#20976 Re: Ukrajina
Posted: 06/09/2014 07:02
Za razliku od tebe ja baš mogu reći da nisam imao jednodimenzionalan pristup.Challenger__ wrote:Pa nisam ja vozao jednodimenzionalni pristup:GAU8 wrote:"Confirmation bias"
- Rusi/prorusi srušili avion;
- biće "oluja", biće "traktorijada";
- agresija, kmeeeee
"Confirmation bias" is your klix, babe.
ima i ova sliĆnosti...5 0 5 wrote:evo, za mog jarana čhallendžera, koji voli uspoređivati hićusvlatkom.![]()
![]()

Challenger__ wrote:Hajde, čekamo: "Ja, Cool, priznajem da sam ispao tokmak reda prvoga..."
Ja sam samo kuhar biJoKaligula I wrote:
...![]()
Rat u Ukrajini nije završen
Dogovoreno je primirje za istočnu Ukrajinu. Ali mira ne može biti sve dok Rusija i dalje želi mijenjati granice, napominje u svom komentaru Bernd Jochann.
Čak i dok su u glavnom gradu Bjelorusije Minsku sukobljene strane pregovarale o primirju, u Istočnoj Ukrajini trajale su i dalje borbe. Uz snažnu rusku podršku pobunjenici su proteklih dana širili front prema strateški važnom Mariupolu južno od Donjecka. Pod takvim snažnim vojnim pritiskom Kijev je pristao na primirje. Za ljude koji su i dalje u tom poručju to je dobra vijest - ali i za vojnike ukrajinske vojske koja se brani.
Ukrajina nema izbora. Ona je zapravo kapitulirala pred ruskom nadmoći. Presnažno je sudjelovanje Rusije s tenkovima, raketama, i sve većim brojem vojnika. Cinično i lažno Kremlj i dalje poriče sudjelovanje. Ali da vodi rat protiv Ukrajine, to je u međuvremenu i dokumentirano. Ruski vojnici su zarobljeni a poginuli su pokopani na ruskim grobljima. Hrabri ruski mediji i Udruženje majki vojnika u međuvremenu su izvještavali o tome čak i u Rusiji.
Porošenko pregovara ispravno i iz nužde
Ukrajinski predsjednik Petro Porošenko je s primirjem donio odluku u nuždi. Ali ona je razborita i nema alternative. Rat se vojnim putem ne može dobiti. Porošenko to zna i zbog toga on želi da prestane ubijanje.
Ali Rusija za to ima i cijenu: Područja Donjecka i Luhanska ostaju u rukama pobunjenika. Prema želji Kremlja treba biti uspostavljena "sigurnosna zona" iz koje se ukrajinska vojska mora povući. Na taj bi način Rusija bila bliže svome cilju. Sukob bi mogao biti zamrznut a područje bi dugoročno bilo izuzeto od kontrole Kijeva.
Porošenko u zemlji sada trpi kritike, pa i iz vlastite Vlade. S izvještajima o uspjesima vojno vodstvo neko vrijeme se hranilo nadama u vojno rješenje. A protiv Porošenkove odluke ne prosvjeduju samo nacionalističke skupine. Mnogi Ukrajinci su razočarani. Neki su čak skloni Porošenka i njegovu proeuropski orjentiranu vladu promatrati kao gubitnike - i to bi trebalo biti pravo Kremlju, jer tamo vjeruju kako će nekoliko tjedana uoči planiranih parlamentarnih izbora unutarnjopolitička klima u Ukrajini biti sve više podgrijavana i da će demokratski procesi reformi propasti.
Samo stanka za predah
Za pobunjenike i ruske specijalne snage primirje prije svega znači "predah". Oni mogu učvrstiti svoje položaje. I mogu se pregrupirati, možda čak za novi vojni napad na druga područja na istoku Ukrajine. U tom smislu postoji velika opasnost ako se primirje ne uspije pretvoriti u dugoročno mirovanje oružja.
Šef Kremlja Vladimir Putin mogao bi startnim pucnjem označiti početak nove agresije. Nedavno je ponovno doveo u pitanje državotvornost Ukrajine. Pritom je govorio o Novoj Rusiji "Noworossija", području koje bi se moglo protezati od Donjecka i Luhanska do Dnjepropetrovska i Odese. Taj je prostor u 18. stoljeću u ratu sa Osmanskim carstvom postao dio ruskog imperija. Zasebne države nikada nije bilo. A Putin bi sada mogao težiti i jednom kopnenom pojasu kojim bi povezao pripojeni poluotok Krim, do kojeg se do sada iz Rusije može stići samo preko mora i iz zraka.
U ovakvom položaju Ukrajina hitno treba daljnju međunarodnu podršku. Već sada neki Ukrajinci govore o izdaji i dogovoru Zapada s Moskvom, jer Europa i SAD su ih u vojnom smislu ostavili same. Pa čak i obrambeno nauoružavanje, komunikacijska sredstva i zaštitna odjeća Ukrajini će biti dopremljeni s oklijevanjem. Vojna suzdržanost Zapada je opravdana jer nitko ne želi u rat s Rusijom. Ali Ukrajina više nema pravo na takav izbor, jer ona već jest u ratu s Rusijom. A primirje nije okončalo ratno stanje.

koga svrbi taj se i cese.lopta11 wrote: naljutice ti se bakir sto si mu neopravdano izostavi babu.
pici wrote:ima i ova sliĆnosti...5 0 5 wrote:evo, za mog jarana čhallendžera, koji voli uspoređivati hićusvlatkom.![]()
![]()
a babo je genocidom u cacku , nisu , kragujevcu i masovnim grobnicama od beograda do zahecara stitio bosnjake sandzaka .lopta11 wrote:naljutice ti se bakir sto si mu neopravdano izostavi babu.pici wrote:ima i ova sliĆnosti...5 0 5 wrote:evo, za mog jarana čhallendžera, koji voli uspoređivati hićusvlatkom.![]()
![]()



subota 6.09.2014 | 12:25 -> 12:36
Sevaju optužbe za prekid primirja
Izvor: Tanjug
Kijev/Donjeck -- Ukrajinske i proruske snage međusobno su danas optužile jedna drugu za kršenje prekida vatre samo nekoliko sati posle stupanja tog dogovora na snagu.
Portparol Saveta za nacionalnu bezbednost i odbranu Andrij Lisenko optužio je proruske aktiviste za kršenje primirja, preneo je AFP.
"Zabeležili smo seriju provokacija od strane proruskih aktivista. Oni su pucali na naše antiterorističke jedinice 28 puta (u petak), a 10 puta je bilo posle prekida vatre", rekao je Lisenko.
Prethodno su proruske snage u istočnoj Ukrajini optužile ukrajinske snage za kršenje prekida vatre i najavile da će nastaviti kampanju za nezavisnost istoka Ukrajine.
Poslanik parlamenta samoproglašene Donjecke Narodne Republike Vladimir Makovič izjavio je da su ukrajinske jedinice lansirale nekoliko raketa na položaje proruskih snaga nakon što je prekid vatre stupio na snagu juče u 18 časova po lokalnom vremenu.
Slično je izjavio premijer DNR Aleksandar Zaharčenko koji je za rusku državnu agenciju RIA Novosti rekao da je "prerano govoriti o potpunom prekidu vatre".
Šef Ukrajinske nacionalne garde ranije danas je izjavio, kako je preneo AP, da se prekid vatre u istočnoj Ukrajini, po svemu sudeći, od jutros poštuje, mada je bilo kršenja u početku.
Komandant Nacionalne garde Stepan Poltorak rekao je da je u prvih 45 minuta po stupanju prekida vatre na snagu bilo sporadičnog pucanja, ali da od jutros nijedna strana ne krši prekid vatre.
Istovremeno, predsednik parlamenta DNR Boris Litvinov tvrdi u izjavi za AFP da, bez obzira na primirje, proruske snage nisu odustale od svog cilja uspostavljanja nezavisne države na istoku Ukrajine.
On je rekao da se ne slaže sa većinom uslova koje je obelodanio ukrajinski predsednik Petro Porošenko nakon što su predstavnici Kijeva i proruskih snaga u Minsku potpisali sporazum u 12 tačaka.
"Elementi koje je objavio Porošenko su za nas neprihvatljivi. Jedina dva člana koja su prihvatljiva su prekid vatre i razmena zarobljenika", rekao je Litvinov za francusku agenciju.
On je izneo svoj i, kako je rekao stav parlamenta DNR da je najvažnija stvar nakon pregovora "priznanje nezavisne republike koja će se zvati ili Donjecka Narodna Republika i Novorusija".
"Pozdravljamo sporazum o prekidu vatre postignut u Minsku na sastanku Kontakt grupe. Taj sporazum sada sve strane moraju da poštuju i da ga u potpunosti primenjuju", navodi se u saopštenju EU. Ukrajina, Rusija i proruske snage u istočnoj Ukrajini potpisali su juče sporazum o prekidu vatre, pet meseci posle izbijanja sukoba.
Protokol o prekidu vatre na istoku Ukrajine potpisan u Minsku stupio je na snagu juče u 18 sati po lokalnom vremenu.
Protokol o prekidu vatre na istoku Ukrajine potpisali su ranije u Minsku predstavnici Ukrajine i samoproglašenih Donjecke i Luganske Narodne Republike.
Evropska unija pozdravila je sporazum o prekidu vatre na istoku Ukrajine, ističući da sve strane moraju da ga poštuju i primenjuju.
subota 6.09.2014 | 13:27
"Rusiji sankcije, a Putin pobednik"
Izvor: Beta
Brisel -- Čelnici EU saopštili su da će oštrije sankcije Rusiji biti usvojene iako je sklopljeno primirje u Ukrajini jer treba videti hoće li mirovni plan biti sproveden.

Ma ko je dirao najpravednije najnebeskije "ljude"....lopta11 wrote:naljutice ti se bakir sto si mu neopravdano izostavi babu.pici wrote:ima i ova sliĆnosti...5 0 5 wrote:evo, za mog jarana čhallendžera, koji voli uspoređivati hićusvlatkom.![]()
![]()
Da, samo što ga Putin PRIMA, a lopta, chelli, ti i kompanija to ne možete da priznate sebi, jer vam onda vlastito postojanje gubi svaki smisao.KAMI666 wrote: Rezultat Putinovog rada, ovaj rad mislim![]()
Ne sporim ja to da ga niko ne smije VOJNO NAPASTI. Ali mu zato pucaju sankcije kako požele...lopta11 wrote:putin tuca zapad kako mu se cefne..niko mu nista ne smije,,zato sto iza sebe ima vojnu silu.GAU8 wrote:Da, samo što ga Putin PRIMA, a lopta, chelli, ti i kompanija to ne možete da priznate sebi, jer vam onda vlastito postojanje gubi svaki smisao.KAMI666 wrote: Rezultat Putinovog rada, ovaj rad mislim![]()
P.S. ja ne navijam niti se nešto radujem što ga Putin prima, niti što ga Zapad "meće", već samo iznosim činjenice.