Forum Klix.ba

Mislim da nema nikakve sumnje u to da su vladine snage odgovorne za stradanje najvećeg broja civila u Siriji. Iskreno se nadam da će neka ozbiljna istraživanja, kada se rat jednom konačno završi, pokazati da su stvarne brojke ipak manje od onih koje su sada u opticaju.
Čini mi se da će podatke Sirijske mreže za ljudska prava (a na njih se svi pozivaju) neko morati ozbiljno da preispita, a evo i zašto.
U izveštaju o najgrubljim kršenjima ljudskih prava u Siriji tokom 2015. godine, kaže se da je u periodu 1. januar-kraj decembra 2015. SNHR “dokumentovao smrt 21.179 osoba” od čega je broj poginulih civila 16.425.
Vladine snage ("vojska, službe bezbednosti, lokalne milicije i inostrane šiitske milicije") ubile su 12.044 civila ili 73,33%
U istom izveštaju se kaže da su ruske snage ubile 849 osoba, od toga 832 civila (199 dece i 109 žena) i tek 17 “naoružanih pripadnika opozicije”.
Mislim da je ovo ozbiljan signal da podatke treba uzimati sa velikom rezervom.

Challenger__ wrote:

Ironmen wrote:Ulaskom u rapsrave sa coolom, cbrt i slicnim kaznjavate sami sebe a i ostale normalne forumase koji prate temu radi vijesti nemojte to sebi dozvoljavati pametniji popusta

Istina brate, totalna istina.

Ova japinova se mora ponovit:

SA 071 wrote:

japin_mutapi wrote:to nije istina niko ne ubacuje nikoga u siriju(osim rusa i iranaca)
molim te da ne lažeš ovaj napaćeni narod

uostalom, zar je to izgovor i opravdanje bašaru da pobije sve te ljude i poruši cijelu zemlju
jadan je i bijedan to izgovor, i jadan je i bijedan taj čovjek koji to govori

karakterna nula, moralni patuljak, karikatura bez dostojanstva, bez časti i osjećaja, bez ljubavi i srca, bez duše ...

Bolan, i sada nakon 5 godina većina stanovništva je za Assada. Puno je više interno raseljenih u Siriji od ovih koji su izbjegli u treće zemlje. I ti interno raseljeni su uglavnom prebjegli na stranu pod kontrolom sirijske regularne vojske. To sve govori onome koji hoće da shvati, a onaj koji se oslanja na Reutersove istine i istine Sirijskog opservatorija iz Londona zastupa stavove kao ti.

dobro, neka bude sve to tačno ... zašto bašar onda pobi ovaj jadni narod koji nije prebjegao iz nekog razloga
zašto bombarduje civile, pijace, škole, bolnice, pekare, vjerske objekte, vodo i elektro snadbijevanje
zašto desetine hiljada barel bombi, scud rakete po stambenim kvartovima, baražna vatra iz artiljerijskog oruđa po ciljevima daleko od fronta, hemijsko oružje, opsada gradova, izgladnjivanje stanovništva

kakvo opravdanje može imati bijednik, mizerija, karikatura ljudskog lika, zvana bašar za madaju i djecu koja su umrla od gladi

Je li istina da je rezim ubio vise od 180 000 civila a ISIL oko 2 000?

Čitalac wrote:Mislim da nema nikakve sumnje u to da su vladine snage odgovorne za stradanje najvećeg broja civila u Siriji. Iskreno se nadam da će neka ozbiljna istraživanja, kada se rat jednom konačno završi, pokazati da su stvarne brojke ipak manje od onih koje su sada u opticaju.
Čini mi se da će podatke Sirijske mreže za ljudska prava (a na njih se svi pozivaju) neko morati ozbiljno da preispita, a evo i zašto.
U izveštaju o najgrubljim kršenjima ljudskih prava u Siriji tokom 2015. godine, kaže se da je u periodu 1. januar-kraj decembra 2015. SNHR “dokumentovao smrt 21.179 osoba” od čega je broj poginulih civila 16.425.
Vladine snage ("vojska, službe bezbednosti, lokalne milicije i inostrane šiitske milicije") ubile su 12.044 civila ili 73,33%
U istom izveštaju se kaže da su ruske snage ubile 849 osoba, od toga 832 civila (199 dece i 109 žena) i tek 17 “naoružanih pripadnika opozicije”.
Mislim da je ovo ozbiljan signal da podatke treba uzimati sa velikom rezervom.

Ma naravno,iluzorno je ocekivati jos uvijek da se zna tacan broj stradalih.
Ali moras biti ili bas praznog ili bas ispranog mozga pa imati ikakvih dilema da je Asadov rezim odgovoran za daleko najvise stradanja civila u Siriji.

Zgoljo wrote:Je li istina da je rezim ubio vise od 180 000 civila a ISIL oko 2 000?

Ta je cifra najvjerovatnije prenapuhana.Srecom.

Co0l wrote:

Zgoljo wrote:Je li istina da je rezim ubio vise od 180 000 civila a ISIL oko 2 000?

Ta je cifra najvjerovatnije prenapuhana.Srecom.

Koja,prva ili obje?

Zgoljo wrote:

Co0l wrote:

Zgoljo wrote:Je li istina da je rezim ubio vise od 180 000 civila a ISIL oko 2 000?

Ta je cifra najvjerovatnije prenapuhana.Srecom.

Koja,prva ili obje?

Prva.Za drugu stvarno ne znam.

SA 071 wrote:Bolan, i sada nakon 5 godina većina stanovništva je za Assada...

Ne interesuje to njih.

Mrtva usta ne govore.

Smrtna kazna za propuštanje džume izvršena nad šesnaestogodišnjakom u Jarablusu koji je pod kontrolom isisa od 2013.

http://en.alalam.ir/news/1796376

Čitalac wrote:Mislim da nema nikakve sumnje u to da su vladine snage odgovorne za stradanje najvećeg broja civila u Siriji. Iskreno se nadam da će neka ozbiljna istraživanja, kada se rat jednom konačno završi, pokazati da su stvarne brojke ipak manje od onih koje su sada u opticaju.
Čini mi se da će podatke Sirijske mreže za ljudska prava (a na njih se svi pozivaju) neko morati ozbiljno da preispita, a evo i zašto.
U izveštaju o najgrubljim kršenjima ljudskih prava u Siriji tokom 2015. godine, kaže se da je u periodu 1. januar-kraj decembra 2015. SNHR “dokumentovao smrt 21.179 osoba” od čega je broj poginulih civila 16.425.
Vladine snage ("vojska, službe bezbednosti, lokalne milicije i inostrane šiitske milicije") ubile su 12.044 civila ili 73,33%
U istom izveštaju se kaže da su ruske snage ubile 849 osoba, od toga 832 civila (199 dece i 109 žena) i tek 17 “naoružanih pripadnika opozicije”.
Mislim da je ovo ozbiljan signal da podatke treba uzimati sa velikom rezervom.

Relativizacija zlocina cak i onog minornog je zlocin sam po sebi.. tokom vremena.. evo vec pet godina na ovoj temi naucismo.. napisasmo.. i zakljucismo da kolicina nekakvih..ili tendencioznih (jednostranih) informacija serviranih od od svih je pilotirana.. rabljena u svrhu.. i samo Bog zna koliko istinita i cime motivisana..
Ima nas par ovdje.. iz petnih zila smo se trudili da shvatimo karakter.. motiv.. i dimenzije ovog krvoprolica.. nazvanog nezabozacki " sirijsko arapsko proljece"..
Iato tako napisasmo jasnim jezikom i rjecnikom nase vidjenje glede ideje, nauka, i motiva ovog rata i pokusasmo objasniti implikaciju globalnih mocnika i njihovih evidentnih interesa na tom prostoru..
Rekosmo i .. da ponovim da.. sutra.. onaj koji na kormilu ove zemlje stajase.. treba.. mora.. stati pred SIRIJSKI narod i njemu racune poloziti.. nikom drugom..
Vrijedi sutrasnice sirijske..
Ali isto tako svi oni koji svojim direktnim ili indirektnim uplitanjem.. sponzoriranjem.. ili intervencijom utjecase na tok ovog sukoba imaju direktnu odgovornost nad svakom nevinom zrtvom u ovom ratu i moraju isto tako odgovarati sirijskom narodu.. bez izuzetaka.
Ogroman je neoprostivo ogroman krvavi bilans tog rata.. i nadam se i vjerujem da bilo ko ko umrlja ruke sirijskom krvlju nece imun biti..

japin_mutapi wrote:

SA 071 wrote:Bolan, i sada nakon 5 godina većina stanovništva je za Assada. Puno je više interno raseljenih u Siriji od ovih koji su izbjegli u treće zemlje. I ti interno raseljeni su uglavnom prebjegli na stranu pod kontrolom sirijske regularne vojske. To sve govori onome koji hoće da shvati, a onaj koji se oslanja na Reutersove istine i istine Sirijskog opservatorija iz Londona zastupa stavove kao ti.

dobro, neka bude sve to tačno ... zašto bašar onda pobi ovaj jadni narod koji nije prebjegao iz nekog razloga
zašto bombarduje civile, pijace, škole, bolnice, pekare, vjerske objekte, vodo i elektro snadbijevanje
zašto desetine hiljada barel bombi, scud rakete po stambenim kvartovima, baražna vatra iz artiljerijskog oruđa po ciljevima daleko od fronta, hemijsko oružje, opsada gradova, izgladnjivanje stanovništva

kakvo opravdanje može imati bijednik, mizerija, karikatura ljudskog lika, zvana bašar za madaju i djecu koja su umrla od gladi

Na sve je ovo već stotinama puta odgovoreno: okrenuli smo se desno i lijevo i vidjeli da je tzv. "arapsko proljeće" ništa drugo do jedna velika laž, odnosno "drugo ime za neokolonijalnu praksu Francuske, Britanije i Amerike" koje ciljane zemlje "ostavljaju u blatu krvavog građanskog rata", kako to lijepo zapaža Mufid Memija.

Rekli smo već stotinama puta da se na prste jedne ruke mogu pobrojati zemlje koje se iz vana ne mogu destabilizovati a da su Siriju destabilizovale Francuska, GB, USA i Izrael, te njihovi regionalni sateliti Katar, Turska i KSA.

Rekli smo da je odgovornost prvih i drugi primarna, a odgovornost Sirijaca izvedena, sekundarna.

Rekli smo da je više nego jasno da je bilo upotrebe prekomjerne i neselektivne sile od strane SAA i rekli smo da za to neko kad-tad mora da odgovara.

Ali, isto tako smo rekli da te izvedene krivice nikada neće zamagliti primarnu krivicu onih koji su izvana zapalili Siriju.

Isto tako smo rekli - pogledavši lijevo i desno - da se sirijski piromani BOGU HVALA ne osjećaju baš najbolje. Nećemo da krijemo naše zadovoljstvo zbog ove Božije intervencije.

I tako, ne zatvarajući oči ni pred jednom činjenicom, zapanjeno i zadivljeno smo gledali kako se narod Sirije i njegova vojska herojski suprotstavlja silama pakla i tako upisuje zlatnim slovima u ona najbolje, one "prve, uvijek prve...".

Zato:

The Syrian Arab Army's place in history is assured




If said historians credit it with holding the line against the forces of hell that were committed to the country’s destruction as a secular, non sectarian, multi-religious and ethnic state, enduring the kind of losses and casualties placing it among the most courageous, resilient, and heroic of any army of any nation that has ever existed.

John Wight

Challenger__ wrote:Isto tako smo rekli - pogledavši lijevo i desno - da se sirijski piromani BOGU HVALA ne osjećaju baš najbolje. Nećemo da krijemo naše zadovoljstvo zbog ove Božije intervencije.

Challenger__ wrote:Reci, ismijava Al Qaedu i tzv. Islamsku državu. Vrijeđa moja proteroristička osjećanja. Tako im reci.

SA 071 wrote: Bolan, i sada nakon 5 godina većina stanovništva je za Assada. Puno je više interno raseljenih u Siriji od ovih koji su izbjegli u treće zemlje. I ti interno raseljeni su uglavnom prebjegli na stranu pod kontrolom sirijske regularne vojske. To sve govori onome koji hoće da shvati, a onaj koji se oslanja na Reutersove istine i istine Sirijskog opservatorija iz Londona zastupa stavove kao ti.

Da pogrešno ne shvatiš i ovi koji su izbjegli u treće zemlje su pobjegli od ISIL-a i drugih islamista unaprijeđenih u "pobunjenike"...

Golemo ti već neko nije objasnio da civili bježe na teritorij pod kontrolom vlade da nebi bili granatirani od iste, već je jednom korišteno na prošloj temi, kao odgovor na to tvoje

Ironmen wrote:Ulaskom u rapsrave sa coolom, cbrt i slicnim kaznjavate sami sebe a i ostale normalne forumase koji prate temu radi vijesti nemojte to sebi dozvoljavati pametniji popusta

Cool izvadio svoj najveći adut iz rukava....
Famozni utjecaj sirije nad irakom.

Ključaj temu...sve objašnjeno

I Cool je covjek...

- Postoje formalni i neformalni savezi država. Formalni savez je npr. NATO a neformalni savezi su skupine država koje vežu određeni politički, geopolitički, ideološki i drugi ciljevi i interesi, koji i ako nisu istovjetni jesu komplementarni. Najznačajniji neformalni savez danas sačinjavaju sljedeće države: GB, USA, Francuska, Izrael, Turska, Saudijska Arabija i Katar.

Ovaj savez ću nazvati "Hidra".



- Hidra forsira "change regime" agendu u Siriji, Hidra kreira i forsira migracije kao oruđe hibridnog rata, Hidra želi da sasvim promjeni lice Bliskog i Srednjeg istoka, sjeverne Afrike i Evrope, na koncu - da promijeni čitavu planetu po svojoj mjeri. Hidra, koristeći moć i uticaj USA (i NATO) parališe ostale članice EU i više-manje uspješno ciljeve Hidre uzdiže na nivo formalnih saveza (EU, NATO i sl.). Hidra u Turskoj vidi svog najpotentnijeg partnera/vazala. Baš tu se kriju rizici po Tursku. O tome sam već pisao na temi, ali pošto ne mogu da nađem komentar, parafraziraću već napisano...

_____


- Velike ambicije koje se projektuju na podjeljeno tursko društvo su vrlo opasne ako su te projekcije nerealne, a jesu, te ako se prihvate nekritički, megalomanski, a čemu svjedočimo od početka tzv. "arapskog proljeća".

Dakle, rizici po Tursku su višestruki a nabrojaću tri najznačajnija:



1. kurdski izazov. Stari problem dodatno izražen pogrešnom politikom u Siriji. Ukoliko se prilike smire, kako u Siriji tako u Turskoj, a postojeći trendovi nastave, veliki natalitet dugoročno radi u korist Kurda;



2. sirijski izazov. Stara praksa (Britanije i Francuske) da Turke koriste kao sredstvo svoje konfrontacije sa Rusima, ovaj put u američkoj parafrazi. Samo zato se beskrajno tolerišu skandalozni ispadi aktuelne turske administracije koja odavno ne zadovoljava standarde jedne ozbiljne NATO-članice. Naime, iz perspektive Hidre je bolje imati latentni antiruski element nego politički neutralan, nezainteresovan.



3. grčki izazov. Brisel (EU) duže od godinu dana ignoriše apele Atine da se adekvatno postavi u zaštiti vanjskih granica EU. Umjesto da nastupe solidarno, dakle u skladu sa načelima EU, oglušili su se na ponovljene apele Atine. Sasvim logično jer je Brisel paralisan otrovom Hidre koja želi migracije. Pred Atinom je bio sljedeći izbor:

- da sama brani šengenske granice (što je Brisel tražio od nje) rizikujući da ugrozi ljudske živote i tako sebe markira kao objekt kritike i bijesa;
- da primi i brine o skoro milion ljudi (koliko je prošlo kroz nju); ili
- da sve te ljude proslijedi EU licemjerima. Tako je postupila.

- Sada se Brisel ponovo ponaša licemjerno, pozivajući sve balkanske vlade na dogovore po Beču i Berlinu, izostavljajući poziv Atini. Rezultat tih pregovora je zatvaranje balkanske rute na makedonsko-grčkoj granici, ostavljajući Grčku da sama rješava probleme dirigovanih migracija. Najnoviji dogovori koji bi trebali da zaštite i Grčku su upitna i polovična rješenja bez ikakvih dugoročnih garancija.

- Tu nastaje ozbiljan problem... Problem rastućih tenzija između Grčke i Turske koja izbjeglice koristi kao svoje političko oruđe. Jasno je kao dobar dan, licemjerni Brisel je, pod dejstvom Hidre, žrtvovao Grčku. Sada imamo latentne tenzije na relaciji Hidra-Turska-Grčka.


UKRATKO: Mislim da posebnu pažnju treba obratiti na ovaj treći izazov jer iako potentna, Turska nema dovoljno snage niti motiva da se uhvati u koštac sa sirijskim/kurdskim izazovom.





Grčka je sada njihovo najozbiljnije iskušenje, njihov daleko najopasniji izazov.

GB se cijepa od Evrope bez ikakve sumnje.

Challenger__ wrote:I tako, ne zatvarajući oči ni pred jednom činjenicom, zapanjeno i zadivljeno smo gledali kako se narod Sirije i njegova vojska herojski suprotstavlja silama pakla i tako upisuje zlatnim slovima u ona najbolje, one "prve, uvijek prve...".

Zato:

The Syrian Arab Army's place in history is assured




If said historians credit it with holding the line against the forces of hell that were committed to the country’s destruction as a secular, non sectarian, multi-religious and ethnic state, enduring the kind of losses and casualties placing it among the most courageous, resilient, and heroic of any army of any nation that has ever existed.

John Wight

https://www.youtube.com/user/SRLW11/vid ... w=0&sort=p

https://www.youtube.com/user/SRVLW11/vi ... &flow=grid

https://www.youtube.com/user/SRLW2/vide ... &flow=grid