svakom njegov nijjet....pa i u rukovanju
Par pitanja za one koji poznaju islam
- Irish
- Posts: 1229
- Joined: 17/02/2010 19:58
#2101 Re: Par pitanja za one koji poznaju islam
djela/nedjela se vrednuju prema namjeri..
svakom njegov nijjet....pa i u rukovanju
svakom njegov nijjet....pa i u rukovanju
- black
- Posts: 18741
- Joined: 19/06/2004 16:00
- Location: ispod tresnje
#2102 Re: Par pitanja za one koji poznaju islam
ma sve je divno i krasno i to su pitanja od velikeeeee vaznosti, evo kao i ovo
http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtop ... =6&t=76512
pojesti papir i baciti cokoladu
http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtop ... =6&t=76512
pojesti papir i baciti cokoladu
-
strongwoman
- Posts: 1311
- Joined: 23/02/2007 08:36
#2103 Re: Par pitanja za one koji poznaju islam
Slazem se da se djela ocjenjuju prema nijetu.. ali to cemo ostaviti Svevisnjem na Sud:-)))
Black@@@@ gdje ovo nadje...
, e Boze dragi... kada bi se svako zabavio o sebi, ne bi imao vremena razmisljati o nicemu drugom, a narocito ne o ovakvim stvarima....
Black@@@@ gdje ovo nadje...
- black
- Posts: 18741
- Joined: 19/06/2004 16:00
- Location: ispod tresnje
#2104 Re: Par pitanja za one koji poznaju islam
ma osta covjek gladan jeduci supu na viljushkulejlatab wrote:Slazem se da se djela ocjenjuju prema nijetu.. ali to cemo ostaviti Svevisnjem na Sud:-)))
Black@@@@ gdje ovo nadje...![]()
![]()
, e Boze dragi... kada bi se svako zabavio o sebi, ne bi imao vremena razmisljati o nicemu drugom, a narocito ne o ovakvim stvarima....
- arzuhal
- Posts: 20825
- Joined: 03/06/2008 11:26
- Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"
#2105 Re: Par pitanja za one koji poznaju islam
Ovo me, iz nekog razloga, podsjeti na kazivanje jednog efendije. Naime, taj efendija je, dok je pohađao medresu, imao jednog školskog druga, danas poznatog intelektualaca. I bilo je obaveznno da svi učenici klanjaju zajedno namaz, pretpostavljam u Begovoj džamiji. Vodila se evidencija da li neko lufta sa namaza, na način da bi povremeno, poslije namaza, bila prozivka učenika. Takav je bio red u medresi i valjalo je to poštovati.Irish wrote:djela/nedjela se vrednuju prema namjeri..
svakom njegov nijjet....pa i u rukovanju
E, taj njegov školski prijatelj, boem i mangup, često nije bio na prozivci. Upitao ga jednom profesor zašto ga nema, a on veli:
- Ne mogu nikako da se koncetrišem na namaz kada ga u džematu klanjam. Volim više da klanjam sam, tako ga potpunije doživim.
- Sine, ima da klanjaš farzove k'o i svi, a ti onda klanja nafile sam i doživljavaj namaz koliko ti volja....
- Irish
- Posts: 1229
- Joined: 17/02/2010 19:58
#2106 Re: Par pitanja za one koji poznaju islam
black wrote:ma sve je divno i krasno i to su pitanja od velikeeeee vaznosti, evo kao i ovo
http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtop ... =6&t=76512
pojesti papir i baciti cokoladu
- Irish
- Posts: 1229
- Joined: 17/02/2010 19:58
#2107 Re: Par pitanja za one koji poznaju islam
E jos kad bi mladic odgovarao profesoru za svoje nijjete ( na Sudjem Danu- neuzubillah), i radi njega dozivljavao ili ne dozivljavao namazearzuhal wrote:Ovo me, iz nekog razloga, podsjeti na kazivanje jednog efendije. Naime, taj efendija je, dok je pohađao medresu, imao jednog školskog druga, danas poznatog intelektualaca. I bilo je obaveznno da svi učenici klanjaju zajedno namaz, pretpostavljam u Begovoj džamiji. Vodila se evidencija da li neko lufta sa namaza, na način da bi povremeno, poslije namaza, bila prozivka učenika. Takav je bio red u medresi i valjalo je to poštovati.Irish wrote:djela/nedjela se vrednuju prema namjeri..
svakom njegov nijjet....pa i u rukovanju
E, taj njegov školski prijatelj, boem i mangup, često nije bio na prozivci. Upitao ga jednom profesor zašto ga nema, a on veli:
- Ne mogu nikako da se koncetrišem na namaz kada ga u džematu klanjam. Volim više da klanjam sam, tako ga potpunije doživim.
- Sine, ima da klanjaš farzove k'o i svi, a ti onda klanja nafile sam i doživljavaj namaz koliko ti volja....
Ljudi se postuju a od Svevisnjeg se strahuje
Last edited by Irish on 19/05/2010 12:00, edited 1 time in total.
-
udrch
- Posts: 8472
- Joined: 14/10/2008 10:08
#2108 Re: Par pitanja za one koji poznaju islam
Ako je žena koja ne želi da se rukuje pokrivena, meni je sasvim logično da ona ne pruži ruku, ako se drži tog propisa, svejedno što će se onaj ko je pružio ruku naći povrijeđen, trebao je to unaprijed znati..naravno treba pojasniti razlog zašto je to, vrlo kratko, vjerski propisi i sl..
Ako žena nije pokrivena, pa se odbije rukovati iz vjerskih razloga je naravno uglavnom pretjerivanje..
Ali ne treba praviti frku oko toga..
Ja sam upoznao muškarce koji se ne rukuju iz higijenskih razloga, alergije i sl..
Njihovo pravo, štaš sad..
Ako žena nije pokrivena, pa se odbije rukovati iz vjerskih razloga je naravno uglavnom pretjerivanje..
Ali ne treba praviti frku oko toga..
Ja sam upoznao muškarce koji se ne rukuju iz higijenskih razloga, alergije i sl..
Njihovo pravo, štaš sad..
-
KenCo
- Posts: 337
- Joined: 25/12/2008 02:47
#2109 Re: Par pitanja za one koji poznaju islam
hvala na odgovoru, ali pogresno si me shvatio.SenQ wrote:Muhammed s.a.v.s. kad je prolazio pored grupe zena nazivao je selam.Jer veza po vjeri je jaca od bilo koje veze na svijetu i stoga se kaze, ne samo brat po vjeri već isto tako i sestra po vjeri.
A sad navedeni dio hadisa:"..ko se rukuje sa bratom oprosteni su im manji grijesi" se odnosi na to da sljedimo najljepsi moguci obicaj prilikom susreta sa bratom ili sestrom tj. ti mozes da pruzis ruku sestri ali ako vidis da bi to bilo neugodno doticnoj onda gledaj da to izbjegnes, vec jednostavno sa bratom se rukuj a sa sestrom se pozdravi, stani ili kako vec.A sto se tice zena, zene ne bi trebalo da prve pruzaju ruke muskarcima...
Et nadam se da sam od pomoci
hadise koje sam naveo bili su samo primjer,nisam pitao da li se zena i muskarac smiju rukovati.
interesuje me da li hadisi u kojima se spominje "brat" vazi i za odnose zena muslimanki i da li vazi za mene kao muskarca spram neke muslimanke ? ili se to samo misli na muskarce ?
npr. ako hadis kaze da je sadaka nasmijati se "bratu" - na koga se misli tu? da li je meni sadaka ako se nasmijem nekoj zeni muslimanki ? ili samo ako se nasmijem muskarcu ? ovo sam uzeo samo kao primjer,interesuje me generalno pravilo. kada se kaze "brat" u islamu, na sta i koga se misli ?
hvala
- madner
- Posts: 57524
- Joined: 09/08/2004 16:35
#2110 Re: Par pitanja za one koji poznaju islam
Jes vala, i mene je dosta ovih sto bi da budu vjernici a bez obaveza.arzuhal wrote:Ovo me, iz nekog razloga, podsjeti na kazivanje jednog efendije. Naime, taj efendija je, dok je pohađao medresu, imao jednog školskog druga, danas poznatog intelektualaca. I bilo je obaveznno da svi učenici klanjaju zajedno namaz, pretpostavljam u Begovoj džamiji. Vodila se evidencija da li neko lufta sa namaza, na način da bi povremeno, poslije namaza, bila prozivka učenika. Takav je bio red u medresi i valjalo je to poštovati.Irish wrote:djela/nedjela se vrednuju prema namjeri..
svakom njegov nijjet....pa i u rukovanju
E, taj njegov školski prijatelj, boem i mangup, često nije bio na prozivci. Upitao ga jednom profesor zašto ga nema, a on veli:
- Ne mogu nikako da se koncetrišem na namaz kada ga u džematu klanjam. Volim više da klanjam sam, tako ga potpunije doživim.
- Sine, ima da klanjaš farzove k'o i svi, a ti onda klanja nafile sam i doživljavaj namaz koliko ti volja....
Zapadna varijanta, uzmi sto ti se svidja, ostalo ignorisi.
Nek si joj rekao.
- SenQ
- Posts: 163
- Joined: 16/03/2010 14:10
#2111 Re: Par pitanja za one koji poznaju islam
@KenCo:Hmm.. pokušavam skontati sta mislis pitat. Nego gledaj ovako.
Sad neke ljude poznajes godinama i ono primjerice komsije raznu raju iz mahale i ti si dobar prema njima ono koliko covjek moze biti i pokusavas da budes dobar sa svima al ono neces bas kidisati da skaces u pomoc, kontaš, al sad jednoga dana kad upoznas bracu po vjeri i kad vidis da imate isti pogled na zivot, isti ili sl. razmisljanje i vidis/osjetis to bratstvo, koje je najjače, onda da ti takav brat kaze treba mi bubreg ti samo odgovaraš: "Koji ces desni ili lijevi ?"
Jel ti sad imalo jasniji pojam brat ?
Sad neke ljude poznajes godinama i ono primjerice komsije raznu raju iz mahale i ti si dobar prema njima ono koliko covjek moze biti i pokusavas da budes dobar sa svima al ono neces bas kidisati da skaces u pomoc, kontaš, al sad jednoga dana kad upoznas bracu po vjeri i kad vidis da imate isti pogled na zivot, isti ili sl. razmisljanje i vidis/osjetis to bratstvo, koje je najjače, onda da ti takav brat kaze treba mi bubreg ti samo odgovaraš: "Koji ces desni ili lijevi ?"
Jel ti sad imalo jasniji pojam brat ?
- SenQ
- Posts: 163
- Joined: 16/03/2010 14:10
#2112 Re: Par pitanja za one koji poznaju islam
iarzuhal
Međutim, iz onog što pišeš, očito da i ti držiš da je rukovanje te vrste zabranjeno i poštuješ propis, ali (po usuli-fikhskom principu da se ''između dva zla bira ono manje'') smatraš da je tako bolje postupiti u određenoj situaciji. Dakle: ne smatram rukovanje dopuštenim, ali kada dođe do toga - ne pravim scenu. I to je razumljivo.
Upravo tako, sada da ne mlatimo onu pricu ne smijes ni pogled baciti a kamoli rukovati samo odmazemo i nama i svima oko nas.irish
djela/nedjela se vrednuju prema namjeri..
svakom njegov nijjet....pa i u rukovanju
Stoga na hajr..
- Irish
- Posts: 1229
- Joined: 17/02/2010 19:58
#2113 Re: Par pitanja za one koji poznaju islam
ps. da ne dodje do nesporazuma...Irish wrote:E jos kad bi mladic odgovarao profesoru za svoje nijjete ( na Sudjem Danu- neuzubillah), i radi njega dozivljavao ili ne dozivljavao namazearzuhal wrote:Ovo me, iz nekog razloga, podsjeti na kazivanje jednog efendije. Naime, taj efendija je, dok je pohađao medresu, imao jednog školskog druga, danas poznatog intelektualaca. I bilo je obaveznno da svi učenici klanjaju zajedno namaz, pretpostavljam u Begovoj džamiji. Vodila se evidencija da li neko lufta sa namaza, na način da bi povremeno, poslije namaza, bila prozivka učenika. Takav je bio red u medresi i valjalo je to poštovati.Irish wrote:djela/nedjela se vrednuju prema namjeri..
svakom njegov nijjet....pa i u rukovanju
E, taj njegov školski prijatelj, boem i mangup, često nije bio na prozivci. Upitao ga jednom profesor zašto ga nema, a on veli:
- Ne mogu nikako da se koncetrišem na namaz kada ga u džematu klanjam. Volim više da klanjam sam, tako ga potpunije doživim.
- Sine, ima da klanjaš farzove k'o i svi, a ti onda klanja nafile sam i doživljavaj namaz koliko ti volja....
![]()
Ljudi se postuju a od Svevisnjeg se strahuje
mladicevo je da dolazi radi ovosvjetskog autoriteta/profesora, ukoliko se obavezao na to upisom u medresu..
a ako mu je nijjet ispravan (ako je iskren sa dozivljajem), Allah dz.s. zna kako stvari stoje i sta nam je u srcima, pa nije do mladica sto je tako...ako je tako
- Irish
- Posts: 1229
- Joined: 17/02/2010 19:58
#2114 Re: Par pitanja za one koji poznaju islam
Na hajr valaSenQ wrote:Upravo tako, sada da ne mlatimo onu pricu ne smijes ni pogled baciti a kamoli rukovati samo odmazemo i nama i svima oko nas.
Stoga na hajr..
Kakvo je vrijeme doslo da i cafiri ulaze u nase nijjete
ali neka...da ih ne daj Boze ne uvrijedimo
Hvala Allahu dz.s., Svevisnjem Sudiji..pravednom, koji zna sta nosimo u srcima i koji nam je blizi od zile kukavice, kojeg se bojimo i kojeg molimo...kojem se utjecemo od nepravde i ciji Sud jedino priznajemo
-
strongwoman
- Posts: 1311
- Joined: 23/02/2007 08:36
#2115 Re: Par pitanja za one koji poznaju islam
Veoma je interesantno koliko ljudi se bave ovakvim ili slicnim pitanjima, iako je Allah dz.s. rekao da ce oprostiti sve grijehe osim grijehe covjeka prema covjeku, u to nece ulaziti, sve dok jedan drugom ne halale (oproste)...
Mozemo li uopste shvatiti tezinu grijeha, grijesenja prema drugim ljudima, tezinu hatura, ljutnje, tezinu duga prema nekome bilo u vidu obecanja, bilo u vidu materijalnog...???
Mozemo li uopste shvatiti tezinu grijeha, grijesenja prema drugim ljudima, tezinu hatura, ljutnje, tezinu duga prema nekome bilo u vidu obecanja, bilo u vidu materijalnog...???
-
KenCo
- Posts: 337
- Joined: 25/12/2008 02:47
#2116 Re: Par pitanja za one koji poznaju islam
SenQ wrote:@KenCo:Hmm.. pokušavam skontati sta mislis pitat. Nego gledaj ovako.
Sad neke ljude poznajes godinama i ono primjerice komsije raznu raju iz mahale i ti si dobar prema njima ono koliko covjek moze biti i pokusavas da budes dobar sa svima al ono neces bas kidisati da skaces u pomoc, kontaš, al sad jednoga dana kad upoznas bracu po vjeri i kad vidis da imate isti pogled na zivot, isti ili sl. razmisljanje i vidis/osjetis to bratstvo, koje je najjače, onda da ti takav brat kaze treba mi bubreg ti samo odgovaraš: "Koji ces desni ili lijevi ?"![]()
Jel ti sad imalo jasniji pojam brat ?
brate
da pojednostavim- ako se kaze npr, "budi dobar prema bratu" da li to znaci da budem dobar samo prema muskarcima ili i prema zenama ?
-
Eborg
- Posts: 10629
- Joined: 20/09/2006 20:58
- Location: Tamo gdje je Sunce,tamo gdje su zvijezde...
#2117 Re: Par pitanja za one koji poznaju islam
Ne talasaj, šuti, metafizika. 
-
strongwoman
- Posts: 1311
- Joined: 23/02/2007 08:36
#2118 Re: Par pitanja za one koji poznaju islam
Jok, ti budi dobar samo prema muskarcima (a onaj dio gdje se spominje kako se Allahov poslanik odnosio i postovao zene - to molim te zanemari)...KenCo wrote:SenQ wrote:@KenCo:Hmm.. pokušavam skontati sta mislis pitat. Nego gledaj ovako.
Sad neke ljude poznajes godinama i ono primjerice komsije raznu raju iz mahale i ti si dobar prema njima ono koliko covjek moze biti i pokusavas da budes dobar sa svima al ono neces bas kidisati da skaces u pomoc, kontaš, al sad jednoga dana kad upoznas bracu po vjeri i kad vidis da imate isti pogled na zivot, isti ili sl. razmisljanje i vidis/osjetis to bratstvo, koje je najjače, onda da ti takav brat kaze treba mi bubreg ti samo odgovaraš: "Koji ces desni ili lijevi ?"![]()
Jel ti sad imalo jasniji pojam brat ?
brate
da pojednostavim- ako se kaze npr, "budi dobar prema bratu" da li to znaci da budem dobar samo prema muskarcima ili i prema zenama ?
Po tvojoj logici, onda bi zene trebale biti dobre samo prema zenama...
E, stvarno ne mogu a da ne
-
KenCo
- Posts: 337
- Joined: 25/12/2008 02:47
#2119 Re: Par pitanja za one koji poznaju islam
sto me ljudi napadaju bezveze
samo sam naveo to kao primjer, da pojednostavim...
kud bas mene,covjeka koji postuje sve vjere,rase,ne pravim razliku medju ljudima ...
kud bas mene,covjeka koji postuje sve vjere,rase,ne pravim razliku medju ljudima ...
-
apolitican
- Posts: 39
- Joined: 15/05/2010 16:44
#2120 Re: Par pitanja za one koji poznaju islam
A o Neuron je signalna jedinica živčanog sustavaapolitican wrote:A ovo bi bilo razumljivije objasnjene kad nesto boli il kad je covjek uplasen , kad je uplasen to je isto hemisko ako nema te supstance cojek nece osjecat strah pa valjda ima i za to objasnjenje
Amigdala imaju kljucnu ulogu u osjecajima straha i tjeskobe :)Glukokortikoidi imaju spasonosnu ulogu u akutnom, a stetnu u hronicnom strahu.Kortikosteroidi preko mineralokortikoidnih (MR) i glukokortikoidnih (GR) receptora
mijenjaju ekscitabilnost neurona.
Kronicno povecana koncentracija glukokortikoida u krvi pospjesuje proces ekscitotoksicnog umiranja neurona.
A zub il nes drugo kad boli,Tri glaven vrste boli su “brza” povrsinska, “spora”
povrsinska i “duboka” utrobna bol .Ljudi bol opisuju raznolikim riječima, izrazajima usporedbama:Ostra, stipajuca ili ubodno-sijekuca bol (engl. bright, prickingpain), sto je točno lokalizirana i (ako podražaj nijeprejak) brzo prolazi. Stoga tu vrstu boli obicno nazivamo prvom ili brzom boli. Takav osjet boliprenose Aδ-vlakna.
Zareca, pekuca bol (engl. burning pain), sto u svijest prodire nesto sporije (u odnosu na pocetak podrazaja) i
slabije je lokalizirana, ali je mnogo dugotrajnija (mozetrajati kao “naknadna slika” sekundama ili minutama
nakon prestanka podrazaja). To je bol koju tesko trpimo, a lako izaziva srcano-krvozilne i disajne reflekse
(npr. ubrzanje bila, ubrzanje i produbljenje disanja). Tu vrstu boli obicno nazivamo drugom ili sporom boli.Takav osjet boli prenose C-vlakna.
Duboka probadajuće-zarece-sijevajuca, tupa i difuzna
bol iz utrobnih organa i dubokih potkoznih tkiva,misica i zglobova obicno ukazuje na bolesti iporemecaje unutarnjih organa i vitalnih funkcija. Nju jenajteze tocno odrediti, vec i zbog toga sto je utrobna(visceralna) bol cesto “odrazena” na udaljeno mjesto tjelesne povrsine
Mehanički (Aδ-vlakna) i polimodalni (C-vlakna)
nociceptori reagiraju na škodljive podrazaje sto ostecuju tkivo Nociceptori su receptori sto reagiraju na skodljive
podrazaje (lat. noceo, nocere = skoditi, ostecivati) sto ostecujutkivo (ili nagovjestavaju ostećenje tkiva). U vecini tkiva,nociceptori imaju bitno visi prag za sve obicne podrazaje iaktiviraju ih uglavnom tek podrazaji koji uzrokuju jasno ostecenje tkiva. No, kad su jednom aktivirani, ti receptori
sve snaznije odgovaraju na sve snaznije podrazaje i njihova je adaptacija slaba ili nikakva – bol moze trajati satima i
danima. Ostali kozni receptori na odgovarajuce podrazaje reagiraju već pri relativno niskim intenzitetima (imaju niski
prag), a kad intenzitet podrazaja postaje stetan, ti se receptori inaktiviraju (a nociceptori se aktiviraju). To je
ujedno dokaz da bol nije posljedica presnaznog podrazivanja obicnih receptora, nego je posljedica
podrazivanja specificnih nociceptora.
Najbolje poznajemo kozne nociceptore, a u kozi majmuna i covjeka opisane su dvije glavne vrste nociceptora
a) Mehanički nociceptori (= nocicepcijski
mehanorerceptori visokog praga) su slobodni zavrseci
primarnih aferentnih Aδ-vlakana (brzina vođenja 4-40m/sec) i njihova aktivacija dovodi do osjeta ostre
stipajuće boli. Posebno ucinkovit podrazaj je stipanje i gnjecenje koze.
b) Polimodalni nociceptori reagiraju na raznolike snazne mehanicke, kemijske ili termicke podrazaje, a to su
slobodni zavrseci C-vlakana (brzina vođenja 0,3-1,0m/sec). Posebno ucinkoviti podrazaji su smrzavajuca
hladnoca (manje od 10oC), przeca vrelina (vise od45oC), jake kiseline i luzine sto razaraju tkivo, te lokalne
upale koze i potkoznog tkiva.
I Aδ i C-vlakana ima i u kozi u dubokim tkivima. Tanka
mijelinizirana (Aδ) i nemijelinizirana (C) vlakna slobodno se granaju u kozi, sezu u epidermis, granaju se u vezivnom
tkivu dermisa te oko krvnih zila. Misicnu bol prenose tankaAδ i C vlakna za pritisak-bol i aferentna vlakna oko krvnih
zila. Zglobnu bol prenose slobodni zavrseci aferentnih vlakana u vezivnom tkivu oko zgloba i oni vezani uz
zglobne krvne zile.
Nakon ostećenja tkiva, bolna preosjetljivost (hyperalgesia) javlja se bog senzitizacije nociceptora
Nakon ostecenja perifernih tkiva (ili lokalne tkivne upale),sljedeci podrazaji uzrokuju bolnu preosjetljivost
(hyperalgesia). Ta se pojava javlja i na mjestu tkivnog ostecenja (primarna hiperalgezija) i u okolnom
neostecenom tkivu (sekundarna hiperalgezija). Do primarne hiperalgezije vjerojatno dolazi zbog povecanja
senzitivnosti nociceptora. Primjerice, prag aktivacije Cvlakanai Aδ-vlakana snizi se tijekom ponavljanog
pregrijavanja koze. Nasuprot tome, ponavljana primjena skodljivih mehanickih podrazaja ne snizuje prag aktivacije
nociceptora, ali može sniziti prag aktivacije nociceptora u okolnom tkivu (sto su prije ostecenja susjednog tkiva bili
“slijepi i gluhi” za istovrsni podrazaj jednakog intenziteta).
Pored toga, polimodalni nociceptori sudjeluju u pojavi aksonskog refleksa, tj. sirenju krvnih zila (vazodilataciji) u
okolini lokalne tkivne ozljede, tj. lokalne upale. Naime,tijekom upale ili ostećcenja tkiva, oslobadjaju se razlicite
signalne molekule, sto snizuju prag nociceptora ili ih izravnoaktiviraju (i uzrokuju hiperalgeziju). Tako primjerice djelujuhistamin, bradikinin, prostaglandini, ioni kalija (
Aspirin (acetilsalicilna kiselina) i drugi nesteroidni protuupalni lijekovi učinkovito ublažuju bol izazvanu
upalom upravo zbog toga što priječe sintezu prostaglandina(i time senzitizaciju nociceptora). Međutim, i sami živčani
završeci nociceptora izlučuju neke neuropeptide (npr. tvarP) što pridonose vazodilataciji i oslobađanju histamina iz
mastoidnih stanica (sl. 23-3).
Različite vrste kožnih osjeta gube se pravilnim slijedom nakondjelovanja lokalnih anestetika
Vođenje akcijskih potencijala kroz periferni živac možemo prekinuti injiciranjem lokalnog anestetika u okolinu živca na odabranom mjestu. Ako je koncentracija anestetika relativno mala, prekida se vođenje samo nekih vlakana, a ako je koncentracija veća, prekida se vođenje svih vlakana u živcu.
To se odvija određenim slijedom, pa i različite vrste osjeta tijekom anestezije zamiru pravilnim slijedom (a tijekom
oporavka od anestezije postupno zažive obrnutim slijedom).Prvo se, na početku anestezije, prekida vođenje tankih
vlakana pa stoga prvo zamiru osjeti boli, temperature i funkcija γ-motoneurona. Potom (uz sve veću koncentraciju
anestetika) zamiru osjeti dodira, pritiska i vibracije i funkcijeα-motoneurona.
To ima zgodnu praktičnu posljedicu: pažljivo odmjerenomdozom lokalnog anestetika možemo prekinuti vođenje
tankih vlakana (dokinuti osjet boli) bez ometanja funkcije debelih vlakana (uz očuvan osjet dodira i motoričke
funkcije). Nadalje, neki spojevi (npr. fenol, amonij-sulfat) razaraju samo tanka vlakna, pa se ponekad rabe zajedno s
lokalnim anesteticima za dugotrajnije dokidanje osjeta boli. Primarna aferentna nocicepcijska vlakna završavaju na
sekundarnim osjetnim neuronima i interneuronima smještenim u nekoliko Rexedovih slojeva
I Aδ-vlakna i C-vlakna se nakon ulaska u kralježničnu moždinu granaju na uzlaznu i silaznu granu. Te grane uzlaze
ili silaze kroz nekoliko segmenata kao dio Lissauerovogtrakta, a pritom njihove kolaterale ulaze u sivu tvar i
sinaptički završavaju na neuronima dorzalnog roga u Rexedovim slojevima I. (zona spongiosa) i II. (substantia
gelatinosa) te u V. sloju. Pritom nocicepcijska primarnaaferentna vlakna izravno ili neizravno djeluju na tri glavne
vrste neurona dorzalnog roga: 1) projekcijske sekundarneosjetne neurone, 2) ekscitacijske interneurone (što prenose
osjetne informacije na projekcijske neurone) i 3) inhibicijskeinterneurone (što nadziru tijek nocicepcijskih informacija odprvog do drugog neurona osjetnog puta za bol).
U I. Rexedovom sloju ima mnogo sekundarnih projekcijskihosjetnih neurona (drugih neurona osjetnog puta). Na
nekima od njih sinaptički završavaju samo nocicepcijska Aδi C-vlakna, pa su to specifično nocicepcijski projekcijski
neuroni. Na drugima sinaptički završavaju još i mehanoreceptorna (Aα i Aβ) vlakna, pa su to neuroni
širokog dinamičkog raspona, tj. WDR neuroni (engl.wide dynamic range neurons). Druga značajna populacija
WDR neurona smještena je u V. i VI. Rexedovom sloju.Ukratko, C-vlakna završavaju u I. i II. Rexedovom sloju,
dok Aδ-vlakna završavaju u I. i V. sloju . Glavnineurotransmiter nocicepcijskih primarnih aferentnih vlakana je glutamat, no ta vlakna sadrze i brojne neuropeptide, odkojih je najvaznija tvar P. Sinapticka egzocitoza glutamatauzrokuje pojavu brzih EPSP u membrani postsinaptičkih
sekundarnih osjetnih neurona, dok egzocitoza neuropeptida
uzrokuje pojavu sekundarnih, sporih EPSP (do egzocitoze
tvari P dolazi vjerojatno tek tijekom snaznog podraživanja primarnih nocicepcijskih vlakana).
Svaki morfološki dio neurona ima posebnu signalnu funkciju
Svaki neuron ima četiri temeljna morfološka dijela: somu,
dendrite, akson i presinaptički aksonski završetak. Tim
morfološkim dijelovima odgovaraju i četiri temeljne signalne
funkcije neurona kako slijedi
-
strongwoman
- Posts: 1311
- Joined: 23/02/2007 08:36
#2121 Re: Par pitanja za one koji poznaju islam
Ma ne napadamo mi tebe...KenCo wrote:sto me ljudi napadaju bezvezesamo sam naveo to kao primjer, da pojednostavim...
kud bas mene,covjeka koji postuje sve vjere,rase,ne pravim razliku medju ljudima ...
- Irish
- Posts: 1229
- Joined: 17/02/2010 19:58
#2122 Re: Par pitanja za one koji poznaju islam
pa tesko je Lejla, od samozadovoljstva, vrlo teskolejlatab wrote:Veoma je interesantno koliko ljudi se bave ovakvim ili slicnim pitanjima, iako je Allah dz.s. rekao da ce oprostiti sve grijehe osim grijehe covjeka prema covjeku, u to nece ulaziti, sve dok jedan drugom ne halale (oproste)...
Mozemo li uopste shvatiti tezinu grijeha, grijesenja prema drugim ljudima, tezinu hatura, ljutnje, tezinu duga prema nekome bilo u vidu obecanja, bilo u vidu materijalnog...???
koliko sam gresna samo Bog zna...ali u ovom trenutku i stadiju zivota, volim sto se moji strahovi odnose na to, kada nocu legnem da Ga zamolim da ne osvanem kao nevjernik, da umrem kao vjernik, da strahujem od nesvjesnog sirka, da ga molim za svjetlom u srcu, da me ne zaboravi ako Ga ja nekad zaboravim, da mi oprosti na nesvjesnim a pogotovo svjesnim grijesima, da sam dobra sa okolinom, roditeljima, bolesnima,brinem jesam li neki dan starici dovoljno sadake dala-mozda sam mogla sam jos, da iskreno osjecam, da uputim Fatihu za one kojima nema ko,da moje molitve i namazi, dobra djela budu primljeni, itd..itd... a manje me muce brige zbog duzih nogavica, rukovanja, ulaska ovom-izlaska onom nogom...moji su strahovi daleko veci od ovih
A Allah zna najbolje
- black
- Posts: 18741
- Joined: 19/06/2004 16:00
- Location: ispod tresnje
#2123 Re: Par pitanja za one koji poznaju islam
ma KenCo, samo nastavi da budes chovjek, jer sve je lahko biti ali najtezhe, covjek 
-
strongwoman
- Posts: 1311
- Joined: 23/02/2007 08:36
#2124 Re: Par pitanja za one koji poznaju islam
@Irish u potpunosti se slazem...
Black@ mislim da je to najteze biti...
Black@ mislim da je to najteze biti...
-
apolitican
- Posts: 39
- Joined: 15/05/2010 16:44
#2125 Re: Par pitanja za one koji poznaju islam
Učenje i pamćenje su temelj ljudske osobnostiapolitican wrote:A o Neuron je signalna jedinica živčanog sustavaapolitican wrote:A ovo bi bilo razumljivije objasnjene kad nesto boli il kad je covjek uplasen , kad je uplasen to je isto hemisko ako nema te supstance cojek nece osjecat strah pa valjda ima i za to objasnjenje
Amigdala imaju kljucnu ulogu u osjecajima straha i tjeskobe :)Glukokortikoidi imaju spasonosnu ulogu u akutnom, a stetnu u hronicnom strahu.Kortikosteroidi preko mineralokortikoidnih (MR) i glukokortikoidnih (GR) receptora
mijenjaju ekscitabilnost neurona.
Kronicno povecana koncentracija glukokortikoida u krvi pospjesuje proces ekscitotoksicnog umiranja neurona.
A zub il nes drugo kad boli,Tri glaven vrste boli su “brza” povrsinska, “spora”
povrsinska i “duboka” utrobna bol .Ljudi bol opisuju raznolikim riječima, izrazajima usporedbama:Ostra, stipajuca ili ubodno-sijekuca bol (engl. bright, prickingpain), sto je točno lokalizirana i (ako podražaj nijeprejak) brzo prolazi. Stoga tu vrstu boli obicno nazivamo prvom ili brzom boli. Takav osjet boliprenose Aδ-vlakna.
Zareca, pekuca bol (engl. burning pain), sto u svijest prodire nesto sporije (u odnosu na pocetak podrazaja) i
slabije je lokalizirana, ali je mnogo dugotrajnija (mozetrajati kao “naknadna slika” sekundama ili minutama
nakon prestanka podrazaja). To je bol koju tesko trpimo, a lako izaziva srcano-krvozilne i disajne reflekse
(npr. ubrzanje bila, ubrzanje i produbljenje disanja). Tu vrstu boli obicno nazivamo drugom ili sporom boli.Takav osjet boli prenose C-vlakna.
Duboka probadajuće-zarece-sijevajuca, tupa i difuzna
bol iz utrobnih organa i dubokih potkoznih tkiva,misica i zglobova obicno ukazuje na bolesti iporemecaje unutarnjih organa i vitalnih funkcija. Nju jenajteze tocno odrediti, vec i zbog toga sto je utrobna(visceralna) bol cesto “odrazena” na udaljeno mjesto tjelesne povrsine
Mehanički (Aδ-vlakna) i polimodalni (C-vlakna)
nociceptori reagiraju na škodljive podrazaje sto ostecuju tkivo Nociceptori su receptori sto reagiraju na skodljive
podrazaje (lat. noceo, nocere = skoditi, ostecivati) sto ostecujutkivo (ili nagovjestavaju ostećenje tkiva). U vecini tkiva,nociceptori imaju bitno visi prag za sve obicne podrazaje iaktiviraju ih uglavnom tek podrazaji koji uzrokuju jasno ostecenje tkiva. No, kad su jednom aktivirani, ti receptori
sve snaznije odgovaraju na sve snaznije podrazaje i njihova je adaptacija slaba ili nikakva – bol moze trajati satima i
danima. Ostali kozni receptori na odgovarajuce podrazaje reagiraju već pri relativno niskim intenzitetima (imaju niski
prag), a kad intenzitet podrazaja postaje stetan, ti se receptori inaktiviraju (a nociceptori se aktiviraju). To je
ujedno dokaz da bol nije posljedica presnaznog podrazivanja obicnih receptora, nego je posljedica
podrazivanja specificnih nociceptora.
Najbolje poznajemo kozne nociceptore, a u kozi majmuna i covjeka opisane su dvije glavne vrste nociceptora
a) Mehanički nociceptori (= nocicepcijski
mehanorerceptori visokog praga) su slobodni zavrseci
primarnih aferentnih Aδ-vlakana (brzina vođenja 4-40m/sec) i njihova aktivacija dovodi do osjeta ostre
stipajuće boli. Posebno ucinkovit podrazaj je stipanje i gnjecenje koze.
b) Polimodalni nociceptori reagiraju na raznolike snazne mehanicke, kemijske ili termicke podrazaje, a to su
slobodni zavrseci C-vlakana (brzina vođenja 0,3-1,0m/sec). Posebno ucinkoviti podrazaji su smrzavajuca
hladnoca (manje od 10oC), przeca vrelina (vise od45oC), jake kiseline i luzine sto razaraju tkivo, te lokalne
upale koze i potkoznog tkiva.
I Aδ i C-vlakana ima i u kozi u dubokim tkivima. Tanka
mijelinizirana (Aδ) i nemijelinizirana (C) vlakna slobodno se granaju u kozi, sezu u epidermis, granaju se u vezivnom
tkivu dermisa te oko krvnih zila. Misicnu bol prenose tankaAδ i C vlakna za pritisak-bol i aferentna vlakna oko krvnih
zila. Zglobnu bol prenose slobodni zavrseci aferentnih vlakana u vezivnom tkivu oko zgloba i oni vezani uz
zglobne krvne zile.
Nakon ostećenja tkiva, bolna preosjetljivost (hyperalgesia) javlja se bog senzitizacije nociceptora
Nakon ostecenja perifernih tkiva (ili lokalne tkivne upale),sljedeci podrazaji uzrokuju bolnu preosjetljivost
(hyperalgesia). Ta se pojava javlja i na mjestu tkivnog ostecenja (primarna hiperalgezija) i u okolnom
neostecenom tkivu (sekundarna hiperalgezija). Do primarne hiperalgezije vjerojatno dolazi zbog povecanja
senzitivnosti nociceptora. Primjerice, prag aktivacije Cvlakanai Aδ-vlakana snizi se tijekom ponavljanog
pregrijavanja koze. Nasuprot tome, ponavljana primjena skodljivih mehanickih podrazaja ne snizuje prag aktivacije
nociceptora, ali može sniziti prag aktivacije nociceptora u okolnom tkivu (sto su prije ostecenja susjednog tkiva bili
“slijepi i gluhi” za istovrsni podrazaj jednakog intenziteta).
Pored toga, polimodalni nociceptori sudjeluju u pojavi aksonskog refleksa, tj. sirenju krvnih zila (vazodilataciji) u
okolini lokalne tkivne ozljede, tj. lokalne upale. Naime,tijekom upale ili ostećcenja tkiva, oslobadjaju se razlicite
signalne molekule, sto snizuju prag nociceptora ili ih izravnoaktiviraju (i uzrokuju hiperalgeziju). Tako primjerice djelujuhistamin, bradikinin, prostaglandini, ioni kalija (
Aspirin (acetilsalicilna kiselina) i drugi nesteroidni protuupalni lijekovi učinkovito ublažuju bol izazvanu
upalom upravo zbog toga što priječe sintezu prostaglandina(i time senzitizaciju nociceptora). Međutim, i sami živčani
završeci nociceptora izlučuju neke neuropeptide (npr. tvarP) što pridonose vazodilataciji i oslobađanju histamina iz
mastoidnih stanica (sl. 23-3).
Različite vrste kožnih osjeta gube se pravilnim slijedom nakondjelovanja lokalnih anestetika
Vođenje akcijskih potencijala kroz periferni živac možemo prekinuti injiciranjem lokalnog anestetika u okolinu živca na odabranom mjestu. Ako je koncentracija anestetika relativno mala, prekida se vođenje samo nekih vlakana, a ako je koncentracija veća, prekida se vođenje svih vlakana u živcu.
To se odvija određenim slijedom, pa i različite vrste osjeta tijekom anestezije zamiru pravilnim slijedom (a tijekom
oporavka od anestezije postupno zažive obrnutim slijedom).Prvo se, na početku anestezije, prekida vođenje tankih
vlakana pa stoga prvo zamiru osjeti boli, temperature i funkcija γ-motoneurona. Potom (uz sve veću koncentraciju
anestetika) zamiru osjeti dodira, pritiska i vibracije i funkcijeα-motoneurona.
To ima zgodnu praktičnu posljedicu: pažljivo odmjerenomdozom lokalnog anestetika možemo prekinuti vođenje
tankih vlakana (dokinuti osjet boli) bez ometanja funkcije debelih vlakana (uz očuvan osjet dodira i motoričke
funkcije). Nadalje, neki spojevi (npr. fenol, amonij-sulfat) razaraju samo tanka vlakna, pa se ponekad rabe zajedno s
lokalnim anesteticima za dugotrajnije dokidanje osjeta boli. Primarna aferentna nocicepcijska vlakna završavaju na
sekundarnim osjetnim neuronima i interneuronima smještenim u nekoliko Rexedovih slojeva
I Aδ-vlakna i C-vlakna se nakon ulaska u kralježničnu moždinu granaju na uzlaznu i silaznu granu. Te grane uzlaze
ili silaze kroz nekoliko segmenata kao dio Lissauerovogtrakta, a pritom njihove kolaterale ulaze u sivu tvar i
sinaptički završavaju na neuronima dorzalnog roga u Rexedovim slojevima I. (zona spongiosa) i II. (substantia
gelatinosa) te u V. sloju. Pritom nocicepcijska primarnaaferentna vlakna izravno ili neizravno djeluju na tri glavne
vrste neurona dorzalnog roga: 1) projekcijske sekundarneosjetne neurone, 2) ekscitacijske interneurone (što prenose
osjetne informacije na projekcijske neurone) i 3) inhibicijskeinterneurone (što nadziru tijek nocicepcijskih informacija odprvog do drugog neurona osjetnog puta za bol).
U I. Rexedovom sloju ima mnogo sekundarnih projekcijskihosjetnih neurona (drugih neurona osjetnog puta). Na
nekima od njih sinaptički završavaju samo nocicepcijska Aδi C-vlakna, pa su to specifično nocicepcijski projekcijski
neuroni. Na drugima sinaptički završavaju još i mehanoreceptorna (Aα i Aβ) vlakna, pa su to neuroni
širokog dinamičkog raspona, tj. WDR neuroni (engl.wide dynamic range neurons). Druga značajna populacija
WDR neurona smještena je u V. i VI. Rexedovom sloju.Ukratko, C-vlakna završavaju u I. i II. Rexedovom sloju,
dok Aδ-vlakna završavaju u I. i V. sloju . Glavnineurotransmiter nocicepcijskih primarnih aferentnih vlakana je glutamat, no ta vlakna sadrze i brojne neuropeptide, odkojih je najvaznija tvar P. Sinapticka egzocitoza glutamatauzrokuje pojavu brzih EPSP u membrani postsinaptičkih
sekundarnih osjetnih neurona, dok egzocitoza neuropeptida
uzrokuje pojavu sekundarnih, sporih EPSP (do egzocitoze
tvari P dolazi vjerojatno tek tijekom snaznog podraživanja primarnih nocicepcijskih vlakana).
Svaki morfološki dio neurona ima posebnu signalnu funkciju
Svaki neuron ima četiri temeljna morfološka dijela: somu,
dendrite, akson i presinaptički aksonski završetak. Tim
morfološkim dijelovima odgovaraju i četiri temeljne signalne
funkcije neurona kako slijedi
Dvije glavne vrste učenja su neasocijacijsko i asocijacijsko učenje
Habituacija i senzitizacija su glavne vrste neasocijacijskog učenja
Jednostavni oblici asocijacijskog učenja su klasično i instrumentalno kondicioniranje
Proces pamćenja ima tri stadija
Atkinson i Shiffrin su podijelili skladište pamćenja u tri manja skladišta: osjetno,
kratkoročno i dugoročno
Osjetno pamćenje zadržava primljene informacije 1 do 4 sekunde
Kratkoročno pamćenje: čarobni broj 7 i robovski sustavi ponavljanja
Narav dugoročnog pamćenja i uloga radnog pamćenja
Složeno asocijacijsko pamćenje u čovjeka može biti eksplicitno (deklarativno) ili implicitno
(proceduralno)
Neuroanatomija pamćenja
Anterogradna amnezija: bolesnik H.M.
Uloga medijalnog temporalnog režnja
Uloga hipokampusa u pamćenju
Uloga amigdala u učenju i pamćenju
Uloga diencefalona
Strukture medijalnog temporalnog režnja su bitne za uspostavu dugoročnog eksplicitnog
pamćenja, ali nisu skladišta pamćenja
Poglavlje 44:
Sinaptička plastičnost i stanični mehanizmi učenja i pamćenja
Učenje i pamćenje se temelje na pojavama sinaptičke plastičnosti
Modulacija egzocitoze neurotransmitera je temeljno obilježje različitih oblika
sinaptičke plastičnosti
Tijekom habituacije i senzitizacije se mijenja presinaptička egzocitoza neurotransmitera
Snažna aktivacija ekscitacijskih sinapsi u hipokampusu uzrokuje pojavu dugoročne potencijacije
