musicman80 wrote:... Sada tek Katalonci nece odustati od nezavisnosti.
Ako i samoproglase nezavisnost, šta dalje... Od čega će živjeti, s kim će trgovati, gdje će putovati? S kim će Barcelona igrati, itd. EU ih neće prznati, ostatak Španije i mnoge druge kojima prijeti slična sudbina, spriječit će svaki pokušaj EU za priznanjem. Neće ih priznati ni USA, neće ni Latinska Amerika. Tek možda poneka trećerazredna državica, potpuno beznačajna. Šta će s nezavisnošću, ništa, samo ući u finansijski krah, a bez para raste nezadovoljstvo i počinju sukobi. Na kraju će Katalonci moliti Španiju da ih primi nazad
Jesu li razmišljali o kretanju roba, kamionima, brodovima. Preko Katalonije i Portugal i Španija imaju izlaz u Evropu, kopnom, preko luke Barcelona odvija se preko 70% prometa roba Španije, kako misle nametnuti takse ili zabrane, isl?
#2152 Re: 1.10.17 raspad Kraljevine Spanije?
Posted: 28/10/2017 05:33
by dragma
pasha078 wrote:
orinoco wrote:
dragma wrote:Kako javlja El Pais, na glavnom trgu u starom dijelu Barcelone okupilo se oko 17 000 osoba, pristalica nezavisnosti. ...
Protivnici otcjepljenja od Španije kojih prema snimcima i izvještajima ima u velikom broju, skupili su se na ulicama Barcelone omotani španskim zastavama. Prolazeći gradom uzvikivali su kako su protiv otcjepljenja. Sukobili su se s lokalnom katalonskom policijom, tzv. Mososima, dok su oduševljeno pozdravili ulazak španske policije u Barcelonu.
Sprema li se ovo "barcelonski građanski rat"*?
Vi kontate da ti unionisti nisu katalonci, vec andaluzani koje je Franco naselio 50 i 60tih s namjerom da promijeni etnicku strukturu. Vecina njih ni ne zna katalonski jezik.
Ma ne kontam ja ništa sam znam da će biti belaja, možda ne kao kod nas ali opet ko zna, sve su prilike. I Španije je jednako kao mi imala nemirnu prošlost, i kod njih godinama netrepeljivost tinja kao što je tinjala kod nas pa je na kraju nezadovoljstvo rezultiralo bratoubilačkim ratom.
#2153 Re: 1.10.17 raspad Kraljevine Spanije?
Posted: 28/10/2017 05:51
by orinoco
orinoco wrote:Sprema li se ovo "barcelonski građanski rat"*?
pasha078 wrote:Vi kontate da ti unionisti nisu katalonci, vec andaluzani koje je Franco naselio 50 i 60tih s namjerom da promijeni etnicku strukturu. Vecina njih ni ne zna katalonski jezik.
dragma wrote:Ma ne kontam ja ništa sam znam da će biti belaja, možda ne kao kod nas ali opet ko zna, sve su prilike. I Španije je jednako kao mi imala nemirnu prošlost, i kod njih godinama netrepeljivost tinja kao što je tinjala kod nas pa je na kraju nezadovoljstvo rezultiralo bratoubilačkim ratom.
pasha078 wrote:A izgleda da ce biti belaja.....
Policija će dobiti naredbu, narod će reagirati, i tako će početi
#2154 Re: 1.10.17 raspad Kraljevine Spanije?
Posted: 28/10/2017 07:54
by saimidin
Katalonija ne namjerava da odgovori na nasilje nasiljem, oni igraju na miran otpor.
To im je za sad I jedina opcija, jer su neuporedivo slabiji, I bez velikih saveznika.
Ovako ce im trebat vise vremena za stvarnu nezavisnost, ali manje krvi.
Jedno je sigurno, vise nema nazad, spanija je izgubila kataloniju.
#2155 Re: 1.10.17 raspad Kraljevine Spanije?
Posted: 28/10/2017 08:23
by duh_sa_sjekirom
Možda Katalonija dobije svoju "RS"...
#2156 Re: 1.10.17 raspad Kraljevine Spanije?
Posted: 28/10/2017 08:23
by cassius
Ide Pujdo na 25 godina u zatvor, a Katalonija nece vidjet nezavisnosti sljedecih 100 godina.
#2157 Re: 1.10.17 raspad Kraljevine Spanije?
Posted: 28/10/2017 08:38
by Point.
cassius wrote:Ide Pujdo na 25 godina u zatvor, a Katalonija nece vidjet nezavisnosti sljedecih 100 godina.
To je vec realan ishod situacije. Ne razumijem ove sto govore da je Spanija izgubila Kataloniju, ako je iko ista izgubio to je Katalonija autonomiju i sve pogodnosti sto je do sad imala.
Takodjer, ne razumijem zasto neki govore da ce biti belaja. Kakvog ba belaja, cime ce katalonci praviti belaja nemaju nista. Centralna vlada binih satrala za jedno popodne.
#2158 Re: 1.10.17 raspad Kraljevine Spanije?
Posted: 28/10/2017 08:59
by ioannes
vi svi razmišljate kao političari...
kalkulirano, oprezno i uvijek sa težnjom kako se strateški pozicionirati zbog situacije u svojoj zemlji.
podržati ili ne podržati....to je pitanje
na to se sve svodi mišljenje većine ovde na forumu
#2159 Re: 1.10.17 raspad Kraljevine Spanije?
Posted: 28/10/2017 09:25
by Point.
pasha078 wrote:
Point. wrote:
cassius wrote:Ide Pujdo na 25 godina u zatvor, a Katalonija nece vidjet nezavisnosti sljedecih 100 godina.
To je vec realan ishod situacije. Ne razumijem ove sto govore da je Spanija izgubila Kataloniju, ako je iko ista izgubio to je Katalonija autonomiju i sve pogodnosti sto je do sad imala.
Takodjer, ne razumijem zasto neki govore da ce biti belaja. Kakvog ba belaja, cime ce katalonci praviti belaja nemaju nista. Centralna vlada binih satrala za jedno popodne.
Satrivanje je metoda prihvatljiva na Balkanu, al nisam bas siguran da ce u Briselu imati apetita za to
Brisel podrzava Madrid, valjda je jasno da ce podrzati sve sto centralna vlada smatra da je neophodno da se zadrzi ustavni poredak drzave. Nista nije po zakonu ovo sto Pujdo i ekipa rade, Vlada uopste ne mora nista na silu da radi. Ovo je jedna sasvim nepotrebna avantura Pujde osudjena na propast vec od pocetka, bez prave podrske kako od medjunarodne zajednice tako i samih katalonaca. Pujdi ne gine tvorza i on to zna zato i ovakvi besmisleni, ocajni potezi.
#2160 Re: 1.10.17 raspad Kraljevine Spanije?
Posted: 28/10/2017 09:40
by Ci-Nick
dragma wrote:Španska policija zajedno sa protivnicima otcjepljenja na ulicama Barcelone.
Kako javlja El Pais, na glavnom trgu u starom dijelu Barcelone okupilo se oko 17 000 osoba, pristalica nezavisnosti. Okupljanje je počelo minutom šutnje za sve poginule u borbi za katalonsku nezavisnost.
Protivnici otcjepljenja od Španije kojih prema snimcima i izvještajima ima u velikom broju, skupili su se na ulicama Barcelone omotani španskim zastavama. Prolazeći gradom uzvikivali su kako su protiv otcjepljenja. Sukobili su se s lokalnom katalonskom policijom, tzv. Mososima, dok su oduševljeno pozdravili ulazak španske policije u Barcelonu.
To nije ni 1% od ukupnog broja stanovnika Barcelone, toliko o želji naroda da se po svaku cijenu "osamostali".
#2161 Re: 1.10.17 raspad Kraljevine Spanije?
Posted: 28/10/2017 09:46
by orinoco
ioannes wrote:vi svi razmišljate kao političari...
kalkulirano, oprezno i uvijek sa težnjom kako se strateški pozicionirati zbog situacije u svojoj zemlji.
podržati ili ne podržati....to je pitanje
na to se sve svodi mišljenje većine ovde na forumu
U principu, podržavam svačije pravo na izražaj svoje volje i njenu realizaciju. Zašto bi neko veći, jači, imao više prava od drugog, slabijeg... Referendum je vrh demokratije, zar nije?
#2162 Re: 1.10.17 raspad Kraljevine Spanije?
Posted: 28/10/2017 09:50
by pici
Katalonska vlada je saopćila da je učestvovalo 43 posto glasača od kojih je 90 posto glasalo za nezavisnost. Ostali su bojkotovali referendum nakon odluke suda.
znaci nije volja vecine, jebemliga katalonci neko vas dobro napucava i vara... samo da mi je znaki Tko
#2163 Re: 1.10.17 raspad Kraljevine Spanije?
Posted: 28/10/2017 09:52
by Tomahawk11
Čak i ako ga održiš mimo zakona, odnosno pogaziš ostalih 16 pokrajina?
Kakva je to demokratija? Subjektivna?
Mogu razumjeti da su nečije simpatije na ovoj ili onoj strani, pa u skladu s tim reaguje, ali treba biti realan, katalonske vođe su zalutale.
#2164 Re: 1.10.17 raspad Kraljevine Spanije?
Posted: 28/10/2017 10:46
by red evil
Mislim da je daleko to više od 43%, neki vjerovatno misle da nije pravi trenutak za to a ne da nisu za ocjepljenje. Da li će biti belaj i koliko će biti taj procenat zavisi od toga šta Madrid uradi. Ukoliko krenu silom da vrate Kataloniju dobit će otpor i broj ljudi će biti daleko veći za nezavisnost. A isto tako protiv volje naroda se ne može, možeš prolongirati al zaustaviti nema šanse.
#2165 Re: 1.10.17 raspad Kraljevine Spanije?
Posted: 28/10/2017 10:56
by ioannes
Velike administrativne strukture(države) nisu homogene i na početku se drže zajedno solidarnošću. Postoje ekonomski jake oblasti i, iz više razloga, jednako slabe oblasti koje trebaju te jače oblasti.Pre svega, postoji sve veća ekspanzija administracije, koja se zasniva isključivo na kvantitetu, a ne na kvalitetu upravne strukture.... Snaga je ista za jača i slabija područja, ali osigurava da jača područja premalo i slabije regije imaju previše koristi. Ako je granica prekoračena, kada teret jakih oblasti premašuje njihovu solidarnost, onda se struktura lomi.
#2166 Re: 1.10.17 raspad Kraljevine Spanije?
Posted: 28/10/2017 11:09
by arzuhal
I jedni i drugi su budale...
#2167 Re: 1.10.17 raspad Kraljevine Spanije?
Posted: 28/10/2017 11:24
by ultrajvosa 1987
Zaustavise Baske i teroriste ETAe, a ovi ce ih olovkom zajebat i olovkom dobiti nezavisnost ?! Mos misliti..
#2168 Re: 1.10.17 raspad Kraljevine Spanije?
Posted: 28/10/2017 11:43
by dezurni_ucenik
Fudo387 wrote:E ako ih Finska prizna, to je to. Nezavisni su.
Finska bi mogla da postane prva zemlja koja će zvanično priznati Kataloniju kao republiku, a taj potez bi ovu skandinavsku zemlju mogao da direktno suprotstavi Evropskoj uniji, piše londonski "Daily expres".
Znaci, sranje u najavi.
#2169 Re: 1.10.17 raspad Kraljevine Spanije?
Posted: 28/10/2017 12:08
by sinuhe
Budalastine.
Foreign Minister rejects rumour of Finnish recognition for Catalan independence: "Spanish government has our full support"
ultrajvosa 1987 wrote:Zaustavise Baske i teroriste ETAe, a ovi ce ih olovkom zajebat i olovkom dobiti nezavisnost ?! Mos misliti..
To i ja govorim... kad nisu pustili Baskiju koja je manja i ekonomski puno manje vazna, a etnicki homogenija i mentalitetom zajebanija, nema sanse da ce ovi uspjeti.
#2171 Re: 1.10.17 raspad Kraljevine Spanije?
Posted: 28/10/2017 12:34
by pici
Katalunja je neovisna idemo ih priznat
#2172 Re: 1.10.17 raspad Kraljevine Spanije?
Posted: 28/10/2017 12:48
by fosna2014
Madrid poslao policju da preuzme Katalonski parlament.
#2173 Re: 1.10.17 raspad Kraljevine Spanije?
Posted: 28/10/2017 12:58
by orinoco
dezurni_ucenik wrote:
Fudo387 wrote:E ako ih Finska prizna, to je to. Nezavisni su.
Finska bi mogla da postane prva zemlja koja će zvanično priznati Kataloniju kao republiku, a taj potez bi ovu skandinavsku zemlju mogao da direktno suprotstavi Evropskoj uniji, piše londonski "Daily expres".