#21251 Re: Republika Turska
Posted: 22/07/2019 21:51
Nadam se da ovo nije istina, jer bi tek tada lesinari zaigrali oko Turske.
Page 851 of 1639
#21252 Re: Republika Turska
Posted: 22/07/2019 21:53
Ma znam. Vjerovatno je ovo lazna vijest. Ali ko zna. Pise na tvitu da je star 61, a ima 65. A izvor je neki Arapski portal. Al nesto. Prenio tu vijest Izraelski portal. Evo:Lakat Jebić wrote:ta vijest ne postoji na bbc arabicu
https://www.breakingisraelnews.com/1338 ... his-death/
http://www.alraeesnews.com/31819
#21253 Re: Republika Turska
Posted: 22/07/2019 21:55
Objavilo je nekoliko arapskih medija.megaman4 wrote:Nadam se da ovo nije istina, jer bi tek tada lesinari zaigrali oko Turske.
Ne vjerujem da je istina. I nadam se da nije.
...
Erdogan je u sukobu sa mnogim arapskim drzavama tako da smatram da su pustili ovu vijesti da bi malo provocirali.
#21254 Re: Republika Turska
Posted: 22/07/2019 21:59
Suska se osim sto volim ja Dugouska da je imao infarkt ali da mozda nije umro. Lazna vijest mozda.
#21255 Re: Republika Turska
Posted: 22/07/2019 22:11
pa eto na tom prvom linku,prva rečenicaVizionar 1985 wrote:Ma znam. Vjerovatno je ovo lazna vijest. Ali ko zna. Pise na tvitu da je star 61, a ima 65. A izvor je neki Arapski portal. Al nesto. Prenio tu vijest Izraelski portal. Evo:Lakat Jebić wrote:ta vijest ne postoji na bbc arabicu
https://www.breakingisraelnews.com/1338 ... his-death/
http://www.alraeesnews.com/31819
It was falsely reported that Turkish president Rediep Tayyip Erdogan died
#21256 Re: Republika Turska
Posted: 22/07/2019 22:27
U pitanju je psiholoski rat protiv Turske i Erdogana. Svim silama se ide protiv njega, kako bi ga se natjeralo da prestane kupovati oruzje od Rusa, i da se ponovo okrene Americi.Lakat Jebić wrote:pa eto na tom prvom linku,prva rečenicaVizionar 1985 wrote:Ma znam. Vjerovatno je ovo lazna vijest. Ali ko zna. Pise na tvitu da je star 61, a ima 65. A izvor je neki Arapski portal. Al nesto. Prenio tu vijest Izraelski portal. Evo:Lakat Jebić wrote:ta vijest ne postoji na bbc arabicu
https://www.breakingisraelnews.com/1338 ... his-death/
http://www.alraeesnews.com/31819
It was falsely reported that Turkish president Rediep Tayyip Erdogan died
Plus, tu je Izrael, kojem ne odgovara jaka Turska, jer zidovi zele biti glavni na Bliskom istoku i svako ko pokusa da bude iznad njih, oni ce ga srusiti.
Trenutno se ide kontra Turske i Irana.
Arapi su ionako zamlaceni i glupi i Erdoganu nisu nikakva prijetnja. Jedino je problem Jemen gdje ljudi umiru od gladi.
#21257 Re: Republika Turska
Posted: 22/07/2019 22:27
Pa kazem. Ali mozda je imao infarkt. Jbg internet je. Treba sve uzeti sa rezervom.
#21258 Re: Republika Turska
Posted: 22/07/2019 22:32
Bas tako.
#21259 Re: Republika Turska
Posted: 22/07/2019 22:38
Hoces reci da bez Erdogana nema Turskemegaman4 wrote:Nadam se da ovo nije istina, jer bi tek tada lesinari zaigrali oko Turske.
.#21260 Re: Republika Turska
Posted: 22/07/2019 22:41
Trenutno ne vidim jaku licnost koja bi ga naslijedila na celu Turske?detroit-mercy wrote:Hoces reci da bez Erdogana nema Turskemegaman4 wrote:Nadam se da ovo nije istina, jer bi tek tada lesinari zaigrali oko Turske.
Mozda Davutoglu?
#21261 Re: Republika Turska
Posted: 22/07/2019 22:48
Valjda bi sistem trebao biti jaci od pojedincamegaman4 wrote:Trenutno ne vidim jaku licnost koja bi ga naslijedila na celu Turske?detroit-mercy wrote:Hoces reci da bez Erdogana nema Turskemegaman4 wrote:
Nadam se da ovo nije istina, jer bi tek tada lesinari zaigrali oko Turske.
Mozda Davutoglu?
ako sudbinu zemlje vezemo za jednu licnost onda nabijes takvu zemlju. Turska je demokratija koja ne bi trebala da ima problema sa odlaskom jedne licnosti.#21262 Re: Republika Turska
Posted: 22/07/2019 22:52
Mislis Brku mijenja Brko.
#21263 Re: Republika Turska
Posted: 22/07/2019 22:59
More.Vizionar 1985 wrote:Mislis Brku mijenja Brko.
#21264 Re: Republika Turska
Posted: 22/07/2019 23:15
uglavnom, veca je vijest sto je babacan napusti Ak partiju i sto je izvjesno da ce formirati stranku s Gulom. Babacan bi da ukljuci i Davutolua, a navodno Gul nije odusevljen time.
#21265 Re: Republika Turska
Posted: 23/07/2019 22:19
Mnogo pogresnog.Haris.ba wrote:SU57 se ne proizvodi serijski (više je u nekoj naprednoj testnoj fazi). Rusi imaju problem sa motorom. Zato im je i propao posao sa Indijcima (razvijali ga zajedno, Rusi pamet, Indijci pare), i Indijci su nedavno rekli - razmotrićemo ga kupiti kada počne serijska i operativna upotreba, pa vidimo šta će biti. A Rusi su više zainteresirani za kooperaciju jer nemaju love.Kikibombona wrote:Koji je avion bolji SU-57 ili F-22?
SU57 ti je nešta ko malo napredniji američki planirani F18x. Stari avion unaprijeđen sa današnjom elektronikom, radarima, sistemima, raketama...
F35 je najnovija stepenica u serijskoj proizvodnji borbenih aviona.
F22 Ameri ne izvoze jer su zabranili jer je previše napredan. F35 je varijanta F22 koja je za izvoza. I Ameri su krenuli sa kooperacijama jer košta nevjerovatno i kooperacija im osigurava manje troškove.
Nema danas na tržištu, a i neće još dugo vremena biti zamjene za F35. Imaš kineske avione (pitanje je da li su najnovija tehnologija, oni tvrde da jesu) kao neku alternativu koji opet imaju ruske motore (Kinezi imaju ko svoj, ali nešta slabo im ide kopiranje, pa ubace ruski kada treba pokazati avion). I imaš Japance sa najnovijom tehnologijom, ali sumnjam da bi oni išta prodali Turskoj i ugrozili svoje odnose sa Amerikom i razvojem svoga aviona. Ostaju jedino Šveđani sa svojim Gripenom, ali on nije najnovija tehnologija. Ali, ako Ameri zavrnu pipu - to je jedina opcija i mislim bolja od Rusa (mada i onda je pitanje bi li im Švedi prodali).
Da li će biti belaja za servise F16 je moguće. Zavisi kako se situacija bude razvijala.
Ko zna kako će se situacija razvijati. Ali, ako ovako ostane - na bliskom istoku samo će Izrael imati f35. A da se razumijemo, i f16 je odličan avion. Problem je samo što zaostaješ u napretku, pa onda je teško to nahvatati. Iranci imaju odlične avione F4. Ali, pitanje je u slučaju direktnog okršaja i sa f16 šta i kako i hoće li biti scenarij glinenih golubova. To i jeste problem, što f16 i sa svojim unapređivanjima opet ostaje ograničen avion jer se mijenja logika. Jer smisao F35 je da te ubije dok ga i ne vidiš (ne zbog stelta, ali je i on dio jednačine) već zbog radara i povezanog sistema informacija sa drugim avionima i radarima i gps. Nema više "ganjanja" aviona ko u filmovima (nema toga već dugo vremena). Već, skine te a ne znaš ni odakle je ispaljeno.
Su 57 ulazi u serijsku proizvodnju i Rusija je neki dan objavila broj koji planiraju imati i do kada. Brojka je realna i bice smanjenje godisnje proizvodnje modernih aviona zbog cijene istog.
Su 57 je avion ispred F22, barem pola generacije napredniji.
F35 je totalni promasaj, previse baba je napravilo avion koji ima jedan trick.
Inace, F35 moze izgledati dobro u asimetricnom ratu, kada imas 1000 svojih aviona na 50 protivnickih, AVACS, i nije ti problem trecinu misija dedicirati protiv PVO.
U ratu sa nekim ko moze gurnuti AVACS 200-300 km nazad,
kada lovac mora sam loviti, a vjerovatnoca pogodka je ispod 2% za BVR raketu, F35 je katastrofa.
#21266 Re: Republika Turska
Posted: 23/07/2019 22:26
Teorija brojki. Nastancati ce Ameri F35 na hiljade, a Rusi stoju samo planiraju i jednih i drugih. Znaci Tito rules.
#21267 Re: Republika Turska
Posted: 24/07/2019 09:29
F35 ima jedan motor, sto znaci da mu je radius kretanja ne bas velik. Ne moze nositi oruzja koliko avioni sa dva motora.madner wrote:Mnogo pogresnog.Haris.ba wrote:SU57 se ne proizvodi serijski (više je u nekoj naprednoj testnoj fazi). Rusi imaju problem sa motorom. Zato im je i propao posao sa Indijcima (razvijali ga zajedno, Rusi pamet, Indijci pare), i Indijci su nedavno rekli - razmotrićemo ga kupiti kada počne serijska i operativna upotreba, pa vidimo šta će biti. A Rusi su više zainteresirani za kooperaciju jer nemaju love.Kikibombona wrote:Koji je avion bolji SU-57 ili F-22?
SU57 ti je nešta ko malo napredniji američki planirani F18x. Stari avion unaprijeđen sa današnjom elektronikom, radarima, sistemima, raketama...
F35 je najnovija stepenica u serijskoj proizvodnji borbenih aviona.
F22 Ameri ne izvoze jer su zabranili jer je previše napredan. F35 je varijanta F22 koja je za izvoza. I Ameri su krenuli sa kooperacijama jer košta nevjerovatno i kooperacija im osigurava manje troškove.
Nema danas na tržištu, a i neće još dugo vremena biti zamjene za F35. Imaš kineske avione (pitanje je da li su najnovija tehnologija, oni tvrde da jesu) kao neku alternativu koji opet imaju ruske motore (Kinezi imaju ko svoj, ali nešta slabo im ide kopiranje, pa ubace ruski kada treba pokazati avion). I imaš Japance sa najnovijom tehnologijom, ali sumnjam da bi oni išta prodali Turskoj i ugrozili svoje odnose sa Amerikom i razvojem svoga aviona. Ostaju jedino Šveđani sa svojim Gripenom, ali on nije najnovija tehnologija. Ali, ako Ameri zavrnu pipu - to je jedina opcija i mislim bolja od Rusa (mada i onda je pitanje bi li im Švedi prodali).
Da li će biti belaja za servise F16 je moguće. Zavisi kako se situacija bude razvijala.
Ko zna kako će se situacija razvijati. Ali, ako ovako ostane - na bliskom istoku samo će Izrael imati f35. A da se razumijemo, i f16 je odličan avion. Problem je samo što zaostaješ u napretku, pa onda je teško to nahvatati. Iranci imaju odlične avione F4. Ali, pitanje je u slučaju direktnog okršaja i sa f16 šta i kako i hoće li biti scenarij glinenih golubova. To i jeste problem, što f16 i sa svojim unapređivanjima opet ostaje ograničen avion jer se mijenja logika. Jer smisao F35 je da te ubije dok ga i ne vidiš (ne zbog stelta, ali je i on dio jednačine) već zbog radara i povezanog sistema informacija sa drugim avionima i radarima i gps. Nema više "ganjanja" aviona ko u filmovima (nema toga već dugo vremena). Već, skine te a ne znaš ni odakle je ispaljeno.
Su 57 ulazi u serijsku proizvodnju i Rusija je neki dan objavila broj koji planiraju imati i do kada. Brojka je realna i bice smanjenje godisnje proizvodnje modernih aviona zbog cijene istog.
Su 57 je avion ispred F22, barem pola generacije napredniji.
F35 je totalni promasaj, previse baba je napravilo avion koji ima jedan trick.
Inace, F35 moze izgledati dobro u asimetricnom ratu, kada imas 1000 svojih aviona na 50 protivnickih, AVACS, i nije ti problem trecinu misija dedicirati protiv PVO.
U ratu sa nekim ko moze gurnuti AVACS 200-300 km nazad,
kada lovac mora sam loviti, a vjerovatnoca pogodka je ispod 2% za BVR raketu, F35 je katastrofa.
F35 nije klasicni lovac, i nije mu specijalnost "dogfight"
Sigurno da ce imati najbolju tehnologiju....
#21268 Re: Republika Turska
Posted: 24/07/2019 09:56
Rusi pricaju da su57 samo sto nije. Evo godinama. Ali, program im je pun problema. Vidjecemo sta ce na kraju biti. Putin je naredio da mora krenuti proizvodnja, koji ovo put? Treci?
Ne vidim odakle prica da je su57 pola generacije napredniji od f22.
I mislim da se ne razumije logika aviona pete generacije.
Su57 nije avion pete generacije. Te ne moze ni biti usporedjivan sa f35, a kamoli f22.
To je avion tzv. 4+ generacije. I tu su velike pare. Jer dosta zemalja nema love za avion pete generacije. Zato su Ameri poceli isto sa slicnim projektom (napravi stari avion modernijim). A ti avioni za ono za sta se planiraju koristiti su 95% vremena odlicni. Plus im je koristenje mnogo jeftinije.
Nek vjeruje svako sta hoce. Volio bih i ja da Rusi imaju tehnologiju, ali nemaju. Sto se tice aviona, nazalost nemaju. Za sada su u vrhu sto se tice raketa, ali ostalo su daleko iza Amerikanaca.
Ali, to ne znaci da su57 je los avion. Promjenila se logika upotrebe borbenog aviona. Ali u susretu sa f35, a nadam se da to nikada necemo saznati pitanje je sta su57 znaci dobra upravljivost, velika brzina i domet leta.
Ne vidim odakle prica da je su57 pola generacije napredniji od f22.
I mislim da se ne razumije logika aviona pete generacije.
Su57 nije avion pete generacije. Te ne moze ni biti usporedjivan sa f35, a kamoli f22.
To je avion tzv. 4+ generacije. I tu su velike pare. Jer dosta zemalja nema love za avion pete generacije. Zato su Ameri poceli isto sa slicnim projektom (napravi stari avion modernijim). A ti avioni za ono za sta se planiraju koristiti su 95% vremena odlicni. Plus im je koristenje mnogo jeftinije.
Nek vjeruje svako sta hoce. Volio bih i ja da Rusi imaju tehnologiju, ali nemaju. Sto se tice aviona, nazalost nemaju. Za sada su u vrhu sto se tice raketa, ali ostalo su daleko iza Amerikanaca.
Ali, to ne znaci da su57 je los avion. Promjenila se logika upotrebe borbenog aviona. Ali u susretu sa f35, a nadam se da to nikada necemo saznati pitanje je sta su57 znaci dobra upravljivost, velika brzina i domet leta.
#21269 Re: Republika Turska
Posted: 24/07/2019 13:41
10 prototipova vec leti, problem je u motorima. Sto nije mali problem ali i sa ovakvim bi bio odlican. Pola generacije je ispred F22 jer ima IRST, DIRCM, repni radar i moze nositi vise municije.Haris.ba wrote:Rusi pricaju da su57 samo sto nije. Evo godinama. Ali, program im je pun problema. Vidjecemo sta ce na kraju biti. Putin je naredio da mora krenuti proizvodnja, koji ovo put? Treci?
Ne vidim odakle prica da je su57 pola generacije napredniji od f22.
I mislim da se ne razumije logika aviona pete generacije.
Su57 nije avion pete generacije. Te ne moze ni biti usporedjivan sa f35, a kamoli f22.
To je avion tzv. 4+ generacije. I tu su velike pare. Jer dosta zemalja nema love za avion pete generacije. Zato su Ameri poceli isto sa slicnim projektom (napravi stari avion modernijim). A ti avioni za ono za sta se planiraju koristiti su 95% vremena odlicni. Plus im je koristenje mnogo jeftinije.
Nek vjeruje svako sta hoce. Volio bih i ja da Rusi imaju tehnologiju, ali nemaju. Sto se tice aviona, nazalost nemaju. Za sada su u vrhu sto se tice raketa, ali ostalo su daleko iza Amerikanaca.
Ali, to ne znaci da su57 je los avion. Promjenila se logika upotrebe borbenog aviona. Ali u susretu sa f35, a nadam se da to nikada necemo saznati pitanje je sta su57 znaci dobra upravljivost, velika brzina i domet leta.
Su 35 jeste 4+, ali 57 je novi.
Rusi kaskaju u kvantitetu, ali F22 nema ni jednu prednost da se sretne za par godina sa 57.
Nista se nije znacajno promjenilo, zakoni fizike su jos uvijek isti. F35 je los lovac, Turci ne gube puno a USA moze na brojke i sa F4 pobjediti asimetricne prijetnje.
#21270 Re: Republika Turska
Posted: 24/07/2019 16:17
Kakav god da je F35, postaje nekretnina ili objekat u slobodom padu, kada se pritisne kill switch.
Ko god želi suverenost i nezavisnost, ovo je više nego deal breaker i tada im je bolji izbor P38 Lightning iz 1943., a ne ovaj Lightning 2.
F35 je politički i ekonomski genijalan potez USA, jer su time maltene obesmislili evropski projekat lovca pete generacije, a sve učesnike projekta F35 stavili pod direktnu kontrolu mogućnošću isključenja flote. Uz to su dobili gomilu novca od zemalja učesnica, da razviju avion i te države stave pod kontrolu.
Sav hype oko nevidljivosti aviona je itekako prenapuhan. Svaki avion koji ima tzv stelath tehnologiju je nevidljiv, ali samo pod jako ograničenim uvjetima. U suštini, na velikoj udaljenosti i ako ne radi ništa, osim najjednostavnijeg leta. Svaki drugi manevar ga čini vidljivim, npr otvaranje pretinaca za oružje. Sa druge strane, taj pretinac za oružje je zatvoren i jako mali, pa F35 može nositi 4 rakete, naspram 12 kod npr SU35.
Uglavnom, situacija sa Turskom i učešćem u samom projektu, nije tako jednostavna. OK, trenutno su ih suspendovali, ali šta dalje? Ako ih izbace, ne mogu im oteti sav know how rada na projektu, koji Turci mogu odnijeti negdje drugo, prije svih Rusima. Isto je i sa pilotima koji su trenirani za let avionima. Takođe, neosporno će se usporiti proizvodnja samog aviona i povećati troškovi. Stavljao sam linkove da su morali 206 miliona USD prebaciti iz fonda za rezervne dijelove, da bi se nastavila proizvodnja.
Koliko god se izbor činio jednostavnim, i nije baš tako. Napraviti kompromis i zažmiriti na jedno oko i ne napraviti opet glupost kao sa F16, Patriotima i S400, dati im F35, ili gurnuti Tursku u rusko krilo, što znači gubitak vojnih baza, značajnog turskog finansiranja NATO-a, nuklearnog naoružanja u Turskoj, prepuštanje Bosfora Rusima, i jednu flotu više koja će letjeti na SU35 ili SU57 i Rusima omogućiti da još više razvijaju svoje avione...
Ko god želi suverenost i nezavisnost, ovo je više nego deal breaker i tada im je bolji izbor P38 Lightning iz 1943., a ne ovaj Lightning 2.
F35 je politički i ekonomski genijalan potez USA, jer su time maltene obesmislili evropski projekat lovca pete generacije, a sve učesnike projekta F35 stavili pod direktnu kontrolu mogućnošću isključenja flote. Uz to su dobili gomilu novca od zemalja učesnica, da razviju avion i te države stave pod kontrolu.
Sav hype oko nevidljivosti aviona je itekako prenapuhan. Svaki avion koji ima tzv stelath tehnologiju je nevidljiv, ali samo pod jako ograničenim uvjetima. U suštini, na velikoj udaljenosti i ako ne radi ništa, osim najjednostavnijeg leta. Svaki drugi manevar ga čini vidljivim, npr otvaranje pretinaca za oružje. Sa druge strane, taj pretinac za oružje je zatvoren i jako mali, pa F35 može nositi 4 rakete, naspram 12 kod npr SU35.
Uglavnom, situacija sa Turskom i učešćem u samom projektu, nije tako jednostavna. OK, trenutno su ih suspendovali, ali šta dalje? Ako ih izbace, ne mogu im oteti sav know how rada na projektu, koji Turci mogu odnijeti negdje drugo, prije svih Rusima. Isto je i sa pilotima koji su trenirani za let avionima. Takođe, neosporno će se usporiti proizvodnja samog aviona i povećati troškovi. Stavljao sam linkove da su morali 206 miliona USD prebaciti iz fonda za rezervne dijelove, da bi se nastavila proizvodnja.
Koliko god se izbor činio jednostavnim, i nije baš tako. Napraviti kompromis i zažmiriti na jedno oko i ne napraviti opet glupost kao sa F16, Patriotima i S400, dati im F35, ili gurnuti Tursku u rusko krilo, što znači gubitak vojnih baza, značajnog turskog finansiranja NATO-a, nuklearnog naoružanja u Turskoj, prepuštanje Bosfora Rusima, i jednu flotu više koja će letjeti na SU35 ili SU57 i Rusima omogućiti da još više razvijaju svoje avione...
#21271 Re: Republika Turska
Posted: 27/07/2019 15:23
Evropljani prave svoj avion nove generacije, samo to nece biti vise 5. generacija.
Francuska, Njemacka i Spanija.
Nije problem otvaranje pretinca sa oruzjem, nego sto je nevidljivost tu samo prema nekim tipovima radara u nekim profilima leta. Medjutim senzori nove generacije, kao sto sam gore naveo, ne koriste radar da vide protivnika.
Uz preveliku cijenu da bi mogao raditi napade na zemlju, F-35 je los avion.
Sto se tice Turske, oni su tako mali dio projekta da su gotovo sasvim nebitni. Niti ce ugroziti projekt, niti ga usporiti. Samo politicke implikacije jesu velike, Turska ima bitan geografski polozaj za buducnost, tesko da ce ih USA pustiti da idu svojim putem.
Francuska, Njemacka i Spanija.
Nije problem otvaranje pretinca sa oruzjem, nego sto je nevidljivost tu samo prema nekim tipovima radara u nekim profilima leta. Medjutim senzori nove generacije, kao sto sam gore naveo, ne koriste radar da vide protivnika.
Uz preveliku cijenu da bi mogao raditi napade na zemlju, F-35 je los avion.
Sto se tice Turske, oni su tako mali dio projekta da su gotovo sasvim nebitni. Niti ce ugroziti projekt, niti ga usporiti. Samo politicke implikacije jesu velike, Turska ima bitan geografski polozaj za buducnost, tesko da ce ih USA pustiti da idu svojim putem.
#21272 Re: Republika Turska
Posted: 27/07/2019 15:26
Los, ne los, nastancase Ameri vec 400 i nesto komada. Dok Rusi koliko?
#21273 Re: Republika Turska
Posted: 27/07/2019 17:25
Salju li Turci na pariski sajam svoj novi avion? 
Ili ce ici maketa ko iranci?
P.S.
Eno izraelske firme planiraju uletiti umjesto turskih za f35.
Ili ce ici maketa ko iranci?
P.S.
Eno izraelske firme planiraju uletiti umjesto turskih za f35.
#21274 Re: Republika Turska
Posted: 27/07/2019 20:11
Izrael je dobio F-35 iako nije učestvovao u finansiranju projekta ni sa jednim dinarom, plus je jedino njima dozvoljeno da ga nadograđuju za svoje potrebe, dok je Turska ulupala milijarde i dobili su karinu. Plus kill switch, zna se kome bi bili isključeni svi avioni kad god se Amerima digne.
Nadam se da su došli pameti i neće više da budu budale.
Nadam se da su došli pameti i neće više da budu budale.
#21275 Re: Republika Turska
Posted: 27/07/2019 22:20
Volim ameriku i na njohovoj sam strani u vecini slucajeva radi zasluha u proslom ratu. Samo u slucaju turske prave veliku gresku. Ne postupa se tako sa odanim saveznikom. Bit ce kasno i kajat ce se ali nece biti povratka.