Sarajevsko ljeto - povratak na početne položaje...

Locked
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#2126 Re: Sarajevsko ljeto - povratak na početne položaje...

Post by Bloo »

Starija_seka wrote:Izbaciti precijenjeno muzicko, fizicko i likovno, uvesti umjesto ta tri predmeta dva. Istoriju umjetnosti koja bi ukljucivala i muziku, i teoriju sporta. Pa hajmo malo grijati klupe. Atleta, vrsni vajar i operski pjevac se ne postaje u drzavnoj skoli anyway. Za to ti treba talenta i puno vjezbe/treninga/usmjerenog skolovanja.

sto su precijenjeni :D?

meni su historija umjetnosti i muzicko u srednjoj bili super, jest da je bilo puno str4ebanja i teorije cak i keceva zbog dorskog i jonskog stila, ali ipak imaju svoj udjel u opstem znanju
udrch
Posts: 8472
Joined: 14/10/2008 10:08

#2127 Re: Sarajevsko ljeto - povratak na početne položaje...

Post by udrch »

Teorija evolucije nikad nije dokazana..kao naučna teorija je prihvaćena od strane naučnih krugova, jer ima sve lemente teroje..ja koliko znam svaki dan se radi na njenoj doradi..šta kopaju ovi arheolozi stalno..
Ali tvrditi da je dokazana je smiješno..
100 puta mi je lakše svariti da je Bog stvorio ovaj svijet i sve na njemu, nego povjerovati nekome ko niti je vidio niti čuo, a priča mi priču kako smo nastali od amebe..

Kad naučnici uspiju stvoriti iz nežive prirode živu, onda ćemo reći da je njegova teorija dokazana i zaokružena..dotad ćemo čekati..
User avatar
ultima_palabra
Posts: 59518
Joined: 15/12/2008 16:53

#2128 Re: Sarajevsko ljeto - povratak na početne položaje...

Post by ultima_palabra »

Valentin Inzko
"Razočaran sam izjavom Cerića protivnom ljudskom dostojanstvu"
Nedavna izjava vjerskog lidera reisa Mustafe ef. Cerića o Emiru Suljagiću mora biti odlučno odbačena, poručili su iz OHR-a, a visoki predstavnik Valentin Inzko uputio je saopštenje za javnost u kojem stoji:
Valentin Inzko"Uvijek sam se nadao da će velikodušnost, solidarnost, saosjećanje i tolerancija koji su vjekovima dio bosanskohercegovačkog društva prevladati i pobijediti očaj. Lično sam razočaran ovakvom izjavom od nekoga ko se obavezao da će promovirati mir i razumijevanje".

Takva retorika može imati samo negativne posljedice na mir u Bosni i Hercegovini, uvjeren je Inzko.

"Ako ova zemlja ne može pronaći humanost da odbaci mržnju i nepovjerenje, ona ne može ponuditi budućnost svojoj djeci", rekao je visoki predstavnik i specijalni predstavnik EU.

"Narod Bosne i Hercegovine ima bogomdanu snagu i mudrost koji nadilaze izjave koje su protivne ljudskom dostojanstvu", rekao je danas visoki predstavnik i specijalni predstavnik Valentin Inzko.
Klodovik
Posts: 2727
Joined: 12/03/2007 00:39

#2129 Re: Sarajevsko ljeto - povratak na početne položaje...

Post by Klodovik »

Starija_seka wrote:Izbaciti precijenjeno muzicko, fizicko i likovno, uvesti umjesto ta tri predmeta dva. Istoriju umjetnosti koja bi ukljucivala i muziku, i teoriju sporta. Pa hajmo malo grijati klupe. Atleta, vrsni vajar i operski pjevac se ne postaje u drzavnoj skoli anyway. Za to ti treba talenta i puno vjezbe/treninga/usmjerenog skolovanja.
Ideš na Reading, Writing i Arithmetic. Tome dosta ljudi dodaje i četvrto R - art.

Ili se može ići u smjeru obrazovanja zasnovanog na standardima postignuća i ishodima učenja, a tu je priča malo drugačija.

Gore će nas koštati (i košta) nepismenost i slabo poznavanje i interes učenika za matematiku, nego 0,XY ocjene iz vjeronauka u prosjeku (što se može riješiti za pet minuta).
bosniak.m
Posts: 363
Joined: 21/04/2009 00:56
Location: BiH

#2130 Re: Sarajevsko ljeto - povratak na početne položaje...

Post by bosniak.m »

pici wrote:ko smo to MI a ko ste to VI..... :shock: ....koja množina....da nisi glasnogovornik nečiji...VI.......ja sagledavam iz svog ugla i hebe mi se i za SDP i za JAzlatka i politiku bilo Ćiju.......da su se mnogi roditelji zapitali dal da šalju svoju djecu i dalje na vjeronauku....jesu zapitali su se.....upravo zbog prosjeka......u školi su neki predmeti podcjenjeni kao likovno, muzičko, fizičko itd ima ih podosta, al su OBAVEZNI PREDMETI I SVI IMAJU OCJENE !!!!! pa bile sve petice al su OBAVEZNI !!!!.......Vjeronauka NIJE OBAVEZNA al prosjek 4,50 ulazi u krajnji prosjek, pa to je za samu vjeronauku DEGRADIRAJUĆE......e sad JA pitan VAS.....šta ste do sada čekali pa da ovaj predmet stavite u neku ravan sa ostalim a i djecu koja su DEGRADIRANA po hodnicima i ulici, takodje DEGRADIRANU i ZAPOSTAVLJENU stavite tamo dje im je i mjesti .....U UČIONICE........inaće za VAŠU info ovo je OSCE još 2004 uputio kao problem......
Izvinjavam se ako sam nekoga podijelio na "ove" ili "one". "Mi" - mislio sam na osobe koje smatraju da ocjena iz vjeronauke treba ulaziti u prosjek. "Vi" - suprotno. Dakle, nisam pravio nikakvu isključivost.

Ne degradiraju tu djecu djeca koja pohađaju nauku, nego cijelo društvo (a na prvo mjesto stavljam njihovre roditelje) kojima nije bitno šta će djeca raditi za to vrijeme i da li im je stalo do ODGOJA djece kroz neki drugi predmet (etika, kultura religija...) I otkad je uopće DEGRADIRANJE da jedna grupa izučava nešto po svojoj volji i htijenju, a druga to ne izučava jer ne želi (tj. želi nešto drugo).

Zašto ne kažete, ako idemo vašom logikom, da je sasvim moguće da vjeronauka nekome smanji prosjek i da zbog te ocjene možda ne upiše fakultet. (Svakako se vaš argument da ocjena iz vjeronauke DRASTIČNO povećava prosjek odnosi samo na one idealne slučajeve kada u primjerima koje navodite imae skoro sve dvice i trice i onda napišete da ima 5 iz vjeronauke i tako poveća prosjek), Navedite mi tačne podatke kada, ko i gdje nije uspio upisati srednju školu ili fakultet jer ga je zeznuo jaran ili jaranica koji su uspjeli samo što su imali bolju ocjenu iz vjeronauke?!
User avatar
JoseMujica
Posts: 32831
Joined: 11/01/2011 14:33
Location: u zagrljaju Vojina Mijatovića
Grijem se na: malograDŽane
Vozim: Tuarega
Horoskop: Poskok

#2131 Re: Sarajevsko ljeto - povratak na početne položaje...

Post by JoseMujica »

Bosniak.m negdje je napisano koja je prosječna ocjena vjeronauka u kantonu...da ne lupam nek ponovi neko ko zna

po sjećanju mislim (nisam siguran) da je preko 4,5
Starija_seka
Posts: 67
Joined: 03/02/2009 11:58

#2132 Re: Sarajevsko ljeto - povratak na početne položaje...

Post by Starija_seka »

Precijenjeni u sadasnjem obliku. Nije fer prema djeci da bolji prosjek izvlace djeca koja mogu napraviti zvijezdu s ispravljenim nogama od djece koja se slomise uceci. Treba te predmete teoretizirati i na taj nacin ih uciniti jednako dostupnim svima, u smislu postizanja uspjeha iz odredjene oblasti. Npr. Ne znajusvi pjevati, i nemaju svi lijep glas.smatram da treba omoguciti i djeci prema kojoj majchica priroda nije bila darezljiva da dobiju maximalnu ocjenu. Ili ne treba? Trebamo li trojkama kaznjavati dobru i vrijednu djecu koja jednostavno nisu Cher? Ne znam sta je PPP ni sta je NIPP, no da poslusam upozorenje i vratim se na temu. Sarajevsko ljeto, kad li ce vise.....
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#2133 Re: Sarajevsko ljeto - povratak na početne položaje...

Post by Bloo »

bosniak.m wrote:
pici wrote:ko smo to MI a ko ste to VI..... :shock: ....koja množina....da nisi glasnogovornik nečiji...VI.......ja sagledavam iz svog ugla i hebe mi se i za SDP i za JAzlatka i politiku bilo Ćiju.......da su se mnogi roditelji zapitali dal da šalju svoju djecu i dalje na vjeronauku....jesu zapitali su se.....upravo zbog prosjeka......u školi su neki predmeti podcjenjeni kao likovno, muzičko, fizičko itd ima ih podosta, al su OBAVEZNI PREDMETI I SVI IMAJU OCJENE !!!!! pa bile sve petice al su OBAVEZNI !!!!.......Vjeronauka NIJE OBAVEZNA al prosjek 4,50 ulazi u krajnji prosjek, pa to je za samu vjeronauku DEGRADIRAJUĆE......e sad JA pitan VAS.....šta ste do sada čekali pa da ovaj predmet stavite u neku ravan sa ostalim a i djecu koja su DEGRADIRANA po hodnicima i ulici, takodje DEGRADIRANU i ZAPOSTAVLJENU stavite tamo dje im je i mjesti .....U UČIONICE........inaće za VAŠU info ovo je OSCE još 2004 uputio kao problem......
Izvinjavam se ako sam nekoga podijelio na "ove" ili "one". "Mi" - mislio sam na osobe koje smatraju da ocjena iz vjeronauke treba ulaziti u prosjek. "Vi" - suprotno. Dakle, nisam pravio nikakvu isključivost.

Ne degradiraju tu djecu djeca koja pohađaju nauku, nego cijelo društvo (a na prvo mjesto stavljam njihovre roditelje) kojima nije bitno šta će djeca raditi za to vrijeme i da li im je stalo do ODGOJA djece kroz neki drugi predmet (etika, kultura religija...) I otkad je uopće DEGRADIRANJE da jedna grupa izučava nešto po svojoj volji i htijenju, a druga to ne izučava jer ne želi (tj. želi nešto drugo).

Zašto ne kažete, ako idemo vašom logikom, da je sasvim moguće da vjeronauka nekome smanji prosjek i da zbog te ocjene možda ne upiše fakultet. (Svakako se vaš argument da ocjena iz vjeronauke DRASTIČNO povećava prosjek odnosi samo na one idealne slučajeve kada u primjerima koje navodite imae skoro sve dvice i trice i onda napišete da ima 5 iz vjeronauke i tako poveća prosjek), Navedite mi tačne podatke kada, ko i gdje nije uspio upisati srednju školu ili fakultet jer ga je zeznuo jaran ili jaranica koji su uspjeli samo što su imali bolju ocjenu iz vjeronauke?!
gledaj, prilikom upisa na faks (barem u moje vrijeme) se gledao opsti prosjek iz svih predmeta - ona ocjena na kraju knjizice i prosjek iz predmeta potrebnih za taj faks
ono u cemu te zeznu ovi sa vjeronaukom je taj OPSTI prosjek :) mislim da ovo zakljucuje bilo kakvo dalje polemiziranje na datu temu
udrch
Posts: 8472
Joined: 14/10/2008 10:08

#2134 Re: Sarajevsko ljeto - povratak na početne položaje...

Post by udrch »

Starija_seka wrote:Prijavila sam dijete kao budistu, prije sedam godina, kao odgovor na uporno insistiranje skole da dijete pustim da pohadja vjeronauku. Nakon toga sam pozvana u skolu na razgovor tokom kojegsam upitana "s kim se ja to zaj....". Moj odgovor je bio "sa skolom koja na podmukao nacin vrsi pritisak na djecu i na roditelje kako bi pohadjali vjeronauku". I jos sam im se nagovorila mashala svega, i naravno ispisala dijete iz te skole. BTW, skola se dichi cinjenicom da su pioniri u inkluzivnom obrazovanju. Kakva ironija. Shaka jada od prosvjetara koji misle da skola uspjesno implementira inkluzivno obrazovanje ako od 300 ucenika imaju dvoje djece s posebnim potrebama. Horor. No da ne skrecem s teme - ja placam porez kojim se puni budzet iz kojeg se finansira skolstvo. Ja kad odem na pijacu kupim sta ja hocu, a ne vratim se kuci s cekerom punim necega sto mi jeneko drugi utrpao a ja jos morala platiti. Referendum al samo poreskih obveznika, i neka ljudi kazu sta hoce u skolama za svoju djecu. Plata vjeroucitelja, koji su po svakom kriteriju povlasteni unutar kategorijenastavnog ooblja, je mjesecno dostatna za najmanje nov kompjuter. To je haman fin informaticki kabinet godisnje. To je objektivno. Subjektivno, pare ne dam za vjeroucitelja jer ih ima u lokalnim vjerskim institucijama. Pa ko voli da mu dihete uci o vjeri, sigurno ce bolje znanje steci u lokalnim...kako-se-vec-zovu vjerskim skolama. Uostalom, vjera je nesto cemu nas uce u porodici, intimna stvar da intimnijabiti nemoze, za grupne obrede na svakom cosku crkva ili dzamija, pa neka izvoli ko god hoce. Cemu drama? Zbog 3miliona KM koje IZ hajruje iz budzeta kako bi uhljebila surplus kadra koji hiperproduciraju. Svako ko polazi sa stanovista izucavanja same vjere, valjda ce prvo gledati gdje mu dijete ima sansu dobiti bolje obrazovanje i kvalitetniji pristup. Sigurno je namjenska skola, mekteb, ili ekvivalent u drugim religijama, bolje mjesto za takvo sto od gimnazije. Procitah neciju krasnu pricu na ovim stranama, o sjecanju na prijeratni mekteb (eki i to se moglo u doba komunizma!?). Moje dijete danas ide u razred sa 30tak ucenika, i niko ne pohadja vjeronauku. Hvala Bogu ;). Da skratim, drzavo, otimate pare poreznim obveznicima i dajete ih vjerskim zajednicama. Jos koja godina, da se malo popravi vladavina prava, tuzicu vas, al bas cu vas tuziti, pa cete mi sav porez morati vratiti.
Evo ja se slažem sa tobom..
Da li ćeš se ti složiti sa mnom, ako ja kažem sljedeće:
Uzmimo činjenicu da 90% djece ide na vjeronauku u kantonu Sarajevo..polovina od toga ide zbog prosjeka, polovinu ne zanima prosjek..među ovom polovinom koja u svakom slučaju ide na vjeronauku neka bude 2/3 onih koji bi iz drugih razloga napustili vjeronauku ako bi se na njih uticalo, ostaje nam 1/3 ili ukupno 1/6 onih koji će u bilo kojim uslovima ići na vjeronauku..
Kao prestavnik ove manjine koja opet čini 15% stanovnika ( više od 10% koliko je onih koji ne pohađaju ) ovog kantona imam li ja pravo kao vjernik reći sljedeće:

- Uzvišeni Allah dž.š. mi je zabranio muziku i zabranio mi je slikanje ljudskog lika. Ja želim da se muzičko i likovno izbaci iz školskog programa, jer se to kosi sa mojim vjerskim uvjerenjima.

ili je možda moje pravo sljedeće:

- Uzvišeni Allah dž.š. mi je zabranio muziku i zabranio mi je slikanje lika. Ja ne želim da moje dijete pohađa časove ova dva predmeta.

ili je možda moje pravo sljedeće:

- Uzvišeni Allah dž.š. mi je zabranio muziku i zabranio mi je slikanje lika. Moja je obaveza da dijete šaljem da pohađa časove ova dva predmeta.

Po ovoj postavci prava, ja se nalazim u trećoj kategoriji koja nema nikakva prava, i ne bunim se.
Ti se nalaziš u ovoj drugoj grupi, imaš pravo izbora.
Ja ne tražim za sebe ni ono što ti imaš od prava, a ti tražiš pravo da ugroziš moje manje pravo.
Jesam li ja radikalan ili licemjeran ili si možda ti?
Zizi505
Posts: 9332
Joined: 25/04/2011 14:06

#2135 Re: Sarajevsko ljeto - povratak na početne položaje...

Post by Zizi505 »

Znate li da li je neko pitao djecu šta misle o vjeronauci, i onu što ne idu i onu što idu na vjeronauku?
Klodovik
Posts: 2727
Joined: 12/03/2007 00:39

#2136 Re: Sarajevsko ljeto - povratak na početne položaje...

Post by Klodovik »

Bloo wrote:
gledaj, prilikom upisa na faks (barem u moje vrijeme) se gledao opsti prosjek iz svih predmeta - ona ocjena na kraju knjizice i prosjek iz predmeta potrebnih za taj faks
ono u cemu te zeznu ovi sa vjeronaukom je taj OPSTI prosjek :) mislim da ovo zakljucuje bilo kakvo dalje polemiziranje na datu temu
Nemaju sve srednje škole isti broj predmeta. U ovom, sarajevskom kantonu, to nije slučaj. Da ne širimo priču dalje.
bosniak.m
Posts: 363
Joined: 21/04/2009 00:56
Location: BiH

#2137 Re: Sarajevsko ljeto - povratak na početne položaje...

Post by bosniak.m »

zizi505 wrote:Znate li da li je neko pitao djecu šta misle o vjeronauci, i onu što ne idu i onu što idu na vjeronauku?
Za djecu se najprije pitaju njihovi roditelji, a valjda i jedni i drugi učenici (koji je pohađaju i oni koji to ne čine) svojim odnosom prema njoj govore šta misle o njoj?!
zonbirile
Posts: 11870
Joined: 09/10/2008 12:06

#2138 Re: Sarajevsko ljeto - povratak na početne položaje...

Post by zonbirile »

krucijalni problem obrazovanja u Bosni je vjeronauk :D
udrch
Posts: 8472
Joined: 14/10/2008 10:08

#2139 Re: Sarajevsko ljeto - povratak na početne položaje...

Post by udrch »

JoseMujica wrote:Bosniak.m negdje je napisano koja je prosječna ocjena vjeronauka u kantonu...da ne lupam nek ponovi neko ko zna

po sjećanju mislim (nisam siguran) da je preko 4,5
Hajd mi molim te reci iskreno na koji se način kod nas većina djece upisuje u sve značajnije škole i fakultete u ovom gradu?
Dali su ravnopravni kod upisa "onaj ko ima štelu" i "onaj ko nema štelu"?
Ko će u ovom kantonu biti primljen u neku školu?
Onaj ko ima lošije ocjene, ali ima štelu ili onaj ko ima bolje ocjene, ali nema štelu?

Ufatili smo se vjeronauke, a korupcija nas pojede..
Starija_seka
Posts: 67
Joined: 03/02/2009 11:58

#2140 Re: Sarajevsko ljeto - povratak na početne položaje...

Post by Starija_seka »

Udrch,
Niko nije licemjeran. Nego ti takva prava trebas i mozes prakticirati na mjestu primjerenom za tako nesto, a to nije svjetovna nego vjerska skola. Ovo je sekularna drzava, i cak i ako je trenutno to samo deklarativno stanje, stremimo i trebamo stremiti ka ostvarenju onoga za sta smo se opredjelili. Da li tebi neko zabranjuje da postujes svoje postulate o necrtanju i neslusanju muzike? Ne zabranjuje. Stvar je samo smestanja predmeta u ta njih predvidjeno mjesto. Kao sto cipele drzis u ormaru u hodniku, a ne u frizideru, tako i nauku o vjeri treba smjestiti u vjerski institut. A ko ti to pokusa zabraniti, da ne sprovodis sto ti vjera i ubjedjenje nalazu, ti mene zovi, branicu i tebe i tvoje slobode.
User avatar
JoseMujica
Posts: 32831
Joined: 11/01/2011 14:33
Location: u zagrljaju Vojina Mijatovića
Grijem se na: malograDŽane
Vozim: Tuarega
Horoskop: Poskok

#2141 Re: Sarajevsko ljeto - povratak na početne položaje...

Post by JoseMujica »

udrch wrote:

ili je možda moje pravo sljedeće:

- Uzvišeni Allah dž.š. mi je zabranio muziku i zabranio mi je slikanje lika. Ja ne želim da moje dijete pohađa časove ova dva predmeta.
i to se da ispraviti i ako je tako mene zaista čudi zašto IZ nije do sada reagovala i tražila da muzičko i likovno budu izborni predmeti?

Pri tome, reakcijom ne smatram zapjenjeni govor, već fino uspostava komunikacije sa nadležnim ministarstvom sa zahtjevom da se ljudima, vjernicima, omogući da djeca kojima je zabranjeno crtanje i sviranje dobiju izuzeće, po volji roditelja, od ovih predmeta.
Great Cornholio
Posts: 11713
Joined: 17/06/2010 23:40

#2142 Re: Sarajevsko ljeto - povratak na početne položaje...

Post by Great Cornholio »

udrch wrote:
- Uzvišeni Allah dž.š. mi je zabranio muziku i zabranio mi je slikanje lika. Ja ne želim da moje dijete pohađa časove ova dva predmeta.
Još uvijek se ne zna da li je Allah bilo kome šta zabranio ili dozvolio, ne zna se čak ni da li postoji Allah.

U školi bi se trebalo učiti o stvarima za koje su naučno dokazane i za koje je dokazano da povoljno utiču na djetetov psihofizički razvoj.
Klodovik
Posts: 2727
Joined: 12/03/2007 00:39

#2143 Re: Sarajevsko ljeto - povratak na početne položaje...

Post by Klodovik »

zonbirile wrote:krucijalni problem obrazovanja u Bosni je vjeronauk :D
Matematiku, fiziku i jezike razvaljujemo. Ostalo da ne spominjem. Još samo da se riješi ovo s vjeronaukom i sve smo sredili cakum-pakum.
User avatar
statix
Posts: 2961
Joined: 27/08/2009 09:04
Location: Sarajevo

#2144 Re: Sarajevsko ljeto - povratak na početne položaje...

Post by statix »

- Uzvišeni Allah dž.š. mi je zabranio muziku i zabranio mi je slikanje ljudskog lika. Ja želim da se muzičko i likovno izbaci iz školskog programa, jer se to kosi sa mojim vjerskim uvjerenjima.

ili je možda moje pravo sljedeće:

- Uzvišeni Allah dž.š. mi je zabranio muziku i zabranio mi je slikanje lika. Ja ne želim da moje dijete pohađa časove ova dva predmeta.
Otkud im prema planu i programu iz 2009, kao medjupredmetna korelacija likovna kultura, izmedju ostalog: crtanje najblizih.
http://www.pzusk.ba/besplatni/NPP%20I-O ... 20SATA.pdf
User avatar
JoseMujica
Posts: 32831
Joined: 11/01/2011 14:33
Location: u zagrljaju Vojina Mijatovića
Grijem se na: malograDŽane
Vozim: Tuarega
Horoskop: Poskok

#2145 Re: Sarajevsko ljeto - povratak na početne položaje...

Post by JoseMujica »

udrch wrote:
JoseMujica wrote:Bosniak.m negdje je napisano koja je prosječna ocjena vjeronauka u kantonu...da ne lupam nek ponovi neko ko zna

po sjećanju mislim (nisam siguran) da je preko 4,5
Hajd mi molim te reci iskreno na koji se način kod nas većina djece upisuje u sve značajnije škole i fakultete u ovom gradu?
Dali su ravnopravni kod upisa "onaj ko ima štelu" i "onaj ko nema štelu"?
Ko će u ovom kantonu biti primljen u neku školu?
Onaj ko ima lošije ocjene, ali ima štelu ili onaj ko ima bolje ocjene, ali nema štelu?

Ufatili smo se vjeronauke, a korupcija nas pojede..
sorry Udrch al nisam ja instanca za to iako dijelim isto mišljenje o tome.... možda bi trebali zajedno pitati princa Bakira pošto je njegov babo rahmetli uspastavio sistem podobnih, a ne sposobnih, a ne ja ili ti
Ponosan
Posts: 692
Joined: 26/02/2011 14:09

#2146 Re: Sarajevsko ljeto - povratak na početne položaje...

Post by Ponosan »

udrch wrote:
Starija_seka wrote:Prijavila sam dijete kao budistu, prije sedam godina, kao odgovor na uporno insistiranje skole da dijete pustim da pohadja vjeronauku. Nakon toga sam pozvana u skolu na razgovor tokom kojegsam upitana "s kim se ja to zaj....". Moj odgovor je bio "sa skolom koja na podmukao nacin vrsi pritisak na djecu i na roditelje kako bi pohadjali vjeronauku". I jos sam im se nagovorila mashala svega, i naravno ispisala dijete iz te skole. BTW, skola se dichi cinjenicom da su pioniri u inkluzivnom obrazovanju. Kakva ironija. Shaka jada od prosvjetara koji misle da skola uspjesno implementira inkluzivno obrazovanje ako od 300 ucenika imaju dvoje djece s posebnim potrebama. Horor. No da ne skrecem s teme - ja placam porez kojim se puni budzet iz kojeg se finansira skolstvo. Ja kad odem na pijacu kupim sta ja hocu, a ne vratim se kuci s cekerom punim necega sto mi jeneko drugi utrpao a ja jos morala platiti. Referendum al samo poreskih obveznika, i neka ljudi kazu sta hoce u skolama za svoju djecu. Plata vjeroucitelja, koji su po svakom kriteriju povlasteni unutar kategorijenastavnog ooblja, je mjesecno dostatna za najmanje nov kompjuter. To je haman fin informaticki kabinet godisnje. To je objektivno. Subjektivno, pare ne dam za vjeroucitelja jer ih ima u lokalnim vjerskim institucijama. Pa ko voli da mu dihete uci o vjeri, sigurno ce bolje znanje steci u lokalnim...kako-se-vec-zovu vjerskim skolama. Uostalom, vjera je nesto cemu nas uce u porodici, intimna stvar da intimnijabiti nemoze, za grupne obrede na svakom cosku crkva ili dzamija, pa neka izvoli ko god hoce. Cemu drama? Zbog 3miliona KM koje IZ hajruje iz budzeta kako bi uhljebila surplus kadra koji hiperproduciraju. Svako ko polazi sa stanovista izucavanja same vjere, valjda ce prvo gledati gdje mu dijete ima sansu dobiti bolje obrazovanje i kvalitetniji pristup. Sigurno je namjenska skola, mekteb, ili ekvivalent u drugim religijama, bolje mjesto za takvo sto od gimnazije. Procitah neciju krasnu pricu na ovim stranama, o sjecanju na prijeratni mekteb (eki i to se moglo u doba komunizma!?). Moje dijete danas ide u razred sa 30tak ucenika, i niko ne pohadja vjeronauku. Hvala Bogu ;). Da skratim, drzavo, otimate pare poreznim obveznicima i dajete ih vjerskim zajednicama. Jos koja godina, da se malo popravi vladavina prava, tuzicu vas, al bas cu vas tuziti, pa cete mi sav porez morati vratiti.
Evo ja se slažem sa tobom..
Da li ćeš se ti složiti sa mnom, ako ja kažem sljedeće:
Uzmimo činjenicu da 90% djece ide na vjeronauku u kantonu Sarajevo..polovina od toga ide zbog prosjeka, polovinu ne zanima prosjek..među ovom polovinom koja u svakom slučaju ide na vjeronauku neka bude 2/3 onih koji bi iz drugih razloga napustili vjeronauku ako bi se na njih uticalo, ostaje nam 1/3 ili ukupno 1/6 onih koji će u bilo kojim uslovima ići na vjeronauku..
Kao prestavnik ove manjine koja opet čini 15% stanovnika ( više od 10% koliko je onih koji ne pohađaju ) ovog kantona imam li ja pravo kao vjernik reći sljedeće:

- Uzvišeni Allah dž.š. mi je zabranio muziku i zabranio mi je slikanje ljudskog lika. Ja želim da se muzičko i likovno izbaci iz školskog programa, jer se to kosi sa mojim vjerskim uvjerenjima.

ili je možda moje pravo sljedeće:

- Uzvišeni Allah dž.š. mi je zabranio muziku i zabranio mi je slikanje lika. Ja ne želim da moje dijete pohađa časove ova dva predmeta.

ili je možda moje pravo sljedeće:

- Uzvišeni Allah dž.š. mi je zabranio muziku i zabranio mi je slikanje lika. Moja je obaveza da dijete šaljem da pohađa časove ova dva predmeta.

Po ovoj postavci prava, ja se nalazim u trećoj kategoriji koja nema nikakva prava, i ne bunim se.
Ti se nalaziš u ovoj drugoj grupi, imaš pravo izbora.
Ja ne tražim za sebe ni ono što ti imaš od prava, a ti tražiš pravo da ugroziš moje manje pravo.
Jesam li ja radikalan ili licemjeran ili si možda ti?
Svaka cast,odlican komentar! ali Komunistima argumenti ne trebaju jer su oni radikalne siledzije koji proiozvode radikalne vjernike! Dodkle ce se SDP baviti vjerom umjesto ekonomijom i otvaranjem fabrika sto im je duznost!?? Dodik se bavi u RS referendumom kako bi skrenuo paznju sa ekonomskih tema,a SDP se u Federaciji bavi vjeronaukom,takodjer kako bi skrenuo paznju sa ekonomskih tema,fuj! tek sad vidim da je Lagumdzija isto sranje ko i Dodik,prljava politika!
Rania_says
Posts: 4
Joined: 23/05/2011 14:02

#2147 Re: Sarajevsko ljeto - povratak na početne položaje...

Post by Rania_says »

vox-populi wrote:
Postoji nesto sto se zove Kirchensteuer ili Crkveni porez. Ime je nezgrapno i bice brzo promjenjeno, ali poenta je da se vjernici moraju registrovati kod svoje crkve i bukvalno postati clanovi crkve i na osnovu toga placati neku vrstu poreza/clanarine koja iznosi oko 30€ mjesecno. To se automatski odbija od plate i puni, pazi sada, drzavni budzet. Trenutno se ovako finansiraju katolicka i protestantska crkva (uglavnom evangelisticka). Dakle, drzava prikuplja ovaj porez a ne vjerske zajednice. Iz ovog poreza se finansira vjeronauk, izgradnja crkava i SVE sto placa drzava.
Nisi u pravu :) Da, postoji porez za crkvu “Kirchensteuer” ali NE sluzi za financiranje vjeronauke u skolama. Troskovi vjeronauke se placaju 100% iz drzavnog budzeta za skolovanje. Obrazlozenje je u njemackom ustavu “Grundgesetz” , sloboda vjere i vjeroispovijesti.
link http://de.wikipedia.org/wiki/Religionsu ... eutschland

Predmet “religija” je OBAVEZAN i naravno da ulazi u prosjek ocijena. Ima mogucnost, da se ne pohadja nasatava, ako roditelj pismeno podnese zahtjev.

Ja sam osnovnu skolu zavrsila u Njemackoj i moj otac nije bio suglasan da idem na cas katolicke vjeronauke. Direktor skole ga zamolio da me ne izoluje od druge djece – bila sam jedini stranac u razredu. Moj otac je uvazio njegov argument.

Retrospektivno gledajuci, odluka je bila ispravna. Elhamdulillah, srcem i dusom pratim Islam a znanja nije nikad visak. Nista me nisu lose naucili, cak su mi znanstveni horizont prosirili.
User avatar
Corto Maltese
Posts: 7180
Joined: 15/11/2005 08:47
Location: Sarajevo
Contact:

#2148 Re: Sarajevsko ljeto - povratak na početne položaje...

Post by Corto Maltese »

udrch wrote:100 puta mi je lakše svariti da je Bog stvorio ovaj svijet i sve na njemu, nego povjerovati nekome ko niti je vidio niti čuo, a priča mi priču kako smo nastali od amebe..
Nevezano za temu, ali u toj lakoći se i krije tajna slatke zavodljivosti religije.
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#2149 Re: Sarajevsko ljeto - povratak na početne položaje...

Post by Bloo »

Corto Maltese wrote:
udrch wrote:100 puta mi je lakše svariti da je Bog stvorio ovaj svijet i sve na njemu, nego povjerovati nekome ko niti je vidio niti čuo, a priča mi priču kako smo nastali od amebe..
U toj lakoći se i krije tajna slatke zavodljivosti religije.
Image
:mrgreen:
Ponosan
Posts: 692
Joined: 26/02/2011 14:09

#2150 Re: Sarajevsko ljeto - povratak na početne položaje...

Post by Ponosan »

Evo nazalost i Incko podrzava SDP i ukidanje vjeronauke! Incko je ocito potparol SDP-a, znalo se odmah da ministar Suljagic ne bi ovo uradio da iza njega ne stoji medjunarodna zajednica! ali Incko treba da zna,kad se ukine vjeronauka u Austrijskim skolama,i kad se tamo ukine ocjenjivanje,onda ce se to uraditi i u Sarajevu!!! mi sa zapada uzimamo samo ono sto ne valja,a ono sto valja necemo,kao sto je vjeronauka koja je na zapadu obavezan predmet u svim skolama,a u nas je fakultativan i opet je kao takav sporan! medjunarodna zajednica je dusmanin Islama,bila i ostala,stalno izazivaju vjernike i kad oni dignu glas,onda im smeta sto smo bucni,a ne zele sebe preispitati i svoje skandalozne odluke i provokacije!!!..
Locked