Ukrajina
-
DebelinJoe
- Posts: 3993
- Joined: 03/03/2021 20:06
#208477 Re: Ukrajina
https://www.index.hr/mobile/vijesti/cla ... ajnovije_m
Zar svi Ukrajinci nisu izginuli u Kursku? Zar svaki dan Ukrajinci ne izgube 280 Bradleya i 78 Leoparda.
Jok.
Još ruska protivofanzifa u Kursku propala.
Zar svi Ukrajinci nisu izginuli u Kursku? Zar svaki dan Ukrajinci ne izgube 280 Bradleya i 78 Leoparda.
Jok.
Još ruska protivofanzifa u Kursku propala.
-
lajkujMe
- Posts: 12936
- Joined: 06/04/2011 17:44
- Location: Na svom mocnom racunaru
#208478 Re: Ukrajina
Pridruzim se Karanani
Sta je definicija okruzenja za AFU ali i za Ruse?
Za mene obruc i nemoguc ulazak i izlaz.
Nije poluobruc gdje je otezan ulaz i izlaz.
Sta je definicija okruzenja za AFU ali i za Ruse?
Za mene obruc i nemoguc ulazak i izlaz.
Nije poluobruc gdje je otezan ulaz i izlaz.
- Čitalac
- Posts: 8180
- Joined: 08/03/2011 07:45
- Location: mediteran, uglavnom
#208479 Re: Ukrajina
Wall Street Journal: Ukupni gubici od početka agresije - oko milion ljudi.
Od početka sveopćeg rata, gubici Oružanih snaga Ukrajine i ruske vojske iznose oko milijun ljudi.
Pozivajući se na izvore, WSJ napominje da bi gubici Ukrajine mogli biti 80 tisuća ubijenih i 400 tisuća ranjenih. Istodobno, prema izračunima zapadnih obavještajnih službi, ruska vojska je u 2,5 godine rata imala gotovo 200 tisuća poginulih i oko 400 tisuća ranjenih.
- geralt
- Posts: 6369
- Joined: 14/09/2017 12:45
#208480 Re: Ukrajina

Evo primjera trenutno aktivnih obruca u Kurskoj oblasti, prema Cooperu je ova grupa Rusa kod Olgovke konacno savladana u zadnjih par dana. Okruzenje malo istocnije od toga kod Kremyanoe je jos uvijek aktivno.
Ukrajinci su takodjer zauzeli fabriku agregata u Vovchansku, opkoljeni Rusi su se izvukli odatle.
Od losijih vijesti, Rusi su ponovo zauzeli Niu Jork nakon sto su Ukrajinci izvukli svoje opkoljene vojnike.
-
toska
- Posts: 4936
- Joined: 26/09/2016 14:08
#208481 Re: Ukrajina
Idu te cifre na puno više.Čitalac wrote: ↑17/09/2024 14:19 Wall Street Journal: Ukupni gubici od početka agresije - oko milion ljudi.
Od početka sveopćeg rata, gubici Oružanih snaga Ukrajine i ruske vojske iznose oko milijun ljudi.
Pozivajući se na izvore, WSJ napominje da bi gubici Ukrajine mogli biti 80 tisuća ubijenih i 400 tisuća ranjenih. Istodobno, prema izračunima zapadnih obavještajnih službi, ruska vojska je u 2,5 godine rata imala gotovo 200 tisuća poginulih i oko 400 tisuća ranjenih.
Naš rat i gubici mogli bi biti neki reper, a intezitet ovog je neuporedivo veći.
- Čitalac
- Posts: 8180
- Joined: 08/03/2011 07:45
- Location: mediteran, uglavnom
#208482 Re: Ukrajina
Podoljak poručuje građanima da ne postoji plan za primirje i zamrzavanje sukoba.
Mihailo Podoljak, savjetnik šefa Ureda predsjednika, uvjerava da trenutno nema plana za okončanje rata, koji bi uključivao zamrzavanje sukoba, prekid vatre ili predaju bilo kakvih teritorija Rusiji.
"Predsjednik je to više puta rekao, ovo je jasan stav: nema zamrzavanja sukoba, jer to neće dovesti do kraja rata kao takvog, već će samo dovesti do toga da Rusija dobije priliku akumulirati dodatne resurse i nastaviti treću fazu još masovnijih ubojstava civila u Ukrajini. Dakle, nema koncepta ustupanja teritorija, nema koncepta zamrzavanja sukoba“, naglasio je Podoljak.
Jermakov savjetnik naglasio je da je službeni stav Kijeva samo jedan: rat mora završiti porazom Rusije.
"Poraz Ruske Federacije može biti osiguran vojnom, diplomatskom, ekonomskom i političkom prisilom. Plus operacija Kursk, koja pokazuje da je stvarno moguće učinkovito raditi, posebno na teritoriju Rusije, prebacujući rat tamo. Operacija Kursk pojavljuje se u planu pobjede predsjednika Zelenskog. To će, prije svega, imati značajan utjecaj na društveno raspoloženje koje postoji u Rusiji. Drugo, to će izvršiti značajan pritisak na Putinovo okruženje i dovesti do kraja ovog rata. Pogrešan završetak ovog rata dovest će do eskalacije situacije ne samo u istočnoj Europi, već i u Europi u cjelini, a to je očito našim zapadnim saveznicima. Drugo pitanje je birokracija, brzina odlučivanja, spremnost da se stvarno prestanemo skrivati iza tih mitskih crvenih linija, ali ukrajinska diplomacija radi na tome, predsjednik Ukrajine intenzivno govori o tome na raznim platformama“, rekao je Podoljak.
-
zigzag
- Posts: 9372
- Joined: 18/04/2014 11:26
#208483 Re: Ukrajina
Sačekaj ti, Podoljak, petak pa ćeš vidjeti kad "neutralni" navale sa "samo dejton ukrajinca spašava".
Last edited by zigzag on 17/09/2024 15:19, edited 1 time in total.
- drug_profi
- Posts: 64599
- Joined: 16/07/2012 16:00
#208484 Re: Ukrajina
Podoljak govori ovdje ono što treba biti jasno svakom ko se bavi politikom i geopolitikom.
Nastupice haos ako Rusija ne bude poražena, ili ako Ukrajina ne povrati teritorije.
Svako na svijetu će početi da se ubrzano naoružava, svako će da gleda šta bi mogao maznut od komšije, svako će gledati da se pridruži nekom bloku jer bez saveznika te nema uskoro.
Također, svako na svijetu će htjeti da ima N oružje ASAP.
Mnogo država imaju znanje, ali do sad nisu imali potrebu.
A sve bi se promijenilo ako se Rusija vrati na granice iz 1991, jer bi mnogo lakse bilo u Rusiji naci, kupiti, razumnog generala koji ce N arsenal staviti pod kontrolu nego se boriti protiv proliferacije N oruzja koje ce svakako uslijediti i ako Rusija ne izgubi.
Rusiji slijedi ponor iz devedesetih, siromaštvo, socijalne nejednakosti, migracije, PTSP epidemija, mnogo oružja i eksploziva na ulici...
pa tako na kraju i N glave na prodaju na crnom trzistu.
Nastupice haos ako Rusija ne bude poražena, ili ako Ukrajina ne povrati teritorije.
Svako na svijetu će početi da se ubrzano naoružava, svako će da gleda šta bi mogao maznut od komšije, svako će gledati da se pridruži nekom bloku jer bez saveznika te nema uskoro.
Također, svako na svijetu će htjeti da ima N oružje ASAP.
Mnogo država imaju znanje, ali do sad nisu imali potrebu.
A sve bi se promijenilo ako se Rusija vrati na granice iz 1991, jer bi mnogo lakse bilo u Rusiji naci, kupiti, razumnog generala koji ce N arsenal staviti pod kontrolu nego se boriti protiv proliferacije N oruzja koje ce svakako uslijediti i ako Rusija ne izgubi.
Rusiji slijedi ponor iz devedesetih, siromaštvo, socijalne nejednakosti, migracije, PTSP epidemija, mnogo oružja i eksploziva na ulici...
pa tako na kraju i N glave na prodaju na crnom trzistu.
- drug_profi
- Posts: 64599
- Joined: 16/07/2012 16:00
#208485 Re: Ukrajina
Između ostalih vijesti: Katar je kupio neobjavljen broj novih haubica RCH155 od Njemačke. Ugovor sadrži i stavku da će 12 komada PzH2000 dati pod račun Njemačkoj, koja će ih dovesti na moderni operativni standard i isporučiti zatim Ukrajini.
Tekst vijesti ne pominje nikakve datume, ali je kontekst takav kao da se ovo upravo sada dešava.
Tekst vijesti ne pominje nikakve datume, ali je kontekst takav kao da se ovo upravo sada dešava.
- alijagoro
- Posts: 7878
- Joined: 06/03/2008 18:02
#208486 Re: Ukrajina
Malo mi nerealna ova brojka ubijenih Rusa,posebno kad se uzme u obzir da su isti imali nadmoc u artiljeriji kao i avijaciji i nisu imali nedostatak granata,raketa kao UkrajinciČitalac wrote: ↑17/09/2024 14:19 Wall Street Journal: Ukupni gubici od početka agresije - oko milion ljudi.
Od početka sveopćeg rata, gubici Oružanih snaga Ukrajine i ruske vojske iznose oko milijun ljudi.
Pozivajući se na izvore, WSJ napominje da bi gubici Ukrajine mogli biti 80 tisuća ubijenih i 400 tisuća ranjenih. Istodobno, prema izračunima zapadnih obavještajnih službi, ruska vojska je u 2,5 godine rata imala gotovo 200 tisuća poginulih i oko 400 tisuća ranjenih.
-
Labirint
- Posts: 2896
- Joined: 24/06/2013 14:37
#208487 Re: Ukrajina
Naprosto sam , da prostiš ko Šojić - iznenaDJenalijagoro wrote: ↑17/09/2024 15:35Malo mi nerealna ova brojka ubijenih Rusa,posebno kad se uzme u obzir da su isti imali nadmoc u artiljeriji kao i avijaciji i nisu imali nedostatak granata,raketa kao UkrajinciČitalac wrote: ↑17/09/2024 14:19 Wall Street Journal: Ukupni gubici od početka agresije - oko milion ljudi.
Od početka sveopćeg rata, gubici Oružanih snaga Ukrajine i ruske vojske iznose oko milijun ljudi.
Pozivajući se na izvore, WSJ napominje da bi gubici Ukrajine mogli biti 80 tisuća ubijenih i 400 tisuća ranjenih. Istodobno, prema izračunima zapadnih obavještajnih službi, ruska vojska je u 2,5 godine rata imala gotovo 200 tisuća poginulih i oko 400 tisuća ranjenih.
- Hame_
- Posts: 7538
- Joined: 31/08/2007 21:42
- Location: Srebrenik, Županija tuzlanska, HiB, Europa, Svjeverna strana Zemlje, Mjesec, Sunce,... odosmo u PM!
- Contact:
#208488 Re: Ukrajina
Putin bi izgubio rat protiv NATO-a za tri dana.
"Ukrajina bi mogla pobijediti ako počnu napadati centre za vojno planiranje i skladišta goriva i skladišta oružja dalje u Rusiji."
Jedini potez koji je Putinu preostao je upotreba nuklearnog oružja koje bi izazvalo “razoran konvencionalni odgovor NATO-a” i gubitak Indije i Kine kao saveznika, kaže Bill Browder.
"Ukrajina bi mogla pobijediti ako počnu napadati centre za vojno planiranje i skladišta goriva i skladišta oružja dalje u Rusiji."
Jedini potez koji je Putinu preostao je upotreba nuklearnog oružja koje bi izazvalo “razoran konvencionalni odgovor NATO-a” i gubitak Indije i Kine kao saveznika, kaže Bill Browder.
-
lajkujMe
- Posts: 12936
- Joined: 06/04/2011 17:44
- Location: Na svom mocnom racunaru
#208489 Re: Ukrajina
Nerealna jeste jer je mali broj jednih i drugih.
Samo u bitci za Bakhmut je 25.000 zaplatilo jos toliko ranjeno.
Razlog za razliku je jednostavna, Rusi su u konstantnim napadima, salju valove i valove u napade.
Znalo ih se po jednom napadu izbrojati po 150 mrtvih (vizuelno potvrdjeno). Jedan od hiljada napada.
Dok Ukrajinci napadaju samo za vrijeme ofanziva a tu imamo Kharkiv 22, Kherson u 2 navrata 22 i Zaporozije ljeto 23.
Ja bar nisam jos nigdje vidio takav napad gdje je poginulo sila Ukrajinaca.
Puno su obzirniji i drugacije metode koriste.
Samo u bitci za Bakhmut je 25.000 zaplatilo jos toliko ranjeno.
Razlog za razliku je jednostavna, Rusi su u konstantnim napadima, salju valove i valove u napade.
Znalo ih se po jednom napadu izbrojati po 150 mrtvih (vizuelno potvrdjeno). Jedan od hiljada napada.
Dok Ukrajinci napadaju samo za vrijeme ofanziva a tu imamo Kharkiv 22, Kherson u 2 navrata 22 i Zaporozije ljeto 23.
Ja bar nisam jos nigdje vidio takav napad gdje je poginulo sila Ukrajinaca.
Puno su obzirniji i drugacije metode koriste.
- karanana
- Posts: 50701
- Joined: 26/02/2004 00:00
#208490 Re: Ukrajina
sila ukrajinaca je poginula u severodonjecku kada su radili neke glupe kontre i zavaljeni su bili. sila ukrajinaca je poginula u soledaru, prigozin trpo kamione i kamione sanduka (sad ce komentar da je fake video). pogadjali su rusi i kasarne i centre za obuku. gine sila ukrajinaca i u odbrani. u bahmutu na primjer, onda po rovovima, sumarcima a i u urbanim mjestima. eno imamo videa iz novogradovke, gradic mali blizu pokrovska, usli rusi, mnogo mrtvih ukrajinaca na ulici, jednog rusi nekim machem proboli.lajkujMe wrote: ↑17/09/2024 16:03 Nerealna jeste jer je mali broj jednih i drugih.
Samo u bitci za Bakhmut je 25.000 zaplatilo jos toliko ranjeno.
Razlog za razliku je jednostavna, Rusi su u konstantnim napadima, salju valove i valove u napade.
Znalo ih se po jednom napadu izbrojati po 150 mrtvih (vizuelno potvrdjeno). Jedan od hiljada napada.
Dok Ukrajinci napadaju samo za vrijeme ofanziva a tu imamo Kharkiv 22, Kherson u 2 navrata 22 i Zaporozije ljeto 23.
Ja bar nisam jos nigdje vidio takav napad gdje je poginulo sila Ukrajinaca.
Puno su obzirniji i drugacije metode koriste.
- drug_profi
- Posts: 64599
- Joined: 16/07/2012 16:00
#208492 Re: Ukrajina
Da nije kakva bolešćina? Trovanje neko?
- Čitalac
- Posts: 8180
- Joined: 08/03/2011 07:45
- Location: mediteran, uglavnom
#208493 Re: Ukrajina
Bezugla o „obračunima u vojnom vrhu – trenutno stanje“: Sirski "manevrima u Kursku" prikriva gubitke u Donjecku i štiti svoju mafiju.
- Nakon što je predsjednik potpisao Zakon o stvaranju snaga za bespilotne sustave (SBS), Sirski je organizirao niz istraga protiv zapovjednika Vadima Suharevskog, kako bi predstavio SBS kao nesposobne i riješio se zapovjednika. To se dogodilo nakon što nije uspio drugim metodama spriječiti stvaranje posebnog roda vojske.
- Šef Lavovske akademije, legendarni korumpirani general Tkačuk, koji je na dužnosti već dvadeset godina i ima nadimak "Kofer" (aluzija na naviku primanja/predaje mita u koferima), prijatelj glavnokomandujućeg Oružanih snaga, bio je skriven od istrage u "Horticiji", navodno radi pružanja savjetodavne pomoći. Odnosno, vidimo sustavno i dosljedno zataškavanje od strane Sirskog. Zalužni ga je pokrivao na isti način, iako je imao priliku konačno osloboditi i otključati akademiju.
- General Nikolijuk tužio je Sirskog nakon što je uklonjen iz zapovjedništva zbog prosvjeda protiv iskrivljavanja informacija. Nikolijuk je jedan od rijetkih visokih vojnih zvaničnika u Oružanim snagama Ukrajine koji cijeni i nastoji pružiti istinite informacije o trenutnoj situaciji na fronti. Ako ste "bijela vrana" među generalima, pokušat će vas uništiti.
- Istodobno, Sirski postavlja ograničenja generalu Gnatovu, koji „nije njegov“, postavljenom nakon Sodola za šefa Istočne fronte, a također priprema istragu i protiv njega, uz paralelno povlačenje jedinica iz Donjecke regije u Kursk. Pritom, Sodolovi ljudi i dalje ostaju na većini ključnih pozicija, a Sirski se i dalje miješa u upravljanje, zaobilazeći vertikalno vodstvo. Zbog toga "Horticija " ne zna uvijek koju je novu zadaću „Centralni komitet“ izravno dao nekom bataljunu ili skupini.
- Kako bi pripremio teren za smjenu Gnatova, Sirski je prebacio generala Drapatija na smjer Toreck. Tu imamo pozitivnu nuspojavu, jer je Drapati jedan od najboljih menadžera u Oružanim snagama. Drapati je imenovan Bargilevičevim zamjenikom i trebao se baviti popravljanjem sustava obuke, no vrlo brzo ga je Sirski poslao daleko od kijevskog "kraljevskog dvora" i njegovih izravnih dužnosti.
- Prije imenovanja Drapatija, nakon skandala s povlačenjem 24. brigade i probojem Rusa, Sirski je na pravcu Toreck namjerno držao nekoliko mjeseci Ledovoja, pukovnika bez ikakvog borbenog iskustva, kojeg je poslao iz stožera da vodi cijelu skupinu. Naravno, Ledovoj je ubio na stotine ukrajinskih građana i nastavio gubiti teritorije.
- Sam Sirski "herojski" upravlja operacijom Kursk, skrivajući se u Harkovskoj oblasti od neugodnih pitanja o raspadu sustava Oružanih snaga.
- Istodobno, vojskom već gotovo mjesec dana kruže glasine da je Bargilevič u problemima zbog otkrivanja činjenice da je uzeo mito u iznosu od 500.000 dolara, no tu stvar pokušavaju zataškati. Za razliku od svih drugih gore opisanih procesa, nemam potvrdu, pa ću se službeno obratiti policiji.
- Općenito, sustav je opterećen uobičajenim shemama, postoji "čišćenje" nepoželjnih, traju manevri u regiji Kursk u zamjenu za gubitak položaja u regiji Donjeck.
- Spriječiti propast kulture laži i sačuvati "svoje" - to je cilj Sirskog i frakcija povezanih s njim. Oni su posljednja prekretnica na putu radikalnih promjena u Oružanim snagama. Represivna mafija bez budućnosti, spremna je utopiti zemlju u manevrima za očuvanje stare hijerarhije.
- Rusi nas ubijaju, a naši korumpirani sustavi upravljanja nas dokrajčuju.
-
melac
- Posts: 2351
- Joined: 25/08/2008 19:33
#208494 Re: Ukrajina
Ako ti tako kazes, ipak si ti ekspert za kotlice.karanana wrote: ↑16/09/2024 21:01kotlic i opkoljavanje nisu iste stvari pa da ih koristim naizmjenicno, koristim opkoljavanje jer tekst crvene brigade to koristi, kao sto su ukri to koristili i u kersonu i na bahmutu, avdivci, vovchansku....a niti jednom to "opkoljavanje" nije rezultiralo u zarobljavanju ili unistenju tih "opkoljenih".
ali hajde, bitno je da ti na neki nacin moj komentar ubacis u kotlic.
- alijagoro
- Posts: 7878
- Joined: 06/03/2008 18:02
#208495 Re: Ukrajina
Bezugla ali napada iz svih uglovaČitalac wrote: ↑17/09/2024 16:52 Bezugla o „obračunima u vojnom vrhu – trenutno stanje“: Sirski "manevrima u Kursku" prikriva gubitke u Donjecku i štiti svoju mafiju.
- Nakon što je predsjednik potpisao Zakon o stvaranju snaga za bespilotne sustave (SBS), Sirski je organizirao niz istraga protiv zapovjednika Vadima Suharevskog, kako bi predstavio SBS kao nesposobne i riješio se zapovjednika. To se dogodilo nakon što nije uspio drugim metodama spriječiti stvaranje posebnog roda vojske.
- Šef Lavovske akademije, legendarni korumpirani general Tkačuk, koji je na dužnosti već dvadeset godina i ima nadimak "Kofer" (aluzija na naviku primanja/predaje mita u koferima), prijatelj glavnokomandujućeg Oružanih snaga, bio je skriven od istrage u "Horticiji", navodno radi pružanja savjetodavne pomoći. Odnosno, vidimo sustavno i dosljedno zataškavanje od strane Sirskog. Zalužni ga je pokrivao na isti način, iako je imao priliku konačno osloboditi i otključati akademiju.
- General Nikolijuk tužio je Sirskog nakon što je uklonjen iz zapovjedništva zbog prosvjeda protiv iskrivljavanja informacija. Nikolijuk je jedan od rijetkih visokih vojnih zvaničnika u Oružanim snagama Ukrajine koji cijeni i nastoji pružiti istinite informacije o trenutnoj situaciji na fronti. Ako ste "bijela vrana" među generalima, pokušat će vas uništiti.
- Istodobno, Sirski postavlja ograničenja generalu Gnatovu, koji „nije njegov“, postavljenom nakon Sodola za šefa Istočne fronte, a također priprema istragu i protiv njega, uz paralelno povlačenje jedinica iz Donjecke regije u Kursk. Pritom, Sodolovi ljudi i dalje ostaju na većini ključnih pozicija, a Sirski se i dalje miješa u upravljanje, zaobilazeći vertikalno vodstvo. Zbog toga "Horticija " ne zna uvijek koju je novu zadaću „Centralni komitet“ izravno dao nekom bataljunu ili skupini.
- Kako bi pripremio teren za smjenu Gnatova, Sirski je prebacio generala Drapatija na smjer Toreck. Tu imamo pozitivnu nuspojavu, jer je Drapati jedan od najboljih menadžera u Oružanim snagama. Drapati je imenovan Bargilevičevim zamjenikom i trebao se baviti popravljanjem sustava obuke, no vrlo brzo ga je Sirski poslao daleko od kijevskog "kraljevskog dvora" i njegovih izravnih dužnosti.
- Prije imenovanja Drapatija, nakon skandala s povlačenjem 24. brigade i probojem Rusa, Sirski je na pravcu Toreck namjerno držao nekoliko mjeseci Ledovoja, pukovnika bez ikakvog borbenog iskustva, kojeg je poslao iz stožera da vodi cijelu skupinu. Naravno, Ledovoj je ubio na stotine ukrajinskih građana i nastavio gubiti teritorije.
- Sam Sirski "herojski" upravlja operacijom Kursk, skrivajući se u Harkovskoj oblasti od neugodnih pitanja o raspadu sustava Oružanih snaga.
- Istodobno, vojskom već gotovo mjesec dana kruže glasine da je Bargilevič u problemima zbog otkrivanja činjenice da je uzeo mito u iznosu od 500.000 dolara, no tu stvar pokušavaju zataškati. Za razliku od svih drugih gore opisanih procesa, nemam potvrdu, pa ću se službeno obratiti policiji.
- Općenito, sustav je opterećen uobičajenim shemama, postoji "čišćenje" nepoželjnih, traju manevri u regiji Kursk u zamjenu za gubitak položaja u regiji Donjeck.
- Spriječiti propast kulture laži i sačuvati "svoje" - to je cilj Sirskog i frakcija povezanih s njim. Oni su posljednja prekretnica na putu radikalnih promjena u Oružanim snagama. Represivna mafija bez budućnosti, spremna je utopiti zemlju u manevrima za očuvanje stare hijerarhije.
- Rusi nas ubijaju, a naši korumpirani sustavi upravljanja nas dokrajčuju.
-
zigzag
- Posts: 9372
- Joined: 18/04/2014 11:26
#208496 Re: Ukrajina
Da ne bude ofirno - samo vikendom 
-
zigzag
- Posts: 9372
- Joined: 18/04/2014 11:26
#208497 Re: Ukrajina
Rijeka teče prema zapadu. Četničija hoće da poplavi prilaz gradu.Damage to a dam in Kurakhove as result of Russian bombardment
-
Bernardinac
- Posts: 1776
- Joined: 19/08/2008 02:14
#208498 Re: Ukrajina
Koristi li Putin pager? Mislim da su svi pobacali mobitele kad su čuli šta je "neko" sposoban uraditi.
-
emirolini
- Posts: 3815
- Joined: 26/11/2007 15:35
- Location: TUZLA
#208500 Re: Ukrajina
Haha kmecali sigurno trazili cetnicku mater, a kozojebi ih na kraju ugasili kada su skuzili da nece biti od koristi vise
