A_A_AKCIJA wrote:Ozbiljno, neki link a ne tvoje mišljenje, bi doprinijelo tvom kredibilitetu. Broj Jevreja od neke do neke godine i broj Arapa, demanti nekog od linkova koji pišu o položaju Arapa...
Nauci razliku izmedju iznosenja misljenja i iznosenja cinjenica. Ako kazem neku cinjenicu, tipa da se broj Arapa u Izraelu povecava, a broj jevreja u Iranu smanjuje, ti samo mozes to pokusati opovrgnuti kao nesto sto je netacno, a ne nazivati to mojim misljenjem, jer se ne radi o tome. Na primjer "lose je Palestincima u Izraelu" je samo misljenje, nije faktualna cinjenica.
Sto se tice konkretnih podataka, ovo su opstepoznate cinjenice svakom ko imalo poznaje tematiku. Malo je glupo da komentarises necije misljenje, a ne poznajes jednostavne fakte, cime tjeras sagovornika da trazi podatke na internetu da bi nadoponio tvoj nedostatak znanja o temi, cime dalje svodis raspravu na najmanji zajednicki sadrzilac i kao takvu vrlo brzo poprilicno dosadnu.
Dakle gugl iz jor frend -
https://en.wikipedia.org/wiki/Arab_citizens_of_Israel, a gugl kaze:
In 2006, the official number of Arab residents in Israel was 1,413,500 people, about 20% of Israel's population. This figure includes 209,000 Arabs (14% of the Israeli Arab population) in East Jerusalem, also counted in the Palestinian statistics, although 98% of East Jerusalem Palestinians have either Israeli residency or Israeli citizenship.[114] In 2012, the official number of Arab residents in Israel increased to 1,617,000 people, about 21% of Israel's population.[115] The Arab population in 2019 was estimated at 1,890,000 people, representing 20.95% of the country's population.[1]
Dr. Wahid Abd Al-Magid, the editor of Al-Ahram Weekly's "Arab Strategic Report", predicts that: "The Arabs of 1948 (i.e. Arabs who stayed within the bounds of Israel and accepted citizenship) may become a majority in Israel in 2035, and they will certainly be the majority in 2048."[129] Among Arabs, Muslims have the highest birth rate, followed by Druze, and then Christians.[130] The phrase demographic threat (or demographic bomb) is used within the Israeli political sphere to describe the growth of Israel's Arab citizenry as constituting a threat to its maintenance of its status as a Jewish state with a Jewish demographic majority.
Jedna od osnovnih "dilema" u danasnjem Izraelu, pogotovo onih fasisticki nastrojenih, je sta raditi sa rastucom populacijom Arapa u Izraelu. S obzirom na mnogo veci natalitet, procenat Arapa lagano raste. To je i jedan od glavnih razloga sto se prava tih Arapa sve vise narusavaju. Jedna od ideja je razmjena teritorija sa Palestinom, no to Arapi u Izraelu ne zele:
Some Israeli politicians advocate land-swap proposals in order to assure a continued Jewish majority within Israel. A specific proposal is that Israel transfer sovereignty of part of the Arab-populated Wadi Ara area (west of the Green Line) to a future Palestinian state, in return for formal sovereignty over the major Jewish settlement "blocks" that lie inside the West Bank east of the Green Line.[146]
Avigdor Lieberman of Yisrael Beiteinu, the fourth largest faction in the 17th Knesset, is one of the foremost advocates of the transfer of large Arab towns located just inside Israel near the border with the West Bank (e.g. Tayibe, Umm al-Fahm, Baqa al-Gharbiyye), to the jurisdiction of the Palestinian National Authority in exchange for Israeli settlements located inside the West Bank.[147][148][149][150][151][152][153][154]
In October 2006, Yisrael Beiteinu formally joined in the ruling government's parliamentary coalition, headed by Kadima. After the Israeli Cabinet confirmed Avigdor Lieberman's appointment to the position of "minister for strategic threats", Labour Party representative and science, sport and culture minister Ophir Pines-Paz resigned his post.[61][155] In his resignation letter to Ehud Olmert, Pines-Paz wrote: "I couldn't sit in a government with a minister who preaches racism."[156]
The Lieberman Plan caused a stir among Arab citizens of Israel. Various polls show that Arabs in Israel do not wish to move to the West Bank or Gaza if a Palestinian state is created there.[157] In a survey conducted by Kul Al-Arab among 1,000 residents of Um Al-Fahm, 83 percent of respondents opposed the idea of transferring their city to Palestinian jurisdiction, while 11 percent supported the proposal and 6 percent did not express their position.[145]
Of those opposed to the idea, 54% said that they were against becoming part of a Palestinian state because they wanted to continue living under a democratic regime and enjoying a good standard of living. Of these opponents, 18% said that they were satisfied with their present situation, that they were born in Israel and that they were not interested in moving to any other state. Another 14% of this same group said that they were not prepared to make sacrifices for the sake of the creation of a Palestinian state. Another 11 percent cited no reason for their opposition.[145]
Tako im je lose da ne zele da njihove kuce budu u drugoj drzavi.
Sto se tice jevreja u Iranu, i to je opstepoznata cinjenica - da je taj broj znatno opao nakon revolucije. To kao sto vidis ne negira ni salik, opsti poznavalac svega dobrog u IR Iran, raju na zemlji.
I tu je gugl jor frend -
https://en.wikipedia.org/wiki/Persian_Jews
Izmedju ostalog kaze:
At the time of the 1979 Islamic Revolution, 80,000–100,000 Jews were living in Iran. From then on, Jewish emigration from Iran dramatically increased, as about 20,000 Jews left within several months of the revolution alone.[43] The vast majority of Iran's Jewish population, some 60,000 Jews, emigrated, of whom 35,000 went to the United States, 20,000 to Israel, and 5,000 to Europe (mainly to the United Kingdom, France, Germany, Italy, and Switzerland).[50]
Znaci cca pola jevreja napustilo Iran u roku par godina nakon revolucije.
A_A_AKCIJA wrote:Kakve ljude poput mene? Ko su ti ljudi? Što si kukavica, pa stade u po rečenice, nalijepi etiketu kad si je već pripremio.
Kukavica u vezi cega?
Ljude poput tebe koji se zadase kuckajuci na ovakvim temama. Kakvu hoces anketu da ti dam? Izaberi sam.
A_A_AKCIJA wrote:Ovo zadnje je školski primjer relativizacije. Šta si se prifatio Srebrenice, a Jasenovac...
Ko je spomenuo Srebrenicu i Jasenovac?
Nesto te prenosi.
A_A_AKCIJA wrote:
Šta si se prifatio Izraela, ginu ljudi i drugdje. Evo, za početak, slažem se s tobom, hajde proslijedi mi neku peticiju za Nauru, odmah je potpisujem. I za sve ove ostale. Imaš li neki dokaz moje selektivnosti?
Naravno da imam dokaz, dokaz je broj tvojih postova na ovoj i slicnim temama, te broj postova na ostalim temama u vezi stradanja nekog naroda. Ako si vec neki borac za prava ljudi u svijetu, zasto ti ne otvoris temu u vezi bilo kojih od ovih problema i ne raspletes?
A_A_AKCIJA wrote:
Da ne govorim o tome da svi navedeni primjeri mogu na jednu stranu, a Izrael na drugu, po težini zločina i broju pogođenih ljudi.
To je apsolutno netacno. To je tako u tvojoj glavi, ne u stvarnosti. U stvarnosti je svijet pun masovnih zlocina, pokolja i protjerivanja, dan danas. Dan danas! Pa milion Rohingji u roku par mjeseci protjerano i pobijeno iz Mijanmara. Milion! Jos muslimani, pa koliko te to zanima? Jel se satra pisuci o tome? Desetine miliona muslimana u Assamu i drugdje u Indiji su danas pod prijetnjom oduzimanja drzavljanstva i protjerivanja u Banglades. Znaci ljudi rodjeni i odrasli tu. Znas li uopste za to? Tibet, okupiran od strane Kine, masovno protjerani, zabranjeno im je da se mole svom lami, jel te to zanima? Da ne nabrajam dalje. Ne da Izrael nije specijalan, vec je stradanje Palestinaca sitno u odnosu na stradanja mnogih etnickih grupa u svijetu, DANAS, a da ne govorimo u zadnjih 70 godina.
Ne, problem je sto je u tvojoj glavi (i glavama mnogih) Izrael u fokusu jer se radi o jevrejskoj drzavi na svetoj zemlji, ali svoju zabrinutost predstavljate drukcije.
A_A_AKCIJA wrote:Isto tako, Izrael se kiti titulom jedine bliskoistočne demokratije, pa ako ih ti stavljaš u red ostalih arapskih diktatura, failed states i azijskih državica, OK. Ja govorim o civiliziranom svijetu i pravima koja želim i sebi.
Aha, pa znaci tako. Za Izrael vaze druga pravila nego za ostatak Bliskog Istoka, ukljucujuci i Iran.
Mislim jasno je da je to tako, jasno je i vama da je to tako, ali eto igramo se igrica i pravimo se da to nije tako.
A_A_AKCIJA wrote:
Po toj logici, na svaku temu se može odgovoriti, eno ima i drugih, što o njima ne pričate. Ko kaže da ne pričam? Ili je možda poenta, šuti, sjedi, dobro i jes, ima se šta pojest, ko će tuđu muku pratit, sve je to isto.
Neka hvala.
Ne, poenta je da se o ponasanju Izraela i problemu Palestine ne moze normalno razgovarati od kakofonije zabrinutih "boraca za ljudska prava" sirom svijeta. To je i jedan od razloga sto problem uopste i dalje postoji, jer se non stop od raznih spoljnih igraca podgrijava vec decenijama, upravo za potrebe politike i odrzavanja na vlasti. A javnost, poput tebe, ko po matrici, uredno to sve poprati, iako konkretnih i realnih prijedloga nema.
Rekao sam vec, iranci su itekako vrijedan narod, duga historija kultura - da se otarase ovih teokrata pa da mogu normalno ziviti a ne bjezati iz zemlje bogate resursima itd..
