Ukrajina

Post Reply
splinter
Posts: 8736
Joined: 08/10/2011 12:28

#21076 Re: Ukrajina

Post by splinter »

Evo javljaju na CNNu žestoka artiljerijska vatra u Mariupolu
User avatar
mirsek
Posts: 12967
Joined: 07/05/2010 15:40

#21077 Re: Ukrajina

Post by mirsek »

vivaldi wrote:vlasti u vijetnamskom Hanoju tvrde da je Kina u maju 2014. postavila naftnu platformu u vijetnamskim vodama u Južnom kineskom moru kako bi eksploatisala naftu
- kineska nacionalna ofšor naftna kompanija CNOOC 2012. je iznela proračune na osnovu kojih bi Peking duplirao godišnje prihode od tog energenta postavljanjem sporne platforme


kuhaju vec opasno s vijetnamcima, u africi se sire ko epidemija isto zbog resursa, ali jos uvijek nema otvornih konflikata. akcenat je naravno na jos uvijek
Da ali kineski resurs je jeftina radna snaga a dugorocno ogromna unutrasnja kupovna moc cime ce se smanjiti ovisnost od izvoza.
Svu potrebnu naftu moze kupiti od Irana, Rusije ili Saudije.
Ne vjerujem da joj par naftnih busotina moze strateski ista znaciti.
Isto tako Kina ima toliko deviznih rezervi da moze pokupovati koliko hoce naftnih busotina a da ne mora vojno da se angazuje da bi ih obezbjedila.
Moze uloziti u venecuelanska ili iranska naftna polja da napravi rafinerije i eto joj osiguranih resursa za duzi period.
muzicar_iz_parka
Posts: 3949
Joined: 02/06/2012 18:59

#21078 Re: Ukrajina

Post by muzicar_iz_parka »

vivaldi wrote:
evropa nije jedinstveno tkivo, vec sijaset zemalja razlicitih interesa, lokalnih animoziteta..

druga stvar,evropa nema vojnu moc da svoje interese brani izvan evrope

treca stvar, merkeova je rekla nedavno da je americko-njemacko saveznistvo vezano jakim interesima

cetvrta stvar, amerima je najveci izazov u buducnosti kina koja ce uskoro biti prinudjena na ekspanzionisticku politiku jer njeni resursi ne mogu ispratiti ovak inenzivan razvoj, jednostavno ce morati poceti otimati od drugih, a do cega ce to onda dovesti boga pitaj..
Zato su Amerikanci forsirali integraciju zemalja bivšeg Varšavskog pakta u EU. Sa njima uvijek imaju dovoljno uticaja da blokiraju svaku ozbiljnu integraciju EU u jednu političku cjelinu, osnivanje zajedničke EU vojske i bilo čega drugog šta šteti interesima USA.
Neučestvovanjem (kao cjelina) u ratu u Iraku 2003 EU se bila djelimično distancirala, dok se ta politika znatno promjenila nakon pristupa svih ovih novih članica.
Daleko od toga da oni sami određeju dalji razvoj, ali mogu blokirati i što je najbitnije stvara se haos kojeg niko ne može rješiti.
User avatar
Challenger__
Posts: 26509
Joined: 25/03/2012 09:31
Location: In weiter Ferne, so nah!
Contact:

#21079 Re: Ukrajina

Post by Challenger__ »

zavrzlama wrote:drugo,rusija je sinonim primitivizma za evropski zapad ,tako da...
Koga to parafraziraš? Daj mi JEDNO JEDINO EVROPSKO IME koje to tvrdi.
zavrzlama
Posts: 10463
Joined: 15/01/2006 18:35

#21080 Re: Ukrajina

Post by zavrzlama »

Challenger__ wrote:
zavrzlama wrote:drugo,rusija je sinonim primitivizma za evropski zapad ,tako da...
Koga to parafraziraš? Daj mi JEDNO JEDINO EVROPSKO IME koje to tvrdi.
oni cike sto jucer sjede na NATO Samitu svi odreda :D ..trebal jos cika :D
jastuk1
Posts: 3855
Joined: 17/09/2010 14:38

#21081 Re: Ukrajina

Post by jastuk1 »

mirsek wrote:
vivaldi wrote:vlasti u vijetnamskom Hanoju tvrde da je Kina u maju 2014. postavila naftnu platformu u vijetnamskim vodama u Južnom kineskom moru kako bi eksploatisala naftu
- kineska nacionalna ofšor naftna kompanija CNOOC 2012. je iznela proračune na osnovu kojih bi Peking duplirao godišnje prihode od tog energenta postavljanjem sporne platforme


kuhaju vec opasno s vijetnamcima, u africi se sire ko epidemija isto zbog resursa, ali jos uvijek nema otvornih konflikata. akcenat je naravno na jos uvijek
Da ali kineski resurs je jeftina radna snaga a dugorocno ogromna unutrasnja kupovna moc cime ce se smanjiti ovisnost od izvoza.
Svu potrebnu naftu moze kupiti od Irana, Rusije ili Saudije.
Ne vjerujem da joj par naftnih busotina moze strateski ista znaciti.
Isto tako Kina ima toliko deviznih rezervi da moze pokupovati koliko hoce naftnih busotina a da ne mora vojno da se angazuje da bi ih obezbjedila.
Moze uloziti u venecuelanska ili iranska naftna polja da napravi rafinerije i eto joj osiguranih resursa za duzi period.
Slažem se sa mirsekom. Plus još taman kad ekspanzija za resurse doživi vrhunac - tad će i populacije Kine biti na vrhuncu, pa onda ide oštar pad, što će osujetiti potrebu za drastičnim povećanjem resursa i smanjiti potrebu za kreditnom ekspanzijom. U isto vrijeme oštar pad radnosposobnog stanovništva će omogućiti održavanje niske nezaposlenisti u narednim decenijama.

Masa elemenata će izbiti Kineske potrebe za ekspanzionizmom. Naprotiv, sve više će se okretati sebi i svojoj intrinzičnoj kulturi i starim vrijednostima, ako ih uopšte više i imaju.
User avatar
Challenger__
Posts: 26509
Joined: 25/03/2012 09:31
Location: In weiter Ferne, so nah!
Contact:

#21082 Re: Ukrajina

Post by Challenger__ »

zavrzlama wrote:oni cike sto jucer sjede na NATO Samitu svi odreda :D ..trebal jos cika :D
Ono je vrlo obziran politički riječnik koji ni u snu ne naliči na tvoje seoske konstrukcije. Znao sam, lažeš. To si ti svoj primiitivizam projektovao na druge. Lažovčina.

Ha,ha!
User avatar
Challenger__
Posts: 26509
Joined: 25/03/2012 09:31
Location: In weiter Ferne, so nah!
Contact:

#21083 Re: Ukrajina

Post by Challenger__ »

EDIT: Treba još, samo bez cigana Hitlera, on se ne računa. Čekam.
User avatar
vivaldi
Posts: 7308
Joined: 16/08/2008 15:56

#21084 Re: Ukrajina

Post by vivaldi »

mirsek wrote:
vivaldi wrote:vlasti u vijetnamskom Hanoju tvrde da je Kina u maju 2014. postavila naftnu platformu u vijetnamskim vodama u Južnom kineskom moru kako bi eksploatisala naftu
- kineska nacionalna ofšor naftna kompanija CNOOC 2012. je iznela proračune na osnovu kojih bi Peking duplirao godišnje prihode od tog energenta postavljanjem sporne platforme


kuhaju vec opasno s vijetnamcima, u africi se sire ko epidemija isto zbog resursa, ali jos uvijek nema otvornih konflikata. akcenat je naravno na jos uvijek
Da ali kineski resurs je jeftina radna snaga a dugorocno ogromna unutrasnja kupovna moc cime ce se smanjiti ovisnost od izvoza.
Svu potrebnu naftu moze kupiti od Irana, Rusije ili Saudije.
Ne vjerujem da joj par naftnih busotina moze strateski ista znaciti.
Isto tako Kina ima toliko deviznih rezervi da moze pokupovati koliko hoce naftnih busotina a da ne mora vojno da se angazuje da bi ih obezbjedila.
Moze uloziti u venecuelanska ili iranska naftna polja da napravi rafinerije i eto joj osiguranih resursa za duzi period.
i rusi su kupovali francuski sir do neki dan, sad mu traze zamjenu u sumadiji. i zapadna evropa ima para, ali se o plinskoj krizi stalno prica, tvoje je tvoje, a tudje je tudje

osim toga, kina iz nekog kurca gomila pare vec godinama. mogli bi oni zivjeti dosta bolje, ali sam ubjedjen da ovako vjestacki kontrolisu kupvonu moc vlastitog stanovnistva da im uvoz ne explodira.

ulazu u vojsku nenormalno, spijuniraju masovno, a imaju tako bezopasnu pricu i totalno su odsutni iz svjetskih politickih desavanja da tu nesto jednostavno previse smrdi.

oni ce kad tad napraviti veliko sranje
User avatar
Co0l
Posts: 10551
Joined: 25/07/2010 20:02
Location: Kad i sam skontam javim vam

#21085 Re: Ukrajina

Post by Co0l »

Challenger__ wrote:Cool. Da imaš osjećaj za dinamiku procesa ne bi ostavljao tako besmislene upise. Veće šanse ima Mursi da ponovo postane predsjednik Egipta, nego šanse hunte u Kijevu da opstane. Toliko su "jaki" da su trčali da prihvate Putinov nacrt primirja.
Nisi ni svjestan koliko ti konzumiranje ruske propagande oblikuje misljenje.Bukvalno preslikavas njihove stavove.Od svega toga nisi u stanju da stvari vidis u perspektivi a perspektiva je takva da je Rusija izgubila veci dio Ukrajine za duzi vremenski period.A mozda i nepovratno.Mozes ti to pakovati kojekakvim samodopadnim izrazima tipa 'dinamika procesa' i slicnim pederlucima i umisljati da si samo ti u stanju da spoznas,nama smrtnicima nedokucivu,metafiziku spoljnopolitickih desavanja ali stvarnost je u ovom slucaju vrlo jednostavana i surova a to je da je na duze,pa cak i na ne tako duge,staze situacija po ruske interese u Ukrajini gora nego prije izbijanja krize.
Porosenko je mudriji nego sto se mislilo i odgovorniji prema zivotima ljudi u Ukrajini od Putina kojem ni zivoti ruskih gradjana koje salje u smrt u Ukrajini ne znace puno i normalno je da kao takav prihvata primirje.
muzicar_iz_parka
Posts: 3949
Joined: 02/06/2012 18:59

#21086 Re: Ukrajina

Post by muzicar_iz_parka »

zavrzlama wrote: Toliko joj rusija pomaze da bude samostalna,konstantno prijeti isporukama gasa i zavisnosti od oistog..drugo,rusija je sinonim primitivizma za evropski zapad ,tako da ameri i nemoraju previse uvjeravati evropljane da su im rusi neprijatelji...
Međunarodno pravo je prekršeno 2003 u Iraku i donekle 2011 u Libiji, ne mogu prigovarati Rusima "nemoralnost" ako su sami "nemoralni".
Toga se niko i ne drži ko ne mora.

Rusija odnosno Sovjetski Savez su uvijek pouzdano isporučivali plin na zapad, nema nijedne zvanične izjave u kojoj se to dovodi u pitanje.

Od imidža se ne živi, nego od para.

Kad bi se gledalo na imidž onda niko ne bi poslovao sa S. Arabijom i njima sličnim, ili sa Kinom, Indijom i ostalim državama koje su na lošem glasu zbog političkih ili drštvenih sistema koji su kod njih u upotrebi.
sportman1
Posts: 1505
Joined: 26/12/2013 22:36

#21087 Re: Ukrajina

Post by sportman1 »

jastuk1 wrote:
Kaligula I wrote:
...e yebiga Jastuk, ti uvijek na dvadesetoj ovci 'proliješ' mlijeko...kako znaš da će ovi u miru razvalit Rusiju?...to je proces, a on je uvijek nepredvidiv...otkud znaš da Zapada neće sam sebi doći glave?...osim toga, moje je mišljenje, da su oni prokockali povijesnu šansu za tvoje predviđanje za vrijeme lole Jeljcina...Rusija je tada bila, ne na koljenima, nego 'sa zabijenim nosom u neku potočinu', ali se ipak održala...i takva je bila idealna...no ova Putinova; otriježnjena, potentna, nepokorna, ambiciozna i progresivna Rusija je nepoželjna za Zapad i SAD jer progres uvijek nekome smeta...za naših života se to neće sigurno desiti, a na duže staze ko zna...'ah niko ništa ne zna, jer krhko je znanje', što bi reko vrli pjesnik...
Jes Rusija za Jeljcina bila na koljenima, ali tada je i ekonomija zapada bila dobra i predobra, a kolaterala za nove kreditne plasmane bilo na svakom koraku. Sad je stvar malte ne potpuno obrnuta. Cijeli svijet je dobrano kolateraliziran, a od država sa ogromnim potencijalom i resursima to je Rusija kao "neposlušna" jer neće da se pridruži u taj klub zapadnih lihvaro cionista. Ruski lihvaro-cionisti bi da osnivaju svoj BRICS klub. Ovi tu konkurenciju naravno da ne daju.

A što je najgore, BRICS klub potpuno, do daske infiltrirali zapadni lihvaro-cionisti.

Najviše što "zapad" može sada je da ekonomski stagnira. A da bi osigurao stagnaciju (i spriječio pad ili kolaps) mora oteti ili preuzeti ili hapiti tuđe. Ili privoliti nekoga da mu se pridruži. Trenutno je stanje stvari tako.

Ne radi se o tome na nekome Rusija smeta. Naprotiv. Sada je Rusija zgodna i bogata udavača sa velikim mirazom, i ako neće milom, udaće se silom ili će biti silovana. Zar to nije realno kad se gleda svjetska ekonomija, naročito potezi od krize 2008. i sve ostalo geo-strateški.

@mirsek,

Ne shvataš me. Naravno da ne, već su rusi mogli Siriju mudruje odigrati - pustiti da sekularna opozicija preuzme pa nju uzeti, primamiti pod svoje. Ovako su zauvijek izgubili Siriju, jer Assadista sigurno neće dugoročno opstat.


slazem se da im trebaju resursi kako bi odrzali svoju privredu i omogucili joj rast jer privredni rast je bit neo-kkapitalizma.
zato i sve ovo.
samo ne kontam kako mogu vojno da razvale rusiju?
User avatar
Hame_
Posts: 7658
Joined: 31/08/2007 21:42
Location: Srebrenik, Županija tuzlanska, HiB, Europa, Svjeverna strana Zemlje, Mjesec, Sunce,... odosmo u PM!
Contact:

#21088 Re: Ukrajina

Post by Hame_ »

jastuk1 wrote:Nije mi jasno kako nacija koja daje dobre šahiste, ne vidi nekoliko poteza unaprijed?
Odavno ne vidi, samo nisi odavno u toku...
Na televizijskoj snimci vidi se kako policajci guraju Kasparova u "maricu" dok on zahtijeva da mu kažu kamo ga vode, prenosi BBC.

Image

Izuzetno je kritičan prema politici Vladimira Putina, smatra ga diktatorom i sve što se događa u Rusiji za vrijeme Putina podvodi pod termin diktature. Govori o tome zašto je više puta bio privođen, zatvaran, osuđivan i zašto je prije godinu dana napustio Rusiju.

User avatar
General War
Posts: 24423
Joined: 18/09/2013 22:04

#21089 Re: Ukrajina

Post by General War »

muzicar_iz_parka wrote:Nletih na ovo na militaryphotos forumu:
Image

Koliko je legitimno da se haubice vuku sanitetskim vozilima?
Crveni krst u ovom slucaju obiljezava sanitetsko vojno vozilo a ne Zenevski crveni krst kao medjunarodnu humanitarnu organizaciju...znaci u pitanju je mjesanje pojmova.
User avatar
Challenger__
Posts: 26509
Joined: 25/03/2012 09:31
Location: In weiter Ferne, so nah!
Contact:

#21090 Re: Ukrajina

Post by Challenger__ »

Co0l wrote:Porosenko je mudriji nego sto se mislilo i odgovorniji prema zivotima ljudi u Ukrajini od Putina kojem ni zivoti ruskih gradjana koje salje u smrt u Ukrajini ne znace puno i normalno je da kao takav prihvata primirje.
To možeš pričati onima koji imaju pamćenje ameba.
jastuk1
Posts: 3855
Joined: 17/09/2010 14:38

#21091 Re: Ukrajina

Post by jastuk1 »

Challenger__ wrote:Ne brini za Iran. Najveća zemlja svijeta (od Izraelsko-libanske granice do Mariupolja, he,he). Mene brine Turska. Krvopije će dati sve od sebe da je instrumentalizuju za svoje ciljeve. Nadam se da će Erdogan imati snage da ne upadne u fatalne šeme.
Ne brine me Turska, pravo da ti kažem. Bio je onaj pokušaj destabilizacije, pa kad je Erdogan podigao kamatne stope osujetio je lihvarima pokušaj da bace Tursku na koljena prošlog decembra.

Turska ne šluša skroz lihvare, trguje sa IS-om, ali je u poziciji da to može priuštiti. Mislim da Turci zadnjih godina najpametnije od svih igraju.

Rusija s druge strane morala bi povući jedan dobar potez jednak ili sličan preuzimanju Krima pa da se malo zapadni lihvari zabezeknu. Previše RF zadnjih mjeseci djeluje mlako. Sada joj jako treba mudar i jak šahovski potez. I još ako bi taj potez bio nešto za unutrašnju politiku, da izbuju idijotske argumente ako Rusija niš nevalja. Al yok, nije rusko vodstvo tolko produhovljeno.... Nažalost.
User avatar
Challenger__
Posts: 26509
Joined: 25/03/2012 09:31
Location: In weiter Ferne, so nah!
Contact:

#21092 Re: Ukrajina

Post by Challenger__ »

muzicar_iz_parka wrote:Zato su Amerikanci forsirali integraciju zemalja bivšeg Varšavskog pakta u EU. Sa njima uvijek imaju dovoljno uticaja da blokiraju svaku ozbiljnu integraciju EU u jednu političku cjelinu, osnivanje zajedničke EU vojske i bilo čega drugog šta šteti interesima USA.
Neučestvovanjem (kao cjelina) u ratu u Iraku 2003 EU se bila djelimično distancirala, dok se ta politika znatno promjenila nakon pristupa svih ovih novih članica.
Daleko od toga da oni sami određeju dalji razvoj, ali mogu blokirati i što je najbitnije stvara se haos kojeg niko ne može rješiti.
Odlično zapažanje u vezi novoprimljenih članica iz bivšeg VP.
jastuk1
Posts: 3855
Joined: 17/09/2010 14:38

#21093 Re: Ukrajina

Post by jastuk1 »

sportman1 wrote:

slazem se da im trebaju resursi kako bi odrzali svoju privredu i omogucili joj rast jer privredni rast je bit neo-kkapitalizma.
zato i sve ovo.
samo ne kontam kako mogu vojno da razvale rusiju?
Pa niukom slučaju je vojno ne bi razvaljivali. Već politički i ekonomski. Ako su priznali da su 5 milijardi dali za destabilizaciju Ukrajine, moš mislit kolko se milijardi daje za oprečne frakcije u Rusiji i za sijanje razdora. Evo sve više spominju Sibirsku naciju. Što li? Naravno, iza Urala najviše nafte. Tamo treba sijat sjemena razdora za buduće krize.

NVO-i mogu lokalnom stanovništvu reć kako ih Rusija ekonomski iskorištava i da malo hajra imaju od nafte. Ruski neonacijsti mogu reć ovdje u Sibir dolaze samo došlje iz centralne Azije - treba njih i ostale neruse protjetat i eto belaja. Inače Tujmenska oblast je jako etnički šarolika i sve je šarolikija.

I to je samo jedan primjer mogućeg razvaljivanja....
sportman1
Posts: 1505
Joined: 26/12/2013 22:36

#21094 Re: Ukrajina

Post by sportman1 »

jastuk1 wrote:
sportman1 wrote:

slazem se da im trebaju resursi kako bi odrzali svoju privredu i omogucili joj rast jer privredni rast je bit neo-kkapitalizma.
zato i sve ovo.
samo ne kontam kako mogu vojno da razvale rusiju?
Pa niukom slučaju je vojno ne bi razvaljivali. Već politički i ekonomski. Ako su priznali da su 5 milijardi dali za destabilizaciju Ukrajine, moš mislit kolko se milijardi daje za oprečne frakcije u Rusiji i za sijanje razdora. Evo sve više spominju Sibirsku naciju. Što li? Naravno, iza Urala najviše nafte. Tamo treba sijat sjemena razdora za buduće krize.

NVO-i mogu lokalnom stanovništvu reć kako ih Rusija ekonomski iskorištava i da malo hajra imaju od nafte. Ruski neonacijsti mogu reć ovdje u Sibir dolaze samo došlje iz centralne Azije - treba njih i ostale neruse protjetat i eto belaja. Inače Tujmenska oblast je jako etnički šarolika i sve je šarolikija.

I to je samo jedan primjer mogućeg razvaljivanja....




-ah pa to se zna.
User avatar
Co0l
Posts: 10551
Joined: 25/07/2010 20:02
Location: Kad i sam skontam javim vam

#21095 Re: Ukrajina

Post by Co0l »

Challenger__ wrote:
Co0l wrote:Porosenko je mudriji nego sto se mislilo i odgovorniji prema zivotima ljudi u Ukrajini od Putina kojem ni zivoti ruskih gradjana koje salje u smrt u Ukrajini ne znace puno i normalno je da kao takav prihvata primirje.
To možeš pričati onima koji imaju pamćenje ameba.
Nemamo sta ti i ja raspravljati o Porosenku,o njemu su dovoljno rekli Ukrajinci na izborima.Isto kao sto grobovi ruskih vojnika stradalih na 'godisnjem odmoru' dovoljno govore o drugom dijelu tvrdnje.
Kaligula I
Posts: 2239
Joined: 04/03/2011 18:46

#21096 Re: Ukrajina

Post by Kaligula I »

http://www.liveleak.com/view?i=91c_1405004641

...Madjarski anti-fasista Laslo Varga je raspisao potjernicu za Olegom Ljaskom...evo odgovora nevjernim Tomama na pitan je da li je u Kijevu na vlasti fašistička hunta...zašto niko za fašizam ne proziva borce Novorusije?...valjda zato što imaju korektan odnos prema pripadnicima svih naroda i narodnost...
User avatar
Challenger__
Posts: 26509
Joined: 25/03/2012 09:31
Location: In weiter Ferne, so nah!
Contact:

#21097 Re: Ukrajina

Post by Challenger__ »

Lik polaže zakletvu (vojsci LNR) na arapskom:



3.56 minut
Kaligula I
Posts: 2239
Joined: 04/03/2011 18:46

#21098 Re: Ukrajina

Post by Kaligula I »

Image

...ovaj je bio ili pijan, ili pospan, ili u bježaniji...ali bit će, ipak, ovo treće...u strahu su velike oči...
jastuk1
Posts: 3855
Joined: 17/09/2010 14:38

#21099 Re: Ukrajina

Post by jastuk1 »

Glavni Ukro kontrolni punkt istočni Mauripolj - zapaljen granatiranjem. Neprovjereno 5 mrtvih vojnika.



Ako Novorusi sada u jednom blic potezu ne zauzmu Mauripolj neće nikad.... Strašno razuđen grad od skoro pola miliona sa ogromnim industrijskim kompleksima na sjeveru i u samoj geografskoj sredini na obali.
Captain Ahab
Posts: 807
Joined: 17/08/2014 04:01

#21100 Re: Ukrajina

Post by Captain Ahab »

Video snimak s Donjeckog aerodroma, navodno danasnji, ukrajinska oklopna tehnika u pokretu.

Post Reply