Pitanje ateistima

Rasprave o vjerskim temama.
Locked
lingvistika
Posts: 65
Joined: 10/10/2009 00:17

#2151 Re: Pitanje ateistima

Post by lingvistika »

cistunac wrote:
lingvistika wrote:... I nije subjektivna nego objektivna činjenica da ljudi vladaju (uz Boziju pomoc) zivotinjama, a ne zivotinje ljudima, no uopce nije tema ko je jaci na zemlji....
Velis, Bog nam je to dao. Evo ti primjera tragedije razvijenog mozga i jos tragicnijeg pisanija nekakvog opskurnog individualca koji je gornje ubacio u Bibliju. Nista gore nije mogao Bog da 'napravi' nego da covjeku da pravo da vlada zivotinjama. A jos gore kada neko kao ti doda uz bozju pomoc.

Jer, gdje si ti vidio da najkrvolocnija zivotinja (recimo lav) napadne dvadesetak antilopa, sve ih poubija a samo jednu pojede? Rijetkost je da zivotinje (izuzev u slucaju eliminacije mladih koji su se okotili/izlegli sa spermom drugog muzijaka) ubijaju svoje kao sto to cine ljudi? Jesi li ikada vidio ili cuo da je divlja zivotinja namjerno porusila zivotinjsku jazbinu ili gnijezdo druge? Koja bi to zivotinja naisla na drugu pa im recimo samo iskopala oci.... da bi se ova patila cijeli zivot?

Do te mjere mi kao najinteligentnija grupa sisara nemamo ni trunke odgovornosti i savijesti, da se nase ponasanje ne smije okarakterisati kao zivotinjsko nego kao 'bezumno divljastvo.' A eto, mi smo inteligentni... i to uz boziju pomoc. :-)

Cini mi se da si se iznervirao?
U kojem dijelu mog posta si nasao da sam ja pohvalio moral ljudi? U kojem dijelu si nasao da sam rekao kako ljudi zbog svoje pameti moraju ubijati? Vladanje nije ubijanje! Ali mogu ti reci da nam je Bog naredio lijepo postupanje prema svima pa i prema zivotinjama.
Dakle sve je stvar izbora: i ovo moje - iznosim misljenje i ne vrijedjam (kao tvoj idealan covjek koji lijepo postupa); i to tvoje - iznosis misljenje i vrijedas (kao tvoj covjek koji mlati zivotinje).
lingvistika
Posts: 65
Joined: 10/10/2009 00:17

#2152 Re: Pitanje ateistima

Post by lingvistika »

cistunac wrote:
lingvistika wrote:... I nije subjektivna nego objektivna činjenica da ljudi vladaju (uz Boziju pomoc) zivotinjama, a ne zivotinje ljudima, no uopce nije tema ko je jaci na zemlji....
Velis, Bog nam je to dao. Evo ti primjera tragedije razvijenog mozga i jos tragicnijeg pisanija nekakvog opskurnog individualca koji je gornje ubacio u Bibliju. Nista gore nije mogao Bog da 'napravi' nego da covjeku da pravo da vlada zivotinjama. A jos gore kada neko kao ti doda uz bozju pomoc.

Jer, gdje si ti vidio da najkrvolocnija zivotinja (recimo lav) napadne dvadesetak antilopa, sve ih poubija a samo jednu pojede? Rijetkost je da zivotinje (izuzev u slucaju eliminacije mladih koji su se okotili/izlegli sa spermom drugog muzijaka) ubijaju svoje kao sto to cine ljudi? Jesi li ikada vidio ili cuo da je divlja zivotinja namjerno porusila zivotinjsku jazbinu ili gnijezdo druge? Koja bi to zivotinja naisla na drugu pa im recimo samo iskopala oci.... da bi se ova patila cijeli zivot?

Do te mjere mi kao najinteligentnija grupa sisara nemamo ni trunke odgovornosti i savijesti, da se nase ponasanje ne smije okarakterisati kao zivotinjsko nego kao 'bezumno divljastvo.' A eto, mi smo inteligentni... i to uz boziju pomoc. :-)
U kojem dijelu mog posta si procitao da sam pohvalio moral ljudi? U kojem dijelu si procitao da sam rekao da covjek mora da ubija - vladanje nije ubijanje.
Dakle, sve je stvar izbora: i ovo moje - iznosim misljenje i ne vrijedjam (kao tvoj covjek sa lijepom savjesti); i to tvoje - iznosis misljenje i vrijedjas (kao tvoj covjek koji ubija zivotinje).
User avatar
Optimus Prime
Posts: 2999
Joined: 21/01/2009 22:14

#2153 Re: Pitanje ateistima

Post by Optimus Prime »

nuraH wrote:Jedan primjer!

Kada bih vas ja sve ovdje upitao:

Da li mi vjerujete da sam vidio bicikl, bez vozaca/bicikliste - znaci potpuno samo bez ikakvih daljinskih upravljaca i slicnih modernih tehnologija - koje se vozi titovom ulicom, zaobilazi automobile, zaustavlja se na crvenom svjetlu, skrece u druge ulice i radi sve drugo sto bi radio i sa biciklistom, ali ovaj put bez bicikliste, odnosno bez ikakve kontrole?

Svi biste odgovorili: NE! NE VJERUJEMO TI DA SI TO VIDIO, TE DA JE TO UOPCE MOGUĆE!

Eh onda da ja vas pitam:
Kako je onda moguce da se Planeta Zemlja okrece oko sunca i oko svoje ose,
i da se citav sistem planeta krece u galaksiji i da sve to radi u nekoj harmoniji,
SVE TO A BEZ NEKOG VOZACA, UPRAVLJACA...

KAKO JE TO MOGUCE? a NIJE moguce da se jedan bicikl vozi titovom bez bicikliste!
KAKO???
Forum ne moze nadoknaditi tvoje neznanje. Predlazem da uzmes knjigu u ruku (ne mislim na bibliju ili kuran).
A za pocetak :
http://hr.wikipedia.org/wiki/Veliki_prasak
http://hr.wikipedia.org/wiki/Sila
pa onda
http://sr.wikipedia.org/sr-el/%D0%93%D1 ... 1%98%D0%B0
http://hr.wikipedia.org/wiki/Centrifuga ... talna_sila
User avatar
nuraH
Posts: 352
Joined: 25/04/2007 02:25

#2154 Re: Pitanje ateistima

Post by nuraH »

Optimus Prime wrote:
nuraH wrote:Jedan primjer!

Kada bih vas ja sve ovdje upitao:

Da li mi vjerujete da sam vidio bicikl, bez vozaca/bicikliste - znaci potpuno samo bez ikakvih daljinskih upravljaca i slicnih modernih tehnologija - koje se vozi titovom ulicom, zaobilazi automobile, zaustavlja se na crvenom svjetlu, skrece u druge ulice i radi sve drugo sto bi radio i sa biciklistom, ali ovaj put bez bicikliste, odnosno bez ikakve kontrole?

Svi biste odgovorili: NE! NE VJERUJEMO TI DA SI TO VIDIO, TE DA JE TO UOPCE MOGUĆE!

Eh onda da ja vas pitam:
Kako je onda moguce da se Planeta Zemlja okrece oko sunca i oko svoje ose,
i da se citav sistem planeta krece u galaksiji i da sve to radi u nekoj harmoniji,
SVE TO A BEZ NEKOG VOZACA, UPRAVLJACA...

KAKO JE TO MOGUCE? a NIJE moguce da se jedan bicikl vozi titovom bez bicikliste!
KAKO???
Forum ne moze nadoknaditi tvoje neznanje. Predlazem da uzmes knjigu u ruku (ne mislim na bibliju ili kuran).
A za pocetak :
http://hr.wikipedia.org/wiki/Veliki_prasak
http://hr.wikipedia.org/wiki/Sila
pa onda
http://sr.wikipedia.org/sr-el/%D0%93%D1 ... 1%98%D0%B0
nisi ti mene dobro skonto!
ovo je bilo vise retoricko pitanje!
ja znam odgovor na ovo pitanje.
Ovo je pitanje za Atheiste!

evo ti kazes da je to neka 'Sila', 'Veliki Prasak'

a sta je Sila, ko je Sila... Sila je nevidljiva, nema miris, okus...
odnosno ima ista svojstva kao i sam Stvoritelj, tj. Bog.
vi vjerujete da postoji 'Sila', a ne vjerujete da postoji 'Bog'

Sila = Bog
User avatar
Optimus Prime
Posts: 2999
Joined: 21/01/2009 22:14

#2155 Re: Pitanje ateistima

Post by Optimus Prime »

nuraH wrote: nisi ti mene dobro skonto!
ovo je bilo vise retoricko pitanje!
ja znam odgovor na ovo pitanje.
Ovo je pitanje za Atheiste!

evo ti kazes da je to neka 'Sila', 'Veliki Prasak'

a sta je Sila, ko je Sila... Sila je nevidljiva, nema miris, okus...
odnosno ima ista svojstva kao i sam Stvoritelj, tj. Bog.
vi vjerujete da postoji 'Sila', a ne vjerujete da postoji 'Bog'

Sila = Bog
Smjela tvrdnja.

Kompletna interakcija materije je uzrokovana elemntarnim cesticama koji se zovu bozoni.
Nema ama bas nikakvih nikakvih naznaka da to kontrolise neko superiorno bice.
http://en.wikipedia.org/wiki/Boson

Ako zelis boga poistovjetiti sa bozonima, u redu.
User avatar
PRO testant
Posts: 1017
Joined: 22/10/2009 20:58
Location: preko puta Zgembine piljare

#2156 Re: Pitanje ateistima

Post by PRO testant »

cistunac wrote:
BHF_Manijak wrote:...A ako si vec tako ubjedjen da nije potrebno znanje da ukazes na religijske "greske",kako ti ne podje za rukom da mi ukazes na to, ili cak dokazes da je postojanje Boga nonsens te je Kur`an obicna izmisljotina napisana prije 1400 godina,haman ti slabi argumenti,sta li...
Pa ne znam Manijace... sta ti mislis o obje knjige (Biblija i Kuran) kada ih poredis?

Muhamed je prihvatio Isusa kao poslanika i ako isti nije postojao jer je 'prenesen' iz faraonskog Egipta u Izrael. Nadji JEDAN dokaz da je Isus bio bozji sin ili cak zivio.

Takodjer, cemu tolike frustracije kod samoga Boga i ceste izmjene svega sto nam je 'podario' nakon sestodnevnog stvaranja? Budimo realni (Ok, mala sala) pa prihvatimo da se savrsenom bicu to ne bi moglo dogoditi. Kako to da On najprije preda Mojsiju sva uputstva za uspijeh i dug zivot Izraelaca, onda uputstva u vlastitoj obradi prebaci na svog sina Isusa, i na kraju zavrsi nesto sasvim drugacije putem Muhameda? Sta se to dogadja: lose komunikacije izmedju tadasnjih pisara i prepisivaca, interesi pojedinaca i raznih etnickih grupa gdje svi traze svoj komad pite, providna upotreba elemenata prethodnih religija (faraonske sa Horusom i Ozirisom, Grcke, Perzijske) za stvaranje neceg novog putem istorijskog nastavka oko Bogova Sunca... ili se ovdje mozda radi samo o najobicnijim bozijim greskama? :)
Izvini jel ti pogleda post o ovoj tvojoj tvrdnji i na drugoj temi? http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtop ... 0#p3239830

Ja ti odgovorih na tvoju tvrdnju, da, Isus jeste živio te da je ista činjenica istoriski zabilježena.
A dalje, o tvojim ostalim tvrdnjama, brate malo to bolje, podrobnije istraži.

Čini se da ti nije argumentacija sva na mjestu. Kao da je malo ..... klimava, da ne kažem nešto drugo ...

Evo pitanja za tebe: Da li paralelizmi između dvije stvari, koncepta, ili nečega drugog (u životu ili istoriji) treba da znače, da su jedna ili obije, netačne ili da jedna dovodi postojanje ili istinitost druge u pitanje?
User avatar
Optimus Prime
Posts: 2999
Joined: 21/01/2009 22:14

#2157 Re: Pitanje ateistima

Post by Optimus Prime »

PRO testant wrote:
Ja ti odgovorih na tvoju tvrdnju, da, Isus jeste živio te da je ista činjenica istoriski zabilježena.
Ova tvrdnja je naravno kompletno netacna.
Ne postoje ama bas nikavi nezavisni historijski spisi koji govore o Isusu. Sve sto o njemu znamo potice iz Evandjelja.
Ista stvar i sa Muhamedom ali to sada i nije tema.
antiprotivan
Posts: 45
Joined: 05/10/2009 10:58
Location: TRAVNIK,BiH (BIVSA CARSIJA)

#2158 Re: Pitanje ateistima

Post by antiprotivan »

Moje licno misljenje da su "normalni" vjernici po mjerilima ovih turbo-vjernika od 1990. ateisti. :evil:
User avatar
black
Posts: 18564
Joined: 19/06/2004 16:00
Location: ispod tresnje

#2159 Re: Pitanje ateistima

Post by black »

vjecito ista pitanja i isti odgovori :mrgreen:
User avatar
NIN
Posts: 6187
Joined: 15/02/2006 20:18
Location: Via Lactea, Orion Arm

#2160 Re: Pitanje ateistima

Post by NIN »

nuraH wrote:Eh onda da ja vas pitam:
Kako je onda moguce da se Planeta Zemlja okrece oko sunca i oko svoje ose,
i da se citav sistem planeta krece u galaksiji i da sve to radi u nekoj harmoniji,
SVE TO A BEZ NEKOG VOZACA, UPRAVLJACA...

KAKO JE TO MOGUCE? a NIJE moguce da se jedan bicikl vozi titovom bez bicikliste!
KAKO???
Ovo k'o obdaniste, Tita mi. :lol:

Pitam se samo da li je uopste moguce da odrastao covjek na danasnjem vaktu do ove mjere ne shvata svijet kojeg je dio. Stvarno zalsono! :(
User avatar
nuraH
Posts: 352
Joined: 25/04/2007 02:25

#2161 Re: Pitanje ateistima

Post by nuraH »

Optimus Prime wrote:
nuraH wrote: nisi ti mene dobro skonto!
ovo je bilo vise retoricko pitanje!
ja znam odgovor na ovo pitanje.
Ovo je pitanje za Atheiste!

evo ti kazes da je to neka 'Sila', 'Veliki Prasak'

a sta je Sila, ko je Sila... Sila je nevidljiva, nema miris, okus...
odnosno ima ista svojstva kao i sam Stvoritelj, tj. Bog.
vi vjerujete da postoji 'Sila', a ne vjerujete da postoji 'Bog'

Sila = Bog
Smjela tvrdnja.

Kompletna interakcija materije je uzrokovana elemntarnim cesticama koji se zovu bozoni.
Nema ama bas nikakvih nikakvih naznaka da to kontrolise neko superiorno bice.
http://en.wikipedia.org/wiki/Boson

Ako zelis boga poistovjetiti sa bozonima, u redu.
Naravno! Bog je i taj bozon.. Bog je svuda oko nas.
Bog nije jedna osoba, Bog je nesto mnogo kompleksnije!
Bog je beskonacan i to je covjekovom umu, koji je ogranicen vremenom i prostorom, neshvatljivo!
U Kur'anu se kaze da je jedan dan kod u 'Njegovom' (Bozijem) svijetu jednak koliko i hiljadu nasih-ljudskih godina.
pokusaj to shvatiti!

Ako vjerujes u nesto nevidljivo i neopipljivo tj. Silu i te bozone onda vjerujes i u Boga,
samo to ne zelis da imenujes kao 'Boga'.
A zbog cega to ne zelis - to su tvoji razlozi koji ni tebi nisu jasni a kamoli meni kao vjerniku.
U svakom slucaju si na gubitku!
User avatar
XXS
Posts: 1702
Joined: 29/11/2009 19:32

#2162 Re: Pitanje ateistima

Post by XXS »

nuraH wrote:nisi ti mene dobro skonto!
ovo je bilo vise retoricko pitanje!
ja znam odgovor na ovo pitanje.
Ovo je pitanje za Atheiste!

evo ti kazes da je to neka 'Sila', 'Veliki Prasak'

a sta je Sila, ko je Sila... Sila je nevidljiva, nema miris, okus...
odnosno ima ista svojstva kao i sam Stvoritelj, tj. Bog.
vi vjerujete da postoji 'Sila', a ne vjerujete da postoji 'Bog'

Sila = Bog
Tvoja "retoricka pitanja" i uporedbe jedino dokazuju kolicinu ljudskog neznanja i tu je kraj kad je u pitanju ekzaktnost.
Sve poslije toga je masta, strah, nesigurnost i hrabrost, pojedinacno ili u bilo kojoj od mogucih udruzenih kombinacija.
Prema tome, bog, kako ga ti vidis i poznajes je samo jedna od gazilion mogucih predpostavki dok je "njegova" sila druga od gazilion mogucih predpostavki.
Kad se nadjemo sa vanjske strane zida znanja sve je moguce i svaka igra svaka dobija. Normalno je da se ljudi boje nepoznatog i sta god je odgovor njihove maste treba ih podrzati sve dok im taj odgovor daje spokoj i snagu da nastave dalje.
User avatar
black
Posts: 18564
Joined: 19/06/2004 16:00
Location: ispod tresnje

#2163 Re: Pitanje ateistima

Post by black »

NIN wrote:
Ovo k'o obdaniste, Tita mi. :lol:

Pitam se samo da li je uopste moguce da odrastao covjek na danasnjem vaktu do ove mjere ne shvata svijet kojeg je dio. Stvarno zalsono! :(
chudi me kako do sada nije svijet za tebe chuo drug, ti ochito 'shvatash' svijet oko sebe i svoje bitisanje u njemu :oops: :mrgreen: i u pravu si....obdanishte pravo :oops:
User avatar
nuraH
Posts: 352
Joined: 25/04/2007 02:25

#2164 Re: Pitanje ateistima

Post by nuraH »

NIN wrote:
nuraH wrote:Eh onda da ja vas pitam:
Kako je onda moguce da se Planeta Zemlja okrece oko sunca i oko svoje ose,
i da se citav sistem planeta krece u galaksiji i da sve to radi u nekoj harmoniji,
SVE TO A BEZ NEKOG VOZACA, UPRAVLJACA...

KAKO JE TO MOGUCE? a NIJE moguce da se jedan bicikl vozi titovom bez bicikliste!
KAKO???
Ovo k'o obdaniste, Tita mi. :lol:

Pitam se samo da li je uopste moguce da odrastao covjek na danasnjem vaktu do ove mjere ne shvata svijet kojeg je dio. Stvarno zalsono! :(
zasto je ovo zalosno.
vrlo jednostavan primjer.
ako si pametan pokusaj odgovoriti.
razmisli malo.
lako je rec... isto obdaniste bla bla bla
daj mi ozbiljan odgovor... bez iskljucivog razmisljanja i nekih naucnih cinjenica koje nije moguce dokazati
vec su samo pretpostavke...
User avatar
Optimus Prime
Posts: 2999
Joined: 21/01/2009 22:14

#2165 Re: Pitanje ateistima

Post by Optimus Prime »

nuraH wrote:
Naravno! Bog je i taj bozon.. Bog je svuda oko nas.
Bog nije jedna osoba, Bog je nesto mnogo kompleksnije!
Bog je beskonacan i to je covjekovom umu, koji je ogranicen vremenom i prostorom, neshvatljivo!
U Kur'anu se kaze da je jedan dan kod u 'Njegovom' (Bozijem) svijetu jednak koliko i hiljadu nasih-ljudskih godina.
pokusaj to shvatiti!

Ako vjerujes u nesto nevidljivo i neopipljivo tj. Silu i te bozone onda vjerujes i u Boga,
samo to ne zelis da imenujes kao 'Boga'.
A zbog cega to ne zelis - to su tvoji razlozi koji ni tebi nisu jasni a kamoli meni kao vjerniku.
U svakom slucaju si na gubitku!
Ne postoji ni jedan racionalan razlog da bi vjerovao da je bog bozon ili da je bog bilo sta.
Boga su izmislili ljudi da bi popunili svoje rupe u znanju i nista vise.

Koncept monoteistickog boga kakvog ga opisuju svete knige, zidova, krscana i muslimana je za mene previse absurdan, tako da nemam ni trunke sumnje da se samo radi o jednom imaginarnom bicu. Shodno tome ne mislim da sam na gubitku, nego smatram vas, koji ste okovani u religijske dogme semitskih naroda, pravim gubitnicima.
User avatar
NIN
Posts: 6187
Joined: 15/02/2006 20:18
Location: Via Lactea, Orion Arm

#2166 Re: Pitanje ateistima

Post by NIN »

lingvistika wrote:NIN: "Pod hitno bacaj Avaz i fataj se udzbenika iz biologije!"

Ako je ovo vrh tvoje rasprave, ja sam zadovoljan.
Vrh moje rasprave sigurno da nije, a za tebe i nisam nesto siguran, s obzirom na postavljeno pitanje - tek si dosao (osim ako nisi klon) pa bu'm videl' da li trositi energiju na odgovore kojih je, uzgred receno, na kilometre napisano na ovom forumu (da ne spominjem gugl, knjizare i biblioteke, samo valja zagrijat' stolicu, drug moj, a to je ono sto je najteze danasnjem covjeku zeljnom mane sa neba). :D
User avatar
nuraH
Posts: 352
Joined: 25/04/2007 02:25

#2167 Re: Pitanje ateistima

Post by nuraH »

XXS wrote:
nuraH wrote:nisi ti mene dobro skonto!
ovo je bilo vise retoricko pitanje!
ja znam odgovor na ovo pitanje.
Ovo je pitanje za Atheiste!

evo ti kazes da je to neka 'Sila', 'Veliki Prasak'

a sta je Sila, ko je Sila... Sila je nevidljiva, nema miris, okus...
odnosno ima ista svojstva kao i sam Stvoritelj, tj. Bog.
vi vjerujete da postoji 'Sila', a ne vjerujete da postoji 'Bog'

Sila = Bog
Tvoja "retoricka pitanja" i uporedbe jedino dokazuju kolicinu ljudskog neznanja i tu je kraj kad je u pitanju ekzaktnost.
Sve poslije toga je masta, strah, nesigurnost i hrabrost, pojedinacno ili u bilo kojoj od mogucih udruzenih kombinacija.
Prema tome, bog, kako ga ti vidis i poznajes je samo jedna od gazilion mogucih predpostavki dok je "njegova" sila druga od gazilion mogucih predpostavki.
Kad se nadjemo sa vanjske strane zida znanja sve je moguce i svaka igra svaka dobija. Normalno je da se ljudi boje nepoznatog i sta god je odgovor njihove maste treba ih podrzati sve dok im taj odgovor daje spokoj i snagu da nastave dalje.
upravo suprotno.
ti zasnivas to svoje znanje na naucnim tvrdnjama odnosno saznanjima drugih ljudi - tj. naucnim saznanjima, cinjenicama, dokazima.
ako vjerujes u Silu, onda mi probaj objasniti tu tvoju 'ekzaktnost' Sile???
mnoge naucne tvrdnje nikada nisu dokazane
i sam Ajnstajn je umro neznajuci i da je gravitacija relativna tj. Sila sto znaci da Sila nije ekzaktna,
pa povlaci da ti ne vjerujes u Silu, odnosno ne vjerujes ni u sta sto nije egzaktno,
a mnogo je toga u ovom Svijetu sto nije egzaktno!!!
cistunac
Posts: 236
Joined: 05/09/2007 12:56

#2168 Re: Pitanje ateistima

Post by cistunac »

PRO testant wrote: Ja ti odgovorih na tvoju tvrdnju, da, Isus jeste živio te da je ista činjenica istoriski zabilježena.
Gdje ti je dokaz? Zasto ne copy/paste dokaz da je Isus kao boziji sin hodao i propovjedao pa cemo dalje? Nema ga NIGDJE. Naravno, ako vjerujes u isto, to je drugo, ali dokaza nema.
Evo pitanja za tebe: Da li paralelizmi između dvije stvari, koncepta, ili nečega drugog (u životu ili istoriji) treba da znače, da su jedna ili obije, netačne ili da jedna dovodi postojanje ili istinitost druge u pitanje?
Valjda se zabavljate u kafani postavljajuci pitanja o kojima sami ne mozete naci odgovor ali odgovore ucite napamet. Doduse, bilo je zabavno kada smo slicno praktikovali dok sam bio u tvojim godinama. :)
User avatar
PRO testant
Posts: 1017
Joined: 22/10/2009 20:58
Location: preko puta Zgembine piljare

#2169 Re: Pitanje ateistima

Post by PRO testant »

Optimus Prime wrote:
PRO testant wrote:
Ja ti odgovorih na tvoju tvrdnju, da, Isus jeste živio te da je ista činjenica istoriski zabilježena.
Ova tvrdnja je naravno kompletno netacna.
Ne postoje ama bas nikavi nezavisni historijski spisi koji govore o Isusu. Sve sto o njemu znamo potice iz Evandjelja.
Ista stvar i sa Muhamedom ali to sada i nije tema.
Je si li barem pročitao i pogledao linkove?
Mislim da nisi, jer je tvoj odgovor dokaz tome.
Provijeri linkove za pisanje istričara i linkove ka njihovim djelima sa uputstvima o pasusima, i sotalo.
User avatar
nuraH
Posts: 352
Joined: 25/04/2007 02:25

#2170 Re: Pitanje ateistima

Post by nuraH »

Optimus Prime wrote:
nuraH wrote:
Naravno! Bog je i taj bozon.. Bog je svuda oko nas.
Bog nije jedna osoba, Bog je nesto mnogo kompleksnije!
Bog je beskonacan i to je covjekovom umu, koji je ogranicen vremenom i prostorom, neshvatljivo!
U Kur'anu se kaze da je jedan dan kod u 'Njegovom' (Bozijem) svijetu jednak koliko i hiljadu nasih-ljudskih godina.
pokusaj to shvatiti!

Ako vjerujes u nesto nevidljivo i neopipljivo tj. Silu i te bozone onda vjerujes i u Boga,
samo to ne zelis da imenujes kao 'Boga'.
A zbog cega to ne zelis - to su tvoji razlozi koji ni tebi nisu jasni a kamoli meni kao vjerniku.
U svakom slucaju si na gubitku!
Ne postoji ni jedan racionalan razlog da bi vjerovao da je bog bozon ili da je bog bilo sta.
Boga su izmislili ljudi da bi popunili svoje rupe u znanju i nista vise.

Koncept monoteistickog boga kakvog ga opisuju svete knige, zidova, krscana i muslimana je za mene previse absurdan, tako da nemam ni trunke sumnje da se samo radi o jednom imaginarnom bicu. Shodno tome ne mislim da sam na gubitku, nego smatram vas, koji ste okovani u religijske dogme semitskih naroda, pravim gubitnicima.
upravo ovim si pokazao da si upravo TI okovan u ''Ateisticke dogme''
ja ni u jednom trenutku nisam spomenuo religiju.
ja cistim umom raspravljam o pitanju Boga.
User avatar
Optimus Prime
Posts: 2999
Joined: 21/01/2009 22:14

#2171 Re: Pitanje ateistima

Post by Optimus Prime »

nuraH wrote: upravo suprotno.
ti zasnivas to svoje znanje na naucnim tvrdnjama odnosno saznanjima drugih ljudi - tj. naucnim saznanjima, cinjenicama, dokazima.
ako vjerujes u Silu, onda mi probaj objasniti tu tvoju 'ekzaktnost' Sile???
mnoge naucne tvrdnje nikada nisu dokazane
i sam Ajnstajn je umro neznajuci i da je gravitacija relativna tj. Sila sto znaci da Sila nije ekzaktna,
pa povlaci da ti ne vjerujes u Silu, odnosno ne vjerujes ni u sta sto nije egzaktno,
a mnogo je toga u ovom Svijetu sto nije egzaktno!!!
Kontradiktoran si posto ne vjerujes da je i tvoj bog imao dizajnera.
User avatar
PRO testant
Posts: 1017
Joined: 22/10/2009 20:58
Location: preko puta Zgembine piljare

#2172 Re: Pitanje ateistima

Post by PRO testant »

cistunac wrote:
PRO testant wrote: Ja ti odgovorih na tvoju tvrdnju, da, Isus jeste živio te da je ista činjenica istoriski zabilježena.
Gdje ti je dokaz? Zasto ne copy/paste dokaz da je Isus kao boziji sin hodao i propovjedao pa cemo dalje? Nema ga NIGDJE. Naravno, ako vjerujes u isto, to je drugo, ali dokaza nema.
Evo pitanja za tebe: Da li paralelizmi između dvije stvari, koncepta, ili nečega drugog (u životu ili istoriji) treba da znače, da su jedna ili obije, netačne ili da jedna dovodi postojanje ili istinitost druge u pitanje?
Valjda se zabavljate u kafani postavljajuci pitanja o kojima sami ne mozete naci odgovor ali odgovore ucite napamet. Doduse, bilo je zabavno kada smo slicno praktikovali dok sam bio u tvojim godinama. :)
Ja sam odgovorio na tvoju tvrdnju da se ne može pouzdano tvrditi da postoje istoriski dokazi za postojanje Isusa.
To je koliko mi se čini, a dobro mi se čini, bila jedna od tvojih konstatacija. Empiriski dokazano da nije tačna.

Dalje, o njegovoj vezi sa Bogom, tražiti "copy/paste dokaz" je dovoljan prikaz tvoga rezonovanja, i razdvajanja koncepata i tema, da je svaka daljnja komunikacija suvišna.

PS
Ako je bilo zabavno tada, to znači da si to već dobro svario, zar ne. Pa što to tako "kao iz rukava" već svareno i ne odgovori?
User avatar
XXS
Posts: 1702
Joined: 29/11/2009 19:32

#2173 Re: Pitanje ateistima

Post by XXS »

nuraH wrote: upravo suprotno.
ti zasnivas to svoje znanje na naucnim tvrdnjama odnosno saznanjima drugih ljudi - tj. naucnim saznanjima, cinjenicama, dokazima.
ako vjerujes u Silu, onda mi probaj objasniti tu tvoju 'ekzaktnost' Sile???
mnoge naucne tvrdnje nikada nisu dokazane
i sam Ajnstajn je umro neznajuci i da je gravitacija relativna tj. Sila sto znaci da Sila nije ekzaktna,
pa povlaci da ti ne vjerujes u Silu, odnosno ne vjerujes ni u sta sto nije egzaktno,
a mnogo je toga u ovom Svijetu sto nije egzaktno!!!
Prvo, ja ne rekoh da vjerujem u silu ili u bilo sta drugo. Ako te bas interesuje, nakon stotina ponudjenih i saslusanih rjesenja, ja jednostavno priznajem da nemam valjan odgovor na ovo pitanje. Zivot ide dalje.

Drugo, ako se vec pozivas na neke principe (da ne komentarisem o relativnosti gravitacije :mrgreen: ) vezano za egzaktnu dokazivost raznih teorija, samo da te podsjetim da i ta koju sam zastupas spada u isti kos i nema razloga da je gledam bolje ili losije u odnosu na druge.
Macak U Cizmama
Posts: 289
Joined: 06/11/2009 09:32

#2174 Re: Pitanje ateistima

Post by Macak U Cizmama »

nuraH wrote:Jedan primjer!

Kada bih vas ja sve ovdje upitao:

Da li mi vjerujete da sam vidio bicikl, bez vozaca/bicikliste - znaci potpuno samo bez ikakvih daljinskih upravljaca i slicnih modernih tehnologija - koje se vozi titovom ulicom, zaobilazi automobile, zaustavlja se na crvenom svjetlu, skrece u druge ulice i radi sve drugo sto bi radio i sa biciklistom, ali ovaj put bez bicikliste, odnosno bez ikakve kontrole?

Svi biste odgovorili: NE! NE VJERUJEMO TI DA SI TO VIDIO, TE DA JE TO UOPCE MOGUĆE!

Eh onda da ja vas pitam:
Kako je onda moguce da se Planeta Zemlja okrece oko sunca i oko svoje ose,
i da se citav sistem planeta krece u galaksiji i da sve to radi u nekoj harmoniji,
SVE TO A BEZ NEKOG VOZACA, UPRAVLJACA...

KAKO JE TO MOGUCE? a NIJE moguce da se jedan bicikl vozi titovom bez bicikliste!
KAKO???
Ti izgleda nisi proucio vjerske knjige kako treba? U Kuranu ne pise da se Zemlja vrti oko Suca, vec obratno, da se Sunce vrti oko Zemlje i da je Zemlja centar svemira. ... :mrgreen:
User avatar
Optimus Prime
Posts: 2999
Joined: 21/01/2009 22:14

#2175 Re: Pitanje ateistima

Post by Optimus Prime »

nuraH wrote:
Ne postoji ni jedan racionalan razlog da bi vjerovao da je bog bozon ili da je bog bilo sta.
Boga su izmislili ljudi da bi popunili svoje rupe u znanju i nista vise.

Koncept monoteistickog boga kakvog ga opisuju svete knige, zidova, krscana i muslimana je za mene previse absurdan, tako da nemam ni trunke sumnje da se samo radi o jednom imaginarnom bicu. Shodno tome ne mislim da sam na gubitku, nego smatram vas, koji ste okovani u religijske dogme semitskih naroda, pravim gubitnicima.
upravo ovim si pokazao da si upravo TI okovan u ''Ateisticke dogme''
ja ni u jednom trenutku nisam spomenuo religiju.
ja cistim umom raspravljam o pitanju Boga.[/quote]

Ateisticke dogme ne postoje. Ateizam je odsustvo vjerovanja u bogove koje je proizvela nasa civilizacija kroz dugu historiju. I nista vise.
Za mene je svemir sve sto postoji. Nema potrebe da ga poistovjecujem sa bogom ili nekom vrstom superijorne inteligencije.
Locked