#21351 Re: Republika Turska
Posted: 11/10/2019 22:24
Da banalizujem stvar do kraja: dok je Ankara raja sa Moskvom, ili u najmanju ruku u korektnim odnosima, od Kurdistana nema ništa. U suprotnom stvari postaju sasvim drugačije.
Haman2 wrote:Turska je jos uvijek clanica NATO. Kazao sam kad izadje ali do tada se moze promijeniti politicki vodja. To se lako postize u islamskim zemljama. Zapad u tome ima veliko iskustvo.
On je jos tu, dok Rusima ne dosadi. Ipak je njihova sluga, dok je Erdogan bio Americki igrac, a sada je okrenuo plocu.espn wrote:Kao što su Asada uspjeli skinuti...
Dijelim tvoje misljenjeChallenger_ wrote:USA (a u pozadini jevrejski politički intelekt) su probale stvoriti Kurdistan, ali, one ni sav NATO to ne mogu dok za Kurdistan nije Rusija. Želim da ponovim i da naglasim da ključeve (postojanja ili nepostojanja) Kurdistana ne drži ni Jerusalim/Tel Aviv, ni Vašington ni Brisel nego samo i samo Moskva.Haman2 wrote:Turska je jos uvijek clanica NATO. Kazao sam kad izadje ali do tada se moze promijeniti politicki vodja. To se lako postize u islamskim zemljama. Zapad u tome ima veliko iskustvo.
Želim, naravno, da ovo uđe u zapisnik.
https://www.trtworld.com/video/social-v ... 00111d01b6For 130 years, Bosnians have lived in a Turkish village where they have managed to preserve their language and some Bosnian traditions. We visited Turankoy village and talked to its residents to find out more about their bond with Bosnia and Herzegovina.
POZADINA TURSKE INTERVENCIJE: Akcija u Siriji ometa izraelsku zamisao o 'Velikom Kurdistanu'
Organizaciji kakva je Kurdska radnička partija ne odgovara normalizacija odnosa sa državama u regionu.
Piše: Ivan Ejub Kostić
U sredu tokom dana turske snage otpočele su vojnu akciju s ciljem osiguravanja bezbednosnog pojasa na severoistoku Sirije. Ovim pojasom od 2012. godine upravlja Kurdska narodna milicija (YPG), koja je ogranak terorističke Kurdistanske radničke partije (PKK). Na tursku vojnu operaciju koja nosi naziv “Izvor mira” do sada je svakako najžustrije reagovao premijer Izraela Benjamin Netanjahu izjavivši: “Izrael najoštrije osuđuje tursku invaziju na kurdske oblasti u Siriji i upozorava na etničko čišćenje Kurda od strane Turske i njenih saveznika. Izrael je spreman da uveća humanitarnu pomoć Izraela galantnom kurdskom narodu”. Osim premijera Netanjahua preko stotinu rezervnih oficira Izraelskih odbrabenih snaga uputilo je apel da se učini sve što je moguće kako bi se sprečili zločini nad Kurdima u Siriji.
Navedeni stavovi izraelskog premijera i predstavnika izraelskih odbrambenih snaga su više nego očekivani usled višedecenijskih napora Izraela da sprovede u delo zamisao o “Velikom Kurdistanu” kako bi destabilizovao Iran, Tursku i Siriju, i dalje podrio državotvornost Iraka gde su kurdski separatisti 2017. godine održali referendum o potencijalnom formiranju nezavisne kurdske države na teritoriji severnog Iraka, jedne od najbogatijih teritorija naftom na Bliskom istoku.
Fragmentacija muslimanskih država
O značaju dalje fragmentacije muslimanskih država, koja je otpočela nakon raspuštanja halifata 1924. godine, detaljno je pisao Oded Jinon u svom eseju “Strategija za Izrael u 1980-tim” koji je 1982. godine objavila Svetska cionistička organizacija. Jinon je u svom radu izdvojio razbijanje Iraka i Sirije po etničkim i religijskim linijama kao najznačajnije kratkoročne ciljeve Izraela na “Zapadnom frontu”. Kao olakšavajuću okolnost za ostvarivanje postavljenih ciljeva Jinon je naveo činjenicu da su Francuzi i Britanci nakon pada Osmanskog carstva provizorno podelili muslimanski svet na 19 država sačinjenih od mnogobrojnih etničkih i religijskih manjinskih grupa koje neretko gaje snažne netrpeljivosti jedna prema drugoj.
I upravo tokom procesa demontiranja Osmanskog carstva Kurdima je po Severskom sporazumu iz avgusta 1920. godine garantovana država. Doduše, i pre Severskog sporazuma, tokom Prvog svetskog rata, predsednik Sjedinjenih Američkih Država Vudrou Vilson je kao jedan od ratnih ciljeva istakao uspostavu nacionalnih država za Jermene, Jevreje i Kurde. U takvim okolnostima Kurdi su bili među prvima koji su zarad svojih sebičnih etno-nacionalističkih ciljeva izdali svoje sugrađane priklonivši se zapadnim kolonijalnim silama. Sa etno-nacionalističkom, kolaboracionističkom i nadasve utilitarističkom politikom Kurdi su nastavili i kasnije nakon Drugog svetskog rata. Još u vreme Davida Bena-Guriona 1950-tih i 1960-tih Izrael je počeo da ostvaruje snažne kontakte s kurdskim separatistima. O tome je direktno svedočio i šesti po redu premijer Izraela Manahem Benigna koji je naveo da su irački Kurdi između 1965. i 1975. godine naoružavani od strane Izraela tokom svojih iredentističkih delovanja na teritoriji Iraka, kao i da su primali značajna finansijska sredstva kako bi sprovodili svoju propagandu na teritoriji Evrope. Osim toga, postoji i značajna dokumentacija o snažnim vezama Barzani klana u Iraku sa ministrom inostranih poslova Izraela Abom Ebanom i direktorom Mosada generalom Meirom Amitom još od početka šezdesetih godina 20. veka.
Kurdsko pitanje među najvećim izazovima Turske
Veoma slično Iraku, Kurdistanska radnička partija u Turskoj, koja je formirana 1978. godine, takođe se vodila snažnim iredentističkim idejama. Za razliku od (bar na prvi pogled) tradicionalnijih i konzervativnijih Kurda u Iraku Kurdistanska radnička partija u Turskoj je u vreme svog nastanka bila radikalna marksističko-lenjinistička organizacija. Doduše, iz današnje perspektive veoma je teško reći da li se Kurdistanska radnička partija ikada zaista vodila komunističkim svetonazorom ili se njime koristila samo kao vid maske ispod koje se zapravo krila ekstremno eksluzivistička nacionalistička ideologija koja je došla do izražaja nakon pada Berlinskog zida i kraja Hladnog rata kada je došlo do sukcesivnog opadanja moći Sovjetskog saveza koji je uz Bugarsku i Siriju logistički podražao osnivanje Partije. Od 1984. do 1999. godine u sukobima između kurdskih terorista i turskih bezbednosnih snaga stradalo je preko 30.000 građana Turske. Petnaestogodišnji sukobi su obustavljeni kada je u Najrobiju, glavnom gradu Kenije, u februaru 1999. uhvaćen vođa Partije Abdulah Odžalan. Od izbijanja sukoba pa sve do danas Kurdsko pitanje predstavlja jedno od najvećih izazova turskim vladajućim strukturama. Do dolaska na vlast Partije pravde i razvoja (AKP) kurdsko pitanje je posledicom vladajuće kemalističke ideologije u velikoj meri bilo veoma teško rešivo. Tek sa pobedom AKP otvorio se prostor za ideološki i identitetski obrt u turskom društvu koji je direktno uticao i na to da se stvore osnove za novi pristup u rešavanju kurdskog pitanja. AKP je supstitucijom kemalističkih vrednosti koje su pre svega bile nedovoljno inkluzivne, nedemokratske i opresivne afirmisao islamski identitet kao primarnu formu zajedničke identitetske odrednice. Na taj način AKP je omogućio dalje približavanje i akomodaciju Kurda u društvo i afirmisao mogućnost multikulturalnosti. Osim toga, na praktičnom nivou urađeno je mnogo. Realizovani su bilionski projekti kako bi se poboljšala infrastruktura, transport i ekonomsko stanje regija u kojima kurdsko stanovništvo čini većinu. Takođe, tokom poslednje dekade ukinute su zabrane na upotrebu kurdskog jezika. Pa je tako došlo do otvaranja kurdskih televizijskih stanica, programa na kurdskom jeziku na državnim televizijskim stanicama, kao i mogućnost njegove upotrebe u religijskim propovedima, političkim kampanjama, zatvorima, školama i državnim službama. Sve što se tiče praktičnog nivoa Kurdi koji žive u Turskoj su više nego svesni o čemu najbolje govori značajan broj Kurda koji glasaju i podržavaju AKP.
Problema zapadnih medija
Ovde dolazimo i do ključnog problema sa kojim se susrećemo u zapadnim medijima koji već nekoliko godina u nazad vode bespoštednu anti-kampanju protiv Partije pravde i razvoja i predsednika Redžepa Tajipa Erdogana, a on se tiče izjednačavanja Kurda, jednog čitavog naroda, sa ekstremističkom terorističkom organizacijom kakva je Kurdistanska radnička partija i njena podružnica u Siriji Kurdska narodna milicija (YPG). Drugim rečima, kurdsko pitanje je u Turskoj u velikoj meri rešeno, ako ne u potpunosti onda većim njegovim delom, bar ako u obzir uzmemo zahteve koje je do sada isticao i sam lider PKK-a Abdulah Odžalan. Međutim, ono što nije rešeno i što se očigledno ne može rešiti bez upotrebe sile jeste razračunavanje sa konstantnom bezbednosnom pretnjom koja dolazi od retrogradne ultra nacionalističko-šovinističke ideologije koja već decenijama u nazad seje smrt po čitavom regionu počev od Iraka, preko Turske pa sada Sirije i koja svakako ne uživa podršku većine kurdskog naroda. U Siriji je YPG - uz blagoslov Asadovog režima i kasnije Sjedinjenih Američkih Država - do sada počinio nebrojene zločine protiv čovečnosti i precizno osmišljeno etničko čišćenje preko 500.000 Arapa o čemu su u više navrata govorili Amnesti Internešnel i Sirijska mreža za ljudska prava. Kurdske milicije su do sada spalile i do temelja uništile na desetine i desetine sela, proterali više stotine hiljada građana, među kojima je i ogroman broj i samih Kurda koji nisu spremni da žive pod opresivnim režimom kurdskih separatista.
Organizaciji kakva je Kurdska radnička partija i njenim ispostavama ne odgovara normalizacija odnosa sa bilo kojom državom u regionu jer u normalnim okolnostima pripadnici kurdskog separatističkog pokreta, kojima je u značajnoj meri izvor finansija trgovina ljudima, narkoticima i oružjem, gube smisao postojanja i tako ogoljeni postaju ono što zapravo i jesu - mračna, kriminogena i nasilnička organizacija kojoj životi običnih ljudi (Kurda ili nekurda) nisu bitni već isključivo ostvarivanje cilja 'Velikog Kurdistana', etnički čiste i autoritarne bezprincipijalne (cionističko-američke) satelit države.
(Izvor: Al Jazeera)
...Kao i Kosovo, Rusija rekla njet...i eno nema kosova.Challenger_ wrote:USA (a u pozadini jevrejski politički intelekt) su probale stvoriti Kurdistan, ali, one ni sav NATO to ne mogu dok za Kurdistan nije Rusija. Želim da ponovim i da naglasim da ključeve (postojanja ili nepostojanja) Kurdistana ne drži ni Jerusalim/Tel Aviv, ni Vašington ni Brisel nego samo i samo Moskva.Haman2 wrote:Turska je jos uvijek clanica NATO. Kazao sam kad izadje ali do tada se moze promijeniti politicki vodja. To se lako postize u islamskim zemljama. Zapad u tome ima veliko iskustvo.
Želim, naravno, da ovo uđe u zapisnik.
The 51st State wrote:Brko hendla usa, kinu i rusiju samo tako, ne znam kome bi od obicnim drzaca ovakva vojna kampanja mogla proci uz jedinu posljedicu koja se ogleda u medijskoj histeriji.
A vidi Izraela na slici, jedna boja, nigdje tačkica. Smrt Palestini, živio Kurdistan!Haman2 wrote:
Turska je zaboravila kako je nestala Austro-Ugarska, kako je nestao SSSR, kako je smanjivana Njemacka, kako se parca Sudan itd. Posebno je zaboravla kako joj je Zapad odredio granice, da sa turske obale svako moze dopisati do susjednog grckog ostrva. Onaj ko iz istorije ne izvuce nikakve pouke, istorija ce mu se ponoviti.
Kurdistan je jednom nacrtan i Zapad ce ga prvom povoljnom prilikom ponovo nacrtati kao sto je BiH podijeljena Planom Cvetkovic - Macek, pa je i ovaj Dejtonski sporazum plaho slican ovom predhodnom.
Umjesto da nastavi sa razvojem Turske u ekonomskom smislu, da radi na pomirenju Turaka i Kurda, da gradi fabrike po teritoriji gdje Kurdi cine vecinu, on gradi fabrike po zmemljama Blkana i to onim koje ne mogu smisliti Tursku izuzev ako ne donosi novac.
S jedne strane si u pravu, svaka drzava se stiti od separatista, samo neke tako sto priznaju realnost i dopuste odcjepljenje i poslije nemaju probleme. A neke silom pokusavaju zastaviti taj proces.@mba wrote:The 51st State wrote:Brko hendla usa, kinu i rusiju samo tako, ne znam kome bi od obicnim drzaca ovakva vojna kampanja mogla proci uz jedinu posljedicu koja se ogleda u medijskoj histeriji.
ti ni jedna drzava na svijetu nebi sebi dopustila da joj se pred nosom stvaraju neke paradrzave i vojske i teroristicke organizacije koje svako malo po koju bombu granatu ispale na tvoju zemlju!
gledajte, EU pravi ograde i zidove dize da im ne naoruzani civili nebi usli u drzave EU, isto tako rade i amerika i australija i sve ostale zemlje, zamislite sta bi bilo da se pred EU granicama sa granicama USA Meksiko pocnu stvarati neke nauruzane grupacije, mislite li da bi te zemlje djelile cvijece, pa naravno da ce svaka zemlja ako je imalo ozbiljna postupiti ovako kao TR, to su cinjenice!
Merhametli Turci su tu da sve vrate. Malo pokolju Kurda, jer što da ne.aerodinamika wrote:kurdi su nazalost velikim dijelom zglajzali u terorizam i nekakve snove o nezavisnosti/a sta ynaci stvaranje takozvanog "kurdistana" uzimanje i otimanje tude teritorije, primjer sirije kurdi su oportunisticki/kao i u iraku koristili rat za protjerivanje turkmena i arapa i zauzimanje turkmensko arapskih gradova, sad kad se arapi i turkmeni bore da vrate svoju zemlju pokrenula se kuknjava terorista koji bjeze na traktorima
melac wrote:S jedne strane si u pravu, svaka drzava se stiti od separatista, samo neke tako sto priznaju realnost i dopuste odcjepljenje i poslije nemaju probleme. A neke silom pokusavaju zastaviti taj proces.@mba wrote:The 51st State wrote:Brko hendla usa, kinu i rusiju samo tako, ne znam kome bi od obicnim drzaca ovakva vojna kampanja mogla proci uz jedinu posljedicu koja se ogleda u medijskoj histeriji.
ti ni jedna drzava na svijetu nebi sebi dopustila da joj se pred nosom stvaraju neke paradrzave i vojske i teroristicke organizacije koje svako malo po koju bombu granatu ispale na tvoju zemlju!
gledajte, EU pravi ograde i zidove dize da im ne naoruzani civili nebi usli u drzave EU, isto tako rade i amerika i australija i sve ostale zemlje, zamislite sta bi bilo da se pred EU granicama sa granicama USA Meksiko pocnu stvarati neke nauruzane grupacije, mislite li da bi te zemlje djelile cvijece, pa naravno da ce svaka zemlja ako je imalo ozbiljna postupiti ovako kao TR, to su cinjenice!
Recimo Izrael stiti svoju drzavu od separatista na isti navic kao i Turska, i stalno su u nekom sukobu. A kraljevina Svedska je dopustila da se odvoji Norveska i u znak dobre volje poklonila neka prostranstva gdje su sada naftna polja ili sta vec. E vidis imaju dva pristupa, jedna su Izrael i Turska koje su u stalnom sukobu, a drugi je Svedska, za koji si ti?
Sanckije koje je uveo TrampPleased to have a conversation with Senator @LindseyGrahamSC this morning. Our first order of business was to agree that we must have a bipartisan, bicameral joint resolution to overturn the President’s dangerous decision in Syria immediately.
Next, we must put together the strongest bipartisan, bicameral sanctions package similar to the bipartisan bill the House is advancing.
As we find ourselves in a situation where the President gave a green light to the Turks to bomb and effectively unleashed ISIS, we must have a stronger sanctions package than what the White House is suggesting.

Prvo u IZRAELU nema nikakvih seperatista nego ima potlaceni i svakim danom zlocinom ugnjetavani PALESTINSKI NAROD!!!melac wrote:S jedne strane si u pravu, svaka drzava se stiti od separatista, samo neke tako sto priznaju realnost i dopuste odcjepljenje i poslije nemaju probleme. A neke silom pokusavaju zastaviti taj proces.@mba wrote:The 51st State wrote:Brko hendla usa, kinu i rusiju samo tako, ne znam kome bi od obicnim drzaca ovakva vojna kampanja mogla proci uz jedinu posljedicu koja se ogleda u medijskoj histeriji.
ti ni jedna drzava na svijetu nebi sebi dopustila da joj se pred nosom stvaraju neke paradrzave i vojske i teroristicke organizacije koje svako malo po koju bombu granatu ispale na tvoju zemlju!
gledajte, EU pravi ograde i zidove dize da im ne naoruzani civili nebi usli u drzave EU, isto tako rade i amerika i australija i sve ostale zemlje, zamislite sta bi bilo da se pred EU granicama sa granicama USA Meksiko pocnu stvarati neke nauruzane grupacije, mislite li da bi te zemlje djelile cvijece, pa naravno da ce svaka zemlja ako je imalo ozbiljna postupiti ovako kao TR, to su cinjenice!
Recimo Izrael stiti svoju drzavu od separatista na isti navic kao i Turska, i stalno su u nekom sukobu. A kraljevina Svedska je dopustila da se odvoji Norveska i u znak dobre volje poklonila neka prostranstva gdje su sada naftna polja ili sta vec. E vidis imaju dva pristupa, jedna su Izrael i Turska koje su u stalnom sukobu, a drugi je Svedska, za koji si ti?
https://www.ft.com/content/914cf6b8-ee8 ... 5f11f42901Jason Tuvey, a senior EM economist at Capital Economics, said he expected the lira to finish the year with the dollar trading at TL6.50. By the end of next year, Mr Tuvey has estimated that the dollar will be worth TL7.50.
“The banking sector is more vulnerable to a sell-off than in previous episodes, as domestic banks cut their currency deposits with the central bank dramatically,” he said.
Jan Dehn, head of research at EM specialist fund Ashmore Group, said investors were experiencing a “complete loss of trust in Turkey”.
“I don’t see Erdogan changing his spots, so unfortunately it’s possible that the country is heading for economic disaster and possibly capital controls. I think it’s just a matter of time,” Mr Dehn said.
Evropska unija je vec zaustavila vojnu saradnju sa Turskom.Esper: Due to Turkey's irresponsible actions, the risk to U.S. forces in northeast Syria has reached an unacceptable level. We are also at risk of being engulfed in a broader conflict.
2/3 Therefore, at the President's direction, the Department of Defense is executing a deliberate withdrawal of U.S. military personnel from northeast Syria.
3/3 I will be visiting NATO next week in Brussels, where I plan to press our other NATO allies to take collective and individual diplomatic and economic measures in response to these egregious Turkish actions.
German car manufacturer @Volkswagen reconsiders earlier plans to build a car factory in Turkey after Ankara decided to invade Northern Syria
Ma da bas bolan, jebe se brki. Pa nije valjda da mislis da nije racunao na ovakve scenarije?Kikibombona wrote:Ovo bi bio bolan udarac...
German car manufacturer @Volkswagen reconsiders earlier plans to build a car factory in Turkey after Ankara decided to invade Northern Syria
Turcima dobro. Izvoz ce da eksplodira. Lokalni ce da najebu doduse za sve sto uvozeKikibombona wrote:Gdje je Vivaldi da nam prevede ovo?![]()
Crne prognoze za Tursku![]()
Turkish lira drops on threat of US sanctions after Syria strikes
https://www.ft.com/content/914cf6b8-ee8 ... 5f11f42901Jason Tuvey, a senior EM economist at Capital Economics, said he expected the lira to finish the year with the dollar trading at TL6.50. By the end of next year, Mr Tuvey has estimated that the dollar will be worth TL7.50.
“The banking sector is more vulnerable to a sell-off than in previous episodes, as domestic banks cut their currency deposits with the central bank dramatically,” he said.
Jan Dehn, head of research at EM specialist fund Ashmore Group, said investors were experiencing a “complete loss of trust in Turkey”.
“I don’t see Erdogan changing his spots, so unfortunately it’s possible that the country is heading for economic disaster and possibly capital controls. I think it’s just a matter of time,” Mr Dehn said.
Ne znam da li je ovaj strucnjak u crne prognoze uracunao eventualne sankcije Kongresa?
Jos ako Evropa uvede sankcije, bice jebada...