavanje" ostaviti uvijek prisutno.
Električna energija je još uvijek jako jeftina u BiH, samo je opet spram prihoda stanovništva skup energent.Ali je ovo socijalna cijena el. energije i elektroprivredama je uvijek bolja opcija izvesti el. energiju nego je plasirati na domaće tržište jer je na domaćem prodaju oko 50 € /MVA h dok je to na svjetskom tržištu od 56-68 €/MVA h.

otorinolaringorolog wrote:-Mislim da je jednostavno za shvatit
-sve te grijalice konvektori radijatori imaju grijac... 1kw struje = 1kw toplote
-svaki stan ima odredjene gubitke,ako su gubici 4kw vi morate nadomjestit 4kw toplote
-nikakav termostat nece smanjit potrosnju,vi tu toplotu morate ubacit unutra,termostat ako prekine rad konvektora znaci da on tad i ne ubacuje toplotu,kratko jasno
-kod klima je racunica takodje jasna 1kw struje cesto bude jednako kao 4kw toplote

-zakljucak ako hoces da probas na struju da smanjis malo u odnosu na plin,kupis grijalicu koja je jeftina i vidis kolko te dere,pa vidis isplatil se

sve to stoji ali stvar je u ravnomjernom rasporedu toplote. grijanje je nauka za sebe. treba malo uzeti u obzir i fiziologiju covjeka. covjek puno teze podnosi hladne noge nego hladnu glavu zato je podno grijanje ekonomicno ne zbog toga sto manje trosi nego zato sto je tebi sa 20C ugodno kao sa 23C sa radijatorima a zna se da je 1C manja temperatura= 6% usteda energije.

otorinolaringorolog wrote: Kolko ti je ovo kvadrata sve skupa.Ako te nocria ne ugrije na -15 nece te ni jedna druga ugrijat cak ni znatno skuplje,slabo ces ti lozit taj kamin.
Od tih pozicija ja bi izabrao poziciju 2,iako mi se cini da je tu ulaz,znaci ako se cesto otvaraju vrata to ce ustvari zbunjivat uredjaj pa ce pocet tjerat jako prilikom otvaranja vrata,a mozda i ne bude.
Jel moguca opcija na mjesto kontra od pozicije 1

ne moze pozicija preko puta 1 jer je ta strana skoro koplet u staklu tako da nemam gdje da stavim. kvadrata je 50. a kako unutrasnja jedinica ocitava temperaturu prostorije?jel ima u sebi neki termometar koji mjeri ulazni zrak ili ima onaj sto mjeri laserski tj infracrveni.

Adi_84 wrote:Ja samo znam da je električna energija jeftiniji energent od zemnog gasa, pored toga zemni gas kod nas ima problem sa količinom "upumpanog" vazduha koji se fakturiše kao gas, svi koji koriste gas kao energent za grijanje mogu primjetiti zimi da imaju "crveni ili roze plamen" to je znak da je gas niske kalorične moći i ako BH Gas i Sarajevo gas uvijek uredno fakturišu skoro istu kalorijsku moć.Stoga ako dnevno trošite cca 10 m3 gasa, u tom periodu ćete troširi od 18-20 m3 za istu količinu toplote.
Što se tiče električne energije, kvalitet električne energije u BiH je na visokom nivou bar u urbanim sredinama to se očituje naponom od 218-230 V i frekfencijom od 50Hz. Kada je grijanje u pitanju preporučuje se korištenje tzv "srednje tarife" bez VT i NT ako je u pitanju grijanje konvertorima ili pak grijanje električnim bojlerom od 18,20,24 ili 32 kW.Samo u slučaju da kao grijače tijelo koristite termoakumulacionu peć 2,5 ;3,5;6 ili 9 kW tada je isplativo preko kontaktera i impulsa sa uklopnog sata omogućiti "punjenje" peći samo u NT dok napajanje za motor koji će omogućiti "ispuhavanje" ostaviti uvijek prisutno.
Električna energija je još uvijek jako jeftina u BiH, samo je opet spram prihoda stanovništva skup energent.Ali je ovo socijalna cijena el. energije i elektroprivredama je uvijek bolja opcija izvesti el. energiju nego je plasirati na domaće tržište jer je na domaćem prodaju oko 50 € /MVA h dok je to na svjetskom tržištu od 56-68 €/MVA h.

.
El.energija jeste jeftinija ako grijes od stan 40 m2.
Slažem se da kvalitet zemnog gasa(kao i svega ostalog kod nas)nije na nivo EU,ali potrošnja gasa ili bilo kojeg drugog energenta zavisi od mnogo faktora(termoizolacija,stolarija,prozracivanja prostorija,termostata,izolacije krova....)
Ja grijem prostor od cca 120 m2,kuham i koristim toplu vodu na plin i dnevno trošim 8m3 plina,kad je -10 onda je cca10 m3.
18-20 m3 mozes potrositi ako grijes 400 m2 ili ako nemas prozore.
Prosjek mjesecne portisnje zimi je 200 KM mjesecno puta 5 mjeseci je 1000KM.
Kad uzmes u obzir cijenu el.energije,drva,uglja,peleta..,plin je jos uvijek isplativ energent.

FAPMASHINA wrote: El.energija jeste jeftinija ako grijes od stan 40 m2.
Slažem se da kvalitet zemnog gasa(kao i svega ostalog kod nas)nije na nivo EU,ali potrošnja gasa ili bilo kojeg drugog energenta zavisi od mnogo faktora(termoizolacija,stolarija,prozracivanja prostorija,termostata,izolacije krova....)
Ja grijem prostor od cca 120 m2,kuham i koristim toplu vodu na plin i dnevno trošim 8m3 plina,kad je -10 onda je cca10 m3.
18-20 m3 mozes potrositi ako grijes 400 m2 ili ako nemas prozore.
Prosjek mjesecne portisnje zimi je 200 KM mjesecno puta 5 mjeseci je 1000KM.
Kad uzmes u obzir cijenu el.energije,drva,uglja,peleta..,plin je jos uvijek isplativ energent.

neko se davno nekad potrudio da napravi listu na http://www.klix.ba/forum/uporedne-cijen ... 09027.html pa evo da je kopiram ovdje:
2.7pf/kWh toplinska pumpa (klima uređaj sa COP 3.5 i vanjskom temperaturom iznad nule) jeftina struja
3.0pf/kWh toplinska pumpa (klima uređaj klase D i vanjskom temperaturom iznad nule) jeftina struja
3.9pf/kWh pirolitički kotao na drva sa 90% iskorištenja (naknadno objašnjeno)
4.3pf/kWh jednotarifno brojilo (klima uređaj sa COP 3.5 i vanjskom temperaturom iznad nule)
5.0pf/kWh suho drvo sa stepenom iskorištenja 70%
5.3pf/kWh toplinska pumpa (klima uređaj sa COP 3.5 i vanjskom temperaturom iznad nule) skupa struja
6.0pf/kWh toplinska pumpa (klima uređaj klase D i vanjskom temperaturom iznad nule) skupa struja
6.0pf/kWh banovićki ugalj sa stepenom iskorištenja 60%
6.2pf/kWh lignit sa stepenom iskorištenja 60%
6.7pf/kWh pelet sa 90% iskorištenja
7.2pf/kWh banovićki ugalj sa 60% iskorištenja 180KM/tona i podacima iz studije RI Tuzla (naknadno objašnjeno)
8.0pf/kWh lignit Dubrave sa 60% iskorištenja 125KM/tona i podacima iz studije RI Tuzla (naknadno objašnjeno)
9.4pf/kWh jeftina struja – grijalice, konvektori
10.9pf/kWh plin sa 100% iskorištenja
15.0pf/kWh jednotarifno brojilo – grijalice, konvektori
18.7pf/kWh skupa struja – grijalice, konvektori
22pf/kWh lož ulje

lovacs wrote:

FAPMASHINA wrote: El.energija jeste jeftinija ako grijes od stan 40 m2.
Slažem se da kvalitet zemnog gasa(kao i svega ostalog kod nas)nije na nivo EU,ali potrošnja gasa ili bilo kojeg drugog energenta zavisi od mnogo faktora(termoizolacija,stolarija,prozracivanja prostorija,termostata,izolacije krova....)
Ja grijem prostor od cca 120 m2,kuham i koristim toplu vodu na plin i dnevno trošim 8m3 plina,kad je -10 onda je cca10 m3.
18-20 m3 mozes potrositi ako grijes 400 m2 ili ako nemas prozore.
Prosjek mjesecne portisnje zimi je 200 KM mjesecno puta 5 mjeseci je 1000KM.
Kad uzmes u obzir cijenu el.energije,drva,uglja,peleta..,plin je jos uvijek isplativ energent.

neko se davno nekad potrudio da napravi listu na http://www.klix.ba/forum/uporedne-cijen ... 09027.html pa evo da je kopiram ovdje:
2.7pf/kWh toplinska pumpa (klima uređaj sa COP 3.5 i vanjskom temperaturom iznad nule) jeftina struja
3.0pf/kWh toplinska pumpa (klima uređaj klase D i vanjskom temperaturom iznad nule) jeftina struja
3.9pf/kWh pirolitički kotao na drva sa 90% iskorištenja (naknadno objašnjeno)
4.3pf/kWh jednotarifno brojilo (klima uređaj sa COP 3.5 i vanjskom temperaturom iznad nule)
5.0pf/kWh suho drvo sa stepenom iskorištenja 70%
5.3pf/kWh toplinska pumpa (klima uređaj sa COP 3.5 i vanjskom temperaturom iznad nule) skupa struja
6.0pf/kWh toplinska pumpa (klima uređaj klase D i vanjskom temperaturom iznad nule) skupa struja
6.0pf/kWh banovićki ugalj sa stepenom iskorištenja 60%
6.2pf/kWh lignit sa stepenom iskorištenja 60%
6.7pf/kWh pelet sa 90% iskorištenja
7.2pf/kWh banovićki ugalj sa 60% iskorištenja 180KM/tona i podacima iz studije RI Tuzla (naknadno objašnjeno)
8.0pf/kWh lignit Dubrave sa 60% iskorištenja 125KM/tona i podacima iz studije RI Tuzla (naknadno objašnjeno)
9.4pf/kWh jeftina struja – grijalice, konvektori
10.9pf/kWh plin sa 100% iskorištenja
15.0pf/kWh jednotarifno brojilo – grijalice, konvektori
18.7pf/kWh skupa struja – grijalice, konvektori
22pf/kWh lož ulje

niđe veze. ne prenosi gluposti. barem što se uglja tiče. a i plina, čuj 100% iskorištenje.

evo ti računica za ugalj. miljevina, 120KM po toni. kaloričnost 4,3 kwh/kg. kotao npr ovaj sa 93% iskorištenjem

http://etazgrejanje.com/cms_upload/cata ... k-plus.pdf

no recimo da je to realnih 80% i dobijemo

3,48 feninga za jedan kwh

jesil ti siguran da se za ugalj moze postic 80% .....

otorinolaringorolog wrote:jesil ti siguran da se za ugalj moze postic 80% .....

jesam. dao sam link na kotao gdje piše do 93%, i danas ih je većina takva (moderna konstrukcija, velika površina izmjenjivača, dug put dimnih gasova). no opet, ja sam uzeo da je to 80 %. dakle ovo se odnosi na pravilno izveden sistem grijanja sa akumulacijskim spremnikom i znanjem kako ga ispravno ložiti. svaki fušeraj i improvizacija obaraju iskoristivost.

e sad drugi je par opanaka ako neko kupi prevelik kotao, nema akumulacijski spremnik, i trpa ga samo jednom dnevno (jednom, ali do vrha).... tu iskoristivost bezbeli pada i ispod 60%, pogotovo u prelaznim periodima.

Da je ovo država ko što nije, upotreba uglja bi u Sarajevu bila zakonom zabranjena, uz rigorozne kazne za prekršitelje.

da je ovo država kao što nije ljud i nebi imali potrebu da se griju na ugalj, no bi se grijali na dugme tj. plin.

Drzava je takva kakva jest.Ne mozemo glavom kroz zid.Da sta citali temu vidjeli bi da nas ima dosta koji se grijemo na dugme,uz veoma male racune za struju.

nemoj da kvarimo temu sa raspravom o uglju i grijanju na isti. ima tamo tema pa tamo se treba raspravljati. vratimo se mi grijanju na struju. ima li iko ovdje na forumu da ima grijanje na toplotne pumpe zrak-voda ili voda-voda?

lovacs wrote:nemoj da kvarimo temu sa raspravom o uglju i grijanju na isti. ima tamo tema pa tamo se treba raspravljati. vratimo se mi grijanju na struju

pa što si prenio one beskove nebuloze?

otorinolaringorolog wrote:Drzava je takva kakva jest.Ne mozemo glavom kroz zid.Da sta citali temu vidjeli bi da nas ima dosta koji se grijemo na dugme,uz veoma male racune za struju.

ne može se ni praznog želudca.