Pokret za odlazak - ubleha ili stvarnost?

[uglavnomja]

ode prica nidje veze ...

covjek je htio reci ko je dosao iz vukojebine, iz cerpicare u sumi, sa livade, bez struje, asfalta, skole ... njemu je i najgore vani bolje od onoga sto je imao odakle je dosao.
nije tema zasto je neko otisao niti odakle.
ima ih rata nisu vidjeli pa su vani razgulili

[belfy]

Pa i ti sljego u RajvoSa, sto nisi ostao u svom gradu .
I boga ti ti bi svoju djecu odgajao u jednoj Vlasenici ili Kalinoviku gdje ti se sa bilboarda smjeska nevino lice "Dede Ratka" .
A sto sto su ti amidza, dajdza i jos pola rodbine zaglavili jame koga boli kurac.
Ne prosipaj se bezveze Bato, ipak si malo pametniji lik .

Ne znas moju zivotnu pricu tako da se suzdrzi, je li moze? Ja "šljego" nigdje nisam, a ne pada mi na pamet da to objašnjavam ovde.

Sa Kalinovikom i Vlasenicom nemam nista, a oni koji imaju i koji su u mirnodopskim uslovima trebali da se bore za ta mjesta, ako vec nisu mogli u ratu, uradise sta? Prodase kuce Srbima ili se sa njima zamijenise za Tuzlu i Zenicu. De ba, lako je Bosnu branit odavde gdje su Bosnjaci vecina, a jos lakse iz dijaspore, tako da nemoj mi te price ziv bio.

Kad ih nije 45 godina Jugoslavije promjenilo sumnjam da ce ista

Nisam mislio na to. Mada cemo prije svi skupa izac na zelenu granu ovako, nego u nekoj ljubavi na silu.

Ta mjesta odumiru, ako nista bar smo tu na pravoj temi. Iz Foce, Visegrada, Zvornika i svih tih mjesta gdje su četnici napravili strašne zločine sad sve ode. Oteto prokleto. Ispraznit će se za 10-15 godina, a za jos 20 do 30 ce doci neke nove generacije bez direktnog upliva u ta desavanja. Na to sam mislio.

Bato, mnogo si u krivu ovdje. kako to mislis "koji su u mirnodopskim uslovima trebali da se bore za ta mjesta, ako vec nisu mogli u ratu, uradise sta? Prodase kuce Srbima ili se sa njima zamijenise za Tuzlu i Zenicu." sta ti ovo znaci uopste? jos nastavljas da je lakse braniti Bosnu odavdje, a upravo to sam radis. ti je branis odavdje i govorio bi ljudima da se idu nazad vratiti da je brane, kao da si nesvjestan da bi trebali gledati dojucerasnje zlostavljace njih i njihovih bliznjih. ne znam odakle toliki manjak empatije.

[_BataZiv_0809]

Bato, mnogo si u krivu ovdje. kako to mislis "koji su u mirnodopskim uslovima trebali da se bore za ta mjesta, ako vec nisu mogli u ratu, uradise sta? Prodase kuce Srbima ili se sa njima zamijenise za Tuzlu i Zenicu." sta ti ovo znaci uopste? jos nastavljas da je lakse braniti Bosnu odavdje, a upravo to sam radis. ti je branis odavdje i govorio bi ljudima da se idu nazad vratiti da je brane, kao da si nesvjestan da bi trebali gledati dojucerasnje zlostavljace njih i njihovih bliznjih. ne znam odakle toliki manjak empatije.

Hocemo li se onda sloziti da smo te krajeve zauvijek izgubili i da nam odose iz drzave cim budu mogli?

[insomnia78]

Bato, mnogo si u krivu ovdje. kako to mislis "koji su u mirnodopskim uslovima trebali da se bore za ta mjesta, ako vec nisu mogli u ratu, uradise sta? Prodase kuce Srbima ili se sa njima zamijenise za Tuzlu i Zenicu." sta ti ovo znaci uopste? jos nastavljas da je lakse braniti Bosnu odavdje, a upravo to sam radis. ti je branis odavdje i govorio bi ljudima da se idu nazad vratiti da je brane, kao da si nesvjestan da bi trebali gledati dojucerasnje zlostavljace njih i njihovih bliznjih. ne znam odakle toliki manjak empatije.

Hocemo li se onda sloziti da smo te krajeve zauvijek izgubili i da nam odose iz drzave cim budu mogli?

Ti vjerujes drugacije?

[_BataZiv_0809]

Ti vjerujes drugacije?

Vjerujem da je moglo drukcije. I vjerujem da nije jos sve izgubljeno, ali gdje je tu je, nazalost.

[insomnia78]

Ti vjerujes drugacije?

Vjerujem da je moglo drukcije. I vjerujem da nije jos sve izgubljeno, ali gdje je tu je, nazalost.

Da nismo mahali ratnim zastavama

[_BataZiv_0809]

Da nismo mahali ratnim zastavama

Mislio sam na poslijeratno vrijeme.

[japin_mutapi]

ko će se vratiti još sa djecom u hijenin brlog

[belfy]

Bato, mnogo si u krivu ovdje. kako to mislis "koji su u mirnodopskim uslovima trebali da se bore za ta mjesta, ako vec nisu mogli u ratu, uradise sta? Prodase kuce Srbima ili se sa njima zamijenise za Tuzlu i Zenicu." sta ti ovo znaci uopste? jos nastavljas da je lakse braniti Bosnu odavdje, a upravo to sam radis. ti je branis odavdje i govorio bi ljudima da se idu nazad vratiti da je brane, kao da si nesvjestan da bi trebali gledati dojucerasnje zlostavljace njih i njihovih bliznjih. ne znam odakle toliki manjak empatije.

Hocemo li se onda sloziti da smo te krajeve zauvijek izgubili i da nam odose iz drzave cim budu mogli?

Vjerujem da je moglo drukcije. I vjerujem da nije jos sve izgubljeno, ali gdje je tu je, nazalost.

nije bitno sta je moglo. proslo vrijeme. ako nije sve izgubljeno, sta onda raditi? tjerati ljude nazad? gdje ako su prodali imovinu? oni najbolje znaju zasto se nisu vratili. kako bi ih ti stimulisao na povratak u takva mjesta, evo cak i ako uzmemo da nisu prodali imovinu? kako nekoga nagovoriti ili ubijediti da ide gledati svakodnevno ljude koji su radili zlo njemu ili njegovim bliznjim? ili ako rade u javnim ustanovama da im se treba obracati za pomoc? kako? ispada kao da oni nisu razmisljali o tome, pa cemo mi sada smisliti bolje za njih...

[insomnia78]

Da nismo mahali ratnim zastavama

Mislio sam na poslijeratno vrijeme.

Pa i ja. Ne mozes ti silom tjerati ljude na okupiranu teritoriju. Ljude koji su jedva izvukli glavu otud. Da su zlocinci pohapseni, osudjeni. Da se i dalje ne velicaju iste stvari pa da i osudjujes nekog

[_BataZiv_0809]

Nista, halali huso materi onda. Za drugo poluvrijeme su nam vec tu preko Vraca

[belfy]

Nista, halali huso materi onda. Za drugo poluvrijeme su nam vec tu preko Vraca

zato ti je sigurnije u Zenici.

[detroit-mercy]

Boli me kurac za tvoju zivotnu pricu isto kao sto i tebe boli kurac za zivotne price tih sto su ti oteli grad, jel sad moze.
Sad hajd ponovo, ti bi svoju djecu odgajao tamo gdje ti je neko silovao sestru ili ubio oca, zapalio kucu i to mozda vec dva puta u zadnjih 50 godina a lice tog silovatelja ti se smjeska iza opstinskog saltera ili iza nastavnicke katedre . Mazohizam ipak ima svoje granice.

Sve se to moglo odraditi drugačije oko povratka da je bilo političke volje u godinama nakon rata. I nakon onog rata su se ljudi vračali u popaljena mjesta i sela gdje su doživjeli velike porodične tragedije i gledali tim ubicama u oči (Rogatica, Foča...)

Nigdje veze, nakon onog rata politika koja je dovela do tih porodicnih tragedija je izgubila i ako je bilo onih koji su ucestovali u tim zlocinima oni su abolirali. Nova vlast je uspostavila pravila gdje nikome nije padalo na pamet da velica zlocine ili zlocince ako je mislio da zanoci a da osvane.
Valjda je razlika vise nego ocigledna u odnosu na ono sto imamo danas na tim podrucjima.

[detroit-mercy]

ko će se vratiti još sa djecom u hijenin brlog

Ili, lahko je tudjim kurcem gloginje mlatiti .

[ultima_palabra]

Sve zavisi ko kakav zeludac ima... moj punac je izgubio pola familije i nema sanse da tamo vise kroci. Njegov rodjak provodi tamo pola vremena nadjebavajuci se sa Srbima, rade mu na imanju i on ih provocira... ko biva nakon svega vi opet hamalite za baliju...

[detroit-mercy]

Da nismo mahali ratnim zastavama

Mislio sam na poslijeratno vrijeme.

Pa i ja. Ne mozes ti silom tjerati ljude na okupiranu teritoriju. Ljude koji su jedva izvukli glavu otud. Da su zlocinci pohapseni, osudjeni. Da se i dalje ne velicaju iste stvari pa da i osudjujes nekog

Ovi FGR-ovci uporno previdjaju cinjenicu da politika koja je dovela do tih stvari je ziva, da vlada tim podrucjima i da je generalni konsenzus da je ucinjena prava stvar.

[detroit-mercy]

Sve zavisi ko kakav zeludac ima... moj punac je izgubio pola familije i nema sanse da tamo vise kroci. Njegov rodjak provodi tamo pola vremena nadjebavajuci se sa Srbima, rade mu na imanju i on ih provocira... ko biva nakon svega vi opet hamalite za baliju...

A gdje rodjak provodi drugu polovinu vremena i gdje su mu djeca/unuci

[ultima_palabra]

Sve zavisi ko kakav zeludac ima... moj punac je izgubio pola familije i nema sanse da tamo vise kroci. Njegov rodjak provodi tamo pola vremena nadjebavajuci se sa Srbima, rade mu na imanju i on ih provocira... ko biva nakon svega vi opet hamalite za baliju...

A gdje rodjak provodi drugu polovinu vremena i gdje su mu djeca/unuci

U Sarajevu, mada ima i u Gorazdu vikendicu cini mi se. Djeca su isto u Sarajevu. Punac je u dijaspori.

[detroit-mercy]

Sve zavisi ko kakav zeludac ima... moj punac je izgubio pola familije i nema sanse da tamo vise kroci. Njegov rodjak provodi tamo pola vremena nadjebavajuci se sa Srbima, rade mu na imanju i on ih provocira... ko biva nakon svega vi opet hamalite za baliju...

A gdje rodjak provodi drugu polovinu vremena i gdje su mu djeca/unuci

U Sarajevu, mada ima i u Gorazdu vikendicu cini mi se. Djeca su isto u Sarajevu. Punac je u dijaspori.

Vidis, to pravi veliku razliku.

[ultima_palabra]

Ma ok, samo ne bih nikad ni jednom ni drugom savjetovao sta i kako. Svako svoje breme nosi.

[Max Bunker]

Boli me kurac za tvoju zivotnu pricu isto kao sto i tebe boli kurac za zivotne price tih sto su ti oteli grad, jel sad moze.
Sad hajd ponovo, ti bi svoju djecu odgajao tamo gdje ti je neko silovao sestru ili ubio oca, zapalio kucu i to mozda vec dva puta u zadnjih 50 godina a lice tog silovatelja ti se smjeska iza opstinskog saltera ili iza nastavnicke katedre . Mazohizam ipak ima svoje granice.

Sve se to moglo odraditi drugačije oko povratka da je bilo političke volje u godinama nakon rata. I nakon onog rata su se ljudi vračali u popaljena mjesta i sela gdje su doživjeli velike porodične tragedije i gledali tim ubicama u oči (Rogatica, Foča...)

Nigdje veze, nakon onog rata politika koja je dovela do tih porodicnih tragedija je izgubila i ako je bilo onih koji su ucestovali u tim zlocinima oni su abolirali. Nova vlast je uspostavila pravila gdje nikome nije padalo na pamet da velica zlocine ili zlocince ako je mislio da zanoci a da osvane.
Valjda je razlika vise nego ocigledna u odnosu na ono sto imamo danas na tim podrucjima.

Da u izvjesnoj mjeri ali nikada do kraja. Četnički zločinci koji su činili zločine u Foči su prešli u partizane i kasnije postali uzorni građani Foče, svakodnevno se susrećući sa potomcima svojih žrtava ili žrtvama lično. Puna je istočna Bosna takvih primjera bila nakon onog rata. Nadalje, recimo 1954.godine su četnici napali oficirsku kuću u Kalinoviku i bilo je dobrog pušketanja. Ovo mi je pričao čovjek koji je oficirsko djete i koji se tada sa svojim ocem tu zadesio kao djete od nekih 8-9.godina.

Hajde da se dalje ne udaljavamo od teme ali smatram da se povratak mogao i morao odraditi mnogo bolje, uzimajući u obzir tadašnji entuzijazam za povratkom raseljenih i količinu novca koja se slila u BiH da bi se pomogao povratak.

[mousstapha]

I tako strovali se tema i dodjosmo do cetnika

[HAVANA]

Treba cetnike upisat u ovu grupu,nek idu jebli mater.

[Max Bunker]

Nije ovo red za slovenačku ambasadu, već red za NLB bankomat. Do kada će se spinovati i podmetati.

[Jimmy McNulty]

I tako strovali se tema i dodjosmo do cetnika

Kao i sve teme na forumu uostalom.

Od zeta mi sestra kad je bjezala od cetnika kroz sumu u onoj trci-frci slucajno sutnula ljudsku glavu odsjecenu, curica tad bila. Realno, nema tog Boga koji ce nju vratiti da nastavi zivot tamo, ne voli doci u Bosnu koliko je trauma ovdje dozivjela, kamoli da zivi na tim prostorima.

Za citavu jednu izgubljenu generaciju kriv je rat i agresor, a za ovu koju upravo gubimo krivi smo mi i niko vise. I ne zna covjek sta je gore.