Radovan Karadžić u Haagu!

[oakville]

Tačka 12 optužnice Karadžiću iz 2009
12. Other members of this joint criminal enterprise included: members
of the Bosnian Serb leadership; members of SDS and Bosnian Serb
government bodies at the republic, regional, municipal, and local levels,
including Crisis Staffs, War Presidencies, and War Commissions
(“Bosnian Serb Political and Governmental Organs”); commanders,
assistant commanders, senior officers, and chiefs of units of the Serbian
Ministry of Internal Affairs (“Serbian MUP”), the Yugoslav People’s
Army (“JNA”), the Yugoslav Army (“VJ”), the army of the Serbian
Republic of BiH, later the army of the RS (“VRS”), the Bosnian Serb
Ministry of Internal Affairs (“MUP”) and the Bosnian Serb Territorial
Defence (“TO”) at the republic, regional, municipal and local level; and
leaders of Serbian and Bosnian Serb paramilitary forces and volunteer
units.

Dok se ne objavi kompletna presuda i dok se ne vidi u čemu se sastoje izdvojena mišljenja, nemojte letiti na zaključke. Pa tek onda čekati drugostepenu presudu.

I u postupku protiv Srbije dobili ste maksimum - nema (i neće ni biti) države koja će biti osuđena za genocid, jer je to kontra međunarodnom poretku. Izvukao se maksimum iz slučaja. Srbija je osuđena za nesprečavanje genocida, a ako ova prvostepena presuda preživi, vidi se da je dokazano učešće Srbije u ratu u maksimumu. Jedno je sudjenje za genocid, a drugo je ovo sudjenje. UZP je i osmišljen kao koncept da se "uvuče" odgovornost političkog i vojnog vrha Srbije, da se zna ko je gdje ratovao i udruženo s kim. To su dvije razdvojene stvari.

U najgoroj opciji, šta i da bude oslobođen odgovornosti za genocid? Da neće u RSu reći da RS nije nastala na genocidu nego samo na masovnom istrebljenju i svim mogućim zločinima? Nemojte biti djeca, rezultat je isti.

I da na kraju i ja jednu pametnu kažem:
Pravna pravda je rezultat dokaza, nekad uticaja sa strane i svega ostalog.

Stvarna pravda je rezultat odnosa snaga na terenu - ako nećeš sebi pomoći, nema suda na svijetu koji će ti pomoći. Ili te ima ili te nema.

[biske]

http://www.sense-agency.com/tribunal_(m ... s_id=16640
HAG/DEN HAAG | 24.06.2015.
KOLIKO JE "DOŽIVOTNO" U TRIBUNALU?

U odluci kojom je odbacio zahtev generala Stanislava Galića, predsednik Mehanizma za međunarodne sudove Teodor Meron prvi put definisao minimalnu kaznu koju mora da odsluži osuđeni na doživotni zatvor da bi ispunio uslov za prevremeno puštanje na slobodu

Ministarstvo pravde Nemačke je u oktobru prošle godine formalno obavestilo Mehanizam za međunarodne krivične sudove (koji se stara o izdržavanju kazni osuđenih od strane tribunala za bivšu Jugoslaviju i Ruandu) da će se, prema nemačkim zakonima, krajem godine steći uslovi za prevremeno puštanje na slobodu generala Stanislava Galića, koji kaznu doživotnog zatvora izdržava u Frajburgu/Freiburgu.

Bivši komandant Sarajevsko-romanijskog korpusa Vojske Republike Srpske (VRS) je, naime, od hapšenja u decembru 1999. godine u zatvoru proveo 15 godina, što je po nemačkim zakonima minimum koji mora da odsluži osuđeni na doživotni zatvor.

Nacionalni zakoni, međutim, ne obavezuju međunarodne sudove koji u odlučivanju o prevremenom oslobađanju osuđenih primenjuju sopstvene kriterije i pravila. Poseban značaj se, pri tome, pridaje jednakom tretmanu osuđenika tribunala u Hagu i Aruši/Arusha. Polazeći od toga, predsednik Meron je u decembru prošle godine odbacio Galićev zahtev za prevremeno puštanje na slobodu, a sada je objavljeno i detaljno obrazloženje te odluke.

Suština tog obrazloženja jeste da je doživotni zatvor najteža kazna koju izriču tribunali za bivšu Jugoslaviju i Ruandu, te prema tome osuđeni na tu kaznu ne mogu da budu oslobođeni ranije od onih kojima su odmerene vremenski ograničene kazne od recimo 20 ili 30 godina. Budući da se takvi osuđenici po pravilu oslobađaju nakon izdržane dve trećine kazne, oni koji su kažnjeni doživotnim zatvorom ne mogu da računaju na prevremeno oslobađanje pre isteka dve trećine najduže vremenske kazne koju su izrekli međunarodni sudovi. A ona trenutno iznosi 45 godina zatvora i izrečena je jednom od osuđenih u Aruši.

Oni koji su u Hagu i Aruši osuđeni na doživotne kazne moraće, dakle, da u zatvoru provedu najmanje 30 godina. A to znači da je general Galić, osuđen za kampanju artiljerijskog i snajperskog terora nad Sarajevom, tek negde na polovini izdržavanja kazne koja mu je odmerena.

Vujadin Popović i Ljubiša Beara, osuđeni na najteže kazne zbog srebreničkog genocida i Milan Lukić, kome je ista kazna odmerena zbog zločina u Višegradu, tek su odslužili trećinu tridesetogodišnjeg minimuma, dok Zdravku Tolimiru, takođe osuđenom za genocid u Srebrenici, ostaju još najmanje 22 godine do ispunjenja uslova za prevremenu slobodu.

pripazili ga sa nešto manje od tri i po godine. da je dobio doživotnu, morao bi odguliti 30, a ovako će morati 26,6.

[Edin H.]

Prva vijest na Sky News-u presuda fudbaleru Adamu Johnsonu, tek druga presuda Karadzicu.

dobro smo prosli. mogo nas je i johan krojf uzet za srebro.

U pravu si vala, ali su im prioriteti , nevjerovatno.

[Kaligrafija]

Od danas moj heroj, baci je posred Seula da nista ne ostane...

[BHCluster]

Dobro kad ste krenuli sa ovim oko visine kazne, eto izadje i sta onda popushi metak i to je to.

kao sto su ga mnogi drugi popushili.

ako pozivi i ako dodje do opcije da ga puste nakon 2/3, moze li mu se kao otezavajuca okolnost uzeti to da je bjezao od pravde 13 godina?
ma umrijece i prije 2/3...doduse mozda naleti na kakvu kvalitetnu i potentnu spermu negdje pa ga odrzi vitalnog.

Znam ali bojim se da nakon ove presude moze doci do trazenja pravde pojedinca koji se sa pravom osjecaju ponizenim. Ima i zalbeni postupak a samo jedna tacka se treba pobijati i onda sigurno kada se Tomasica u to sve ubaci bice i dozivotna kazna. Ako je Sadam Husein zavrsio kako je onda je ocekivati i za Karadzica da ce isto.

[undefined007]

Jel mi vrijeme provedeno u zatvoru ulazi u ovu presudu?

da, plus 2/3 jebes ti ovo sve

[tutku]

Samo sad svi ratni stanovnici Sarajeva podnijeti tuzbe protiv dodikstana za pretrpljeni strah itd itd itd sta je vec navedeno u tacki optuznice vezanoj za Sarajevo. Urusit ce je odstetni zahtjevi ko staru halu od okoraka.

I ja se to pitam..jel moguce trazit odstetu s obzirom da je rs nastala na genocidu i zlocinackom podhvatu?

Mislim da nece moci nazalost, al treba sacekat

[XXS]

Sta se danas cita sa naslovnica u vaskolikom svijetu:

Radovan Karadzic found guilty of genocide, sentenced to 40 years
By Tiffany Ap and Tim Hume, CNN

Njegovih 40 godina nije bitno jer nam pravdu dijele drugi, a ne mi.
Bitna je presuda za genocid.

Tito je iz rata izasao kao pobjednik pa je bio Blajburg, a cica Drazi se i danas ne zna za grob.
Od koga je, presuda za genocid je dovoljna pravda. On ce svakako krepati u zatvoru, a presuda za genocid je od danas vjecna.

[Crvena Tifoza]

Poslije drugog svjetskog, koliko je lidera osuđeno za genocid?

[MOSALJOZE]

Jel mi vrijeme provedeno u zatvoru ulazi u ovu presudu?

da, plus 2/3 jebes ti ovo sve

Ma dobro,kao što i Munira kaže bitna je suština presude,ali morala je biti doživotna.

[radiša]

Prva vijest na Sky News-u presuda fudbaleru Adamu Johnsonu, tek druga presuda Karadzicu.

Ja ga nebi ni spominjo,ko ga jebe.

[SpecialOffer]

"nije važna visina kazne, važna je suština" Munira Subašić

To je poenta!!! Hag ili bilo koji sud ne funkcionise na onome sto mi zovemo pravda nego na pravu. Ja ne znam koja je najveca kazna u Hagu ali ovo je do sada ja mislim najveca kazna. Vrlo slicna tj moguce i jaca ce biti dosudjena Mladicu i ta uzasna rijec "GENOCID" kao presuda moze makar malo vratiti pravdu i srusiti RS i dobro stresti Srbiju!

Krstic je prvo bio osudjen na 46 godina pa su kasnije smanjili na 36 godina.

[hrasno38]

"nije važna visina kazne, važna je suština" Munira Subašić

To je poenta!!! Hag ili bilo koji sud ne funkcionise na onome sto mi zovemo pravda nego na pravu. Ja ne znam koja je najveca kazna u Hagu ali ovo je do sada ja mislim najveca kazna. Vrlo slicna tj moguce i jaca ce biti dosudjena Mladicu i ta uzasna rijec "GENOCID" kao presuda moze makar malo vratiti pravdu i srusiti RS i dobro stresti Srbiju!

Pogresno razmisljanje. Tolimir ti je osudjen dozivotno, morao je biti i Mastermind svega - Karadzic. Iskreno se nadam da ce tako i biti nakon drugostepene, ali daj Boze. Nazalost, ni prije presude se nisam nadao za genocid u ovih 7 opcina, takva je praksa ICTYa i to je opet potvrdjeno

Ova presuda je i te kako jaka ako budu pravnici znali da je iskoriste u korist BiH....jos nakon zalbenog postupka ce se sigurno dodati Tomasica koja jednostavno mora biti genocid jer je sve isto kao i u Srebrenici.

[Logovan]

5. Kazna od 40 godina je solidna. Mogla je i doživotna, ali generalno - to je to.

Šta je ba solidna. Smiješno jarane, žalosno.

Haški sud ne vješa ljude,niti ih šalje na električnu stolicu.

40 godina je najveća jedinstvena zatvorska kazna koju haški tribunal može izreći, osim doživotne.

Pa trebali su doživotnu dati.

Jel mi vrijeme provedeno u zatvoru ulazi u ovu presudu?

DA

Sjajno. Super. Odlično.

Još samo da mu smanje kaznu, ako ikako može.

[Rampage]

Strani mediji o presudi monstrumu:

Euronews - Former Bosnian Serb leader Radovan Karadzic guilty of genocide, crimes against humanity – given 40 years in prison

http://www.euronews.com/2016/03/24/form ... s-against/

SkyNews - Radovan Karadzic Found Guilty Of War Crimes

http://news.sky.com/story/1666336/radov ... war-crimes

Radovan Karadžić 'criminally responsible' for genocide at Srebenica

http://www.theguardian.com/world/2016/m ... -srebenica

BBC - Karadzic jailed for Bosnian Srebrenica genocide

http://www.bbc.com/news/world-europe-35893804

[hrasno38]

Revizija tuzbe protiv Srbije za agresiju neminovna

nema tuzbe za agresiju nego za genocid.
nema od tog nista.

Kako ce Karadzicu suditi agresiju??????????

[ifas]

Samo sad svi ratni stanovnici Sarajeva podnijeti tuzbe protiv dodikstana za pretrpljeni strah itd itd itd sta je vec navedeno u tacki optuznice vezanoj za Sarajevo. Urusit ce je odstetni zahtjevi ko staru halu od okoraka.

I ja se to pitam..jel moguce trazit odstetu s obzirom da je rs nastala na genocidu i zlocinackom podhvatu?[/quote
Tekst te tacke optuznice, te presuda da je kriv po meni znaci da moze.

[Juliuscezar]

Kako kaze Amor za ovih 7 opcina je dokazano da su postojali elementi genocida ali da Karadzic nije odgovoran medjutim moze biti presudjeno nekome drugom da je odgovoran.

[It_is_a_Leclerc]

Jel vi znate da je 40 godina najviša kazna, uz doživotnu, koju haški sud može izreći po statutu ?

Uostalom, evo žena sa 4 razreda osnovne vas mora učiti

Munira Subašić o presudi Karadžiću: Nije važna visina kazne, već njena suština

[Patriotska_Liga]

Ovo nije prvi put da genocid nije bio dovoljan za doživotnu kaznu, Krstić je npr. dobio 46 pa je to smanjeno na 35 godina. Ovo nije dobra praksa obzirom da je normalnom čovjeku teško pojmiti teži zločin od genocida. Poruka da čak ni genocid nije dovoljan da se ostane na doživotnoj robiji nije dobra. S druge strane kaznom za genocid koja je izrečena Beari, a to je doživotna kazna, tribunal očito pokušava da pošalje poruku da se za doživotnu robiju ipak mora biti na terenu. U tom kontekstu presuda Mladiću bi morala biti doživotna.

Što se tiče presude za genocid u Srebernici u slučaju Karadžić, ona je najvažnija iz razloga što je najvažnija osoba u hijerarhiji proglašena krivom. To znači da je cijela struktura ispod takođe odgovorna za genocid i danas je de facto i Mladiću izrečena identična presuda. Ovo je takođe pokazatelj kontinuiteta presuda za genocid u Srebrenici gdje se može pričati o tome ko pojedinačno je odgovoran a ko nije ali očigledno da više nema nikakve sumnje da je zločin u Srebrenici - genocid. To je završena priča.

Što se tiče genocida u ostalim opštinama to nije završena priča ali očigledno da će se za dokazivanje prvo karaktera zločina pa onda i krivice odgovornih, ipak morati uložiti dodatni napori. Pravo i pravda nisu isto a da bi i u ovom slučaju pravo postalo pravda mora se učiniti više. Tomašica je najvažniji ali nije jedini element u dokazivanju genocida.

Što se tiče svih ostalih zločina koji nisu genocid, može se konstatovati da je kompletno rukovodstvo te tvorevine na de facto kompletnoj teritoriji koju su kontrolisali odgovorno za sistemsko činjenje tih zločina. Za protjerivanje, za granatiranje, za snajperisanje, za ubijanje, za logore, za sve je danas osuđen prvi čovjek te tvorevine što znači da je osuđena i kompletna struktura koja je to provodila. Ipak, suzdržite se da cijeli narod proglašavate genocidnim, to jednostavno nije tačno.

[MOSALJOZE]

Kako kaze Amor za ovih 7 opcina je dokazano da su postojali elementi genocida ali da Karadzic nije odgovoran medjutim moze biti presudjeno nekome drugom da je odgovoran.

Neko mora odgovarati,Prijedor je zapostavljen,a mnogo ljudi je ubijeno.

[artime]

Mah... truhnut ce u zatvoru.. jos samo da mu iz nekog razloga ne smanje..
ALi to je to, nema on sta vise zivjeti. Nema za sta. Otisla mu ideologija i ostvarenje iste u pm..

Ko zeli na slatku?? Uistinu dobar dan..

[Banksy]

Nepotrebno ste emotivni i žurite sa zaključcima.
Idemo redom:

1. Osuđen za 10/11 tačaka.
2. Genocid u Srebrenici potvrđen još jedanput.
3. Postoji i drugi stepen u koji ulazi i Tomašica kao dokaz genocida
4. RS potvrđena kao rezultat Udruženog zločinačkog poduhvata i to ne jednog, već četiri
5. Kazna od 40 godina je solidna. Mogla je i doživotna, ali generalno - to je to.
6. Presuda je stravično važna sa historijskog aspekta.
7. Opet kažem, ne znate i nepotrebno se emocionališete.
8. O tome koliko je "povoljna" presuda za RS, dovoljno govori opelo na RTRS.

To je to. Šteta što je propuštena prilika da se dokaže genocid na širem području BiH, posebno uključujući Prijedor, jer bi to već dalo mogućnost nekog novog djelovanja po pitanju definiranja karaktera i temelja RS-a, no, i ovo je dobro, (meni je nekako od jutros u glavi bilo 42 godine) i kao povijesni fakt za udžbenike i kao bar neka pravda za žrtve i njihove porodice...
Evropa i svijet nemaju interes da se ovdje dalje kuha, ovo je ono što su željeli i vjerujem, sami odredili i dali instrukcije za ovakav rasplet.

[LSD]

Ova sramna presuda Haga je pljunula po svim žrtvama genocida, a posebno pljunula na žrtve Prijedora i Sarajeva.

[jao_situacije]

Prije nego što je privedena, Florence Hartmann je za Al Jazeeru izjavila kako je privođenje uslijedilo "zbog toga što javnost upozorava neko vrijeme, a i danas je zbog toga došla, da je postignut ilegalni dogovor jednog suca i države Srbije, prema kojem žrtve ne bi dobile nikakvu odštetu od Srbije i Miloševićevog režima".