TENIS

[necko_hz]

Novak i Nadal se više ne mogu upoređivati, jer je jedan prekucao drugog. Dakle, tu je priča završena, Novak > Rafa. Uglavnom, cjelokupan teniski auditorijum je uvidjeo to, osim Rafa fanboyeva, koji, iako su sami svjesni toga, ne žele to javno priznati.

Tako da, uzmi Snickers.

[Dr Baltazar]

14>12.

Kakav teniski auditorij ? Misliš Srbija ? Izađi malo u Europu i popričaj sa ljudima o tenisu i vidi gdje je ko rangiran. Za dalje od Europe, samo pogledaj turnire gdje igraju i publika će ti sve reći.

Toneš bezveze.

[necko_hz]

Izvini evropski čo'eče, nisam te prepozno.

[shake69]

Novak i Nadal se više ne mogu upoređivati, jer je jedan prekucao drugog. Dakle, tu je priča završena, Novak > Rafa. Uglavnom, cjelokupan teniski auditorijum je uvidjeo to, osim Rafa fanboyeva, koji, iako su sami svjesni toga, ne žele to javno priznati.

Tako da, uzmi Snickers.

A zašto se ne mogu upoređivati kad je najveći sin Mallorce po svim najbitnijim parametrima ispred Srbijanca, premda ih obojicu ne mogu smisliti? Ozbiljan sam s pitanjem!

[Dr Baltazar]

Izvini evropski čo'eče, nisam te prepozno.

Hvala Bogu pa jesam

U suštini, tvoj stav je apsolutno nebitan i neće promijeniti istinu koja se vrti u pravim krugovima (valjda kako navijaš za Novaka tako ti i osobine njegovog naroda prelaze), a ne tog tvog. Ali fino si pokušao to upakovati da zvuči autentično

[smijesni_ste]

Upravo je čovjek napisao da je ispred samo po jednom bitnom parametru. Eventualno dva ako se uzme u obzir i OI.

[Dr Baltazar]

Upravo je čovjek napisao da je ispred samo po jednom bitnom parametru. Eventualno dva ako se uzme u obzir i OI.

U tenisu je to najbitniji. Ostalo je mrtva statistika kao da računaš broj as servisa, FH winnera u karijeri (izdvojio bih završne masterse, ali imaš sa druge strane OI kao sportski uspjeh - što prevazilazi teniski). Priznat ćeš da je onda smiješno to što je naveo. GS je neuporedivo najveći turnir sezone, zato se i igra 4x u godini. Ta lista je uvijek određivala status igrača, ali Novakovim navijačima to izgleda ne odgovara. Ostaje san da će prestići Rogera. Pokopao ih Stan

Još jedan Novakov navijač iz RS

Ali je činjenica da je od 2012/2013 ta GS lista bio jedini cilj za Novakove navijače i da se konačno obori Federer kako bi se izbilo na prvo mjesto svih vremena. I bilo je nade sve ove godine, međutim nakon posljednjeg US Opena ta lista nema smisla i nije više prioritet. Pa nije prioritet kad su mu šanse za 18 GS 0,04%. Dalje je bio cilj prestići Rogera po broju sedmica na #1. Sad kad je i to skinuto sa dnevnog reda, i to nema smisla (ali je to neuporediv parametar sa GS titulama - čista statistika).

[smijesni_ste]

Daj ba ne blamiraj se više...

[shake69]

Upravo je čovjek napisao da je ispred samo po jednom bitnom parametru. Eventualno dva ako se uzme u obzir i OI.

Pa, majka mu stara, zar ima dva veća!? Nomen est omen. Smijesni ste!

[smijesni_ste]

OI objektivno u tenisu nisu medju prve tri najbitnije stavke. Naveo sam ih onako da ne bude da sam 'subjektivan'.

[necko_hz]

A zašto se ne mogu upoređivati kad je najveći sin Mallorce po svim najbitnijim parametrima ispred Srbijanca, premda ih obojicu ne mogu smisliti? Ozbiljan sam s pitanjem!

To se ja za'ebavam sa Baltazarom, jer je samom replikom na moj prvi post odveo diskusiju u tom smjeru.

Evo ti normalan odgovor. Prvo, koji su to najbitniji parametri? Grand Slamovi su samo jedan od glavnih parametara, nikako ključni. Nadal ih ima 14, Novak 12. Prednost Nadal. Šta ćemo sa sedmicama na broju 1, Završnim Mastersima, Masters titulama, H2H-om?

Je li 223 veće od 148 (sedmice na broju 1), 30 veće od 28 (Masters titule), 4 veće od 3 (broj 1 na kraju godine), 5 veće od nula (Zavšrni Mastersi), a 26 od 23 (H2H). H2H se možda i ne može smatrati krucijalnim parametrom, ali sve ostalo može, a u svemu ostalom izuzev Grand slam titula Novak u većoj ili manjoj mjeri vodi. Nadal ima dva Channel Slama, što je dostignuće koje još imaju samo Borg i Federer. Novak to nema, ali je jedini igrač poslije Lavera koji je vezao sva četiri Grand slam turnira. No, to su opet sporedni parametri, dok ovi koje sam naveo gore jasno pokazuju kakav je stepen dominacije jednog, a kakav drugog tenisera.

S druge strane, o igračkoj kompletnosti i nivou je suvišno pričati. Po mnogima je Novakov nivo najveći nivo ikada, to je mišljenje Evropejaca i Amerikanaca i Britanaca o kojima doktor Baltazar priča. To je čak i nezavisno od broja Grand slam titula i samih dostignuća, jer je Agassi Federera prozvo najboljim ikada još 2005. kada je vidio kako ovaj igra, a Federer je tada imao, koliko 6 Grand slamova. Isto to mnogi danas misle za Đokovića, koliko je tačno ili ne, može se diskutovati, ali dovoljno govori o javnom teniskom mnijenju spram Đokovića i njegovom mjestu u historiji.

@Baltaraz, nemoj više, života ti.

[Dr Baltazar]

OI objektivno u tenisu nisu medju prve tri najbitnije stavke. Naveo sam ih onako da ne bude da sam 'subjektivan'.

OI je više od teniskog uspjeha za igrače. On te na kraju karijere izbacuje iz okvira "najbolji teniski igrač" i prebacuje u "najbolji sportista". Na kraju krajeva, da nije bitan Novak sigurno ne bi otišao u Rio. Mnogo je veća stvar sportisti donijeti uspjeh za svoju zemlju (medalju), nego neke tamo individualne titule. Zašto je bio toliko uključen u Davis Cup reprezentaciju ? To ti je slična priča.

@necko

Najveći nivo i mrtvi Stan ga ubije dvaput u finalu GS. Stan koji je ovako "loš" samo zato što je bio lijen i što mu se nije dalo trenirati. I to ti najveći nivo tenisa ikada ? Nisi gledao Rogera i Rafu prije 2011. godine. To fali Novakovim navijačima kako bi se dalo ozbiljno diskutovati.

Ne možeš biti najveći, a da ti na najbitnijim turnirima sezone aplaudiraju na duple servis greške Ovo možeš pogledati na više turnira, što znači da u postovima lažeš (ali to razumijem, nije strano toj strani tamo ta osobina).

[commendatore]

Pa jbg, Federer, Nadal, Sampras, Laver su primjer za sportiste i gospoda. Kome ovaj djiber i neandertalac moze biti primjer za ista? ATP jedva ceka da se rijesi tako dosadnog i nepopularnog broja 1, doduse nije ni ovaj sto je dosao puno bolji...

McEnroe je bio supak i ters, ali je makar imao stila... publika ga voljela gdje god da ode. Djoko glumi nesto sto nije, klovna, crta srca, salje poljupce, ali kurko Gdje god ode uvijek je istih 5% za njega, Srbi u rasejanju

[shake69]

A zašto se ne mogu upoređivati kad je najveći sin Mallorce po svim najbitnijim parametrima ispred Srbijanca, premda ih obojicu ne mogu smisliti? Ozbiljan sam s pitanjem!

To se ja za'ebavam sa Baltazarom, jer je samom replikom na moj prvi post odveo diskusiju u tom smjeru.

Evo ti normalan odgovor. Prvo, koji su to najbitniji parametri? Grand Slamovi su samo jedan od glavnih parametara, nikako ključni. Nadal ih ima 14, Novak 12. Prednost Nadal. Šta ćemo sa sedmicama na broju 1, Završnim Mastersima, Masters titulama, H2H-om?

Je li 223 veće od 148 (sedmice na broju 1), 30 veće od 28 (Masters titule), 4 veće od 3 (broj 1 na kraju godine), 5 veće od nula (Zavšrni Mastersi), a 26 od 23 (H2H). H2H se možda i ne može smatrati krucijalnim parametrom, ali sve ostalo može, a u svemu ostalom izuzev Grand slam titula Novak u većoj ili manjoj mjeri vodi. Nadal ima dva Channel Slama, što je dostignuće koje još imaju samo Borg i Federer. Novak to nema, ali je jedini igrač poslije Lavera koji je vezao sva četiri Grand slam turnira. No, to su opet sporedni parametri, dok ovi koje sam naveo gore jasno pokazuju kakav je stepen dominacije jednog, a kakav drugog tenisera.

S druge strane, o igračkoj kompletnosti i nivou je suvišno pričati. Po mnogima je Novakov nivo najveći nivo ikada, to je mišljenje Evropejaca i Amerikanaca i Britanaca o kojima doktor Baltazar priča. To je čak i nezavisno od broja Grand slam titula i samih dostignuća, jer je Agassi Federera prozvo najboljim ikada još 2005. kada je vidio kako ovaj igra, a Federer je tada imao, koliko 6 Grand slamova. Isto to mnogi danas misle za Đokovića, koliko je tačno ili ne, može se diskutovati, ali dovoljno govori o javnom teniskom mnijenju spram Đokovića i njegovom mjestu u historiji.

@Baltaraz, nemoj više, života ti.

KOji Evropejci, Amerikanci...? Koji mnogi? Ne volim te opće termine!
Najautoritativniji u svijetu tenisa od Lavera, Agassija, Samprasa, McEnroe, Lendla do Beckera su nepodijeljeni da je najbolji čovjek koji je uzeo reket u ruku i ostavio trag u njemu, pokazao umijeće i sve to potkrijepio rezultatima - Federer, i to se da lako izguglati. Mnogi, kao što ti veliš, tu guraju i Rafu, a odakle Srbijanac tu, nije mi jasno!

[Dr Baltazar]

Necko nije dobar jutros, ali dohavizat će se on ubrzo i smijati svojim glupostima kao što to mi radimo.

Nikako da uporedi tu statistiku Novaka i Rogera, a jutros trabunja da je Novak najveći Zamantalo mu se od razlike, vjerovatno.

[shake69]

A zašto se ne mogu upoređivati kad je najveći sin Mallorce po svim najbitnijim parametrima ispred Srbijanca, premda ih obojicu ne mogu smisliti? Ozbiljan sam s pitanjem!

To se ja za'ebavam sa Baltazarom, jer je samom replikom na moj prvi post odveo diskusiju u tom smjeru.

Evo ti normalan odgovor. Prvo, koji su to najbitniji parametri? Grand Slamovi su samo jedan od glavnih parametara, nikako ključni. Nadal ih ima 14, Novak 12. Prednost Nadal. Šta ćemo sa sedmicama na broju 1, Završnim Mastersima, Masters titulama, H2H-om?

Je li 223 veće od 148 (sedmice na broju 1), 30 veće od 28 (Masters titule), 4 veće od 3 (broj 1 na kraju godine), 5 veće od nula (Zavšrni Mastersi), a 26 od 23 (H2H). H2H se možda i ne može smatrati krucijalnim parametrom, ali sve ostalo može, a u svemu ostalom izuzev Grand slam titula Novak u većoj ili manjoj mjeri vodi. Nadal ima dva Channel Slama, što je dostignuće koje još imaju samo Borg i Federer. Novak to nema, ali je jedini igrač poslije Lavera koji je vezao sva četiri Grand slam turnira. No, to su opet sporedni parametri, dok ovi koje sam naveo gore jasno pokazuju kakav je stepen dominacije jednog, a kakav drugog tenisera.

S druge strane, o igračkoj kompletnosti i nivou je suvišno pričati. Po mnogima je Novakov nivo najveći nivo ikada, to je mišljenje Evropejaca i Amerikanaca i Britanaca o kojima doktor Baltazar priča. To je čak i nezavisno od broja Grand slam titula i samih dostignuća, jer je Agassi Federera prozvo najboljim ikada još 2005. kada je vidio kako ovaj igra, a Federer je tada imao, koliko 6 Grand slamova. Isto to mnogi danas misle za Đokovića, koliko je tačno ili ne, može se diskutovati, ali dovoljno govori o javnom teniskom mnijenju spram Đokovića i njegovom mjestu u historiji.

@Baltaraz, nemoj više, života ti.

KOji Evropejci, Amerikanci...? Koji mnogi? Ne volim te opće termine!
Najautoritativniji u svijetu tenisa od Lavera, Agassija, Samprasa, McEnroe, Lendla do Beckera su nepodijeljeni da je najbolji čovjek koji je uzeo reket u ruku i ostavio trag u njemu, pokazao umijeće i sve to potkrijepio rezultatima - Federer, i to se da lako izguglati. Mnogi, kao što ti veliš, tu guraju i Rafu, a odakle Srbijanac tu, nije mi jasno!

Nekako mi malo pretjerujes u potrebi da kao budes objektivan po svaku cijenu. Kad se samo sjetim Federerovog rekorda od 81:4 pobjeda i poraza 2005 godine. Gdje su tu Rafa i Djovak!?

[necko_hz]

KOji Evropejci, Amerikanci...? Koji mnogi? Ne volim te opće termine!
Najautoritativniji u svijetu tenisa od Lavera, Agassija, Samprasa, McEnroe, Lendla do Beckera su nepodijeljeni da je najbolji čovjek koji je uzeo reket u ruku i ostavio trag u njemu, pokazao umijeće i sve to potkrijepio rezultatima - Federer, i to se da lako izguglati. Mnogi, kao što ti veliš, tu guraju i Rafu, a odakle Srbijanac tu, nije mi jasno!

Govorim o stručnim teniskim komentatorima počevši od britanskog Sky sportsa, do Eurosporta pa nadalje. Veliki broj njih smatra da je Novak Đoković dostigao nivo tenisa koji niko prije njega nije igrao. Sam Rod Laver je početkom ove godine izjavio da je Đoković na istom nivou kao i Federer, dakle, ne na većem, ne na manjem, nego na istom. Legendarni Nick Bolitieri je prije nekoliko mjeseci rekao da je Đoković najkompletniji igrač ikada, teniska mašina. Znači li ti to nešto? Wilander je to izjavio prije nekoliko godina, Novak je nezvanični prvak svijeta u tenisu, aludirajući na nivo igre? Jel to znači nešto? U nekoliko navrata je i McEnroe to spominjao, kao i Rusedski.

Ne spominjem ovo zato što svoje mišljenje potkrepljujem sa njima, samo zato što je neko od njih rekao da Novak igra najveći nivo ikada viđen, već da bude jasno kakav je stav stručne teniske javnosti o Novaku i njegovom mjestu u historiji.

A Nadal, Nadal se više uopšte ne uzima ni ozbiljno u ovim diskusijama. Ko je moderni GOAT, odlučuje se između Đokovića i Federera.

Necko nije dobar jutros, ali dohavizat će se on ubrzo i smijati svojim glupostima kao što to mi radimo.

Nikako da uporedi tu statistiku Novaka i Rogera, a jutros trabunja da je Novak najveći Zamantalo mu se od razlike, vjerovatno.

Nauči da čitaš sa razumijevanjem, a onda nauči da diskutuješ. Kad te osnove savladaš, onda možemo ozbiljno o tenisu pričati.

[Blek Stena]

tako, odmah mu ustanovite dijagnozu, a ako se ne slozi sa vama, probajte sa vrijedjanjem, mozda to upali.
ono zini i reci aaaa i ti jalijaski fazoni

[Dr Baltazar]

Ti i ozbiljno o tenisu ? Nemoj dalje Još nisi pomenuo rekorde koje drži Roger. Znam da je teško Davno sam ja naučio da ozbiljno čitam, tebi ostavljam štivo sa portala sa kojih uzimaš krajnje objektivne vijesti

B92 i telegraf ti izvori za informacije

@shake

Taj segment o ponašanju je suvišno pominjati. Bit će dovoljno pogledati Federerove brojke naspram Novakovih

[shake69]

KOji Evropejci, Amerikanci...? Koji mnogi? Ne volim te opće termine!
Najautoritativniji u svijetu tenisa od Lavera, Agassija, Samprasa, McEnroe, Lendla do Beckera su nepodijeljeni da je najbolji čovjek koji je uzeo reket u ruku i ostavio trag u njemu, pokazao umijeće i sve to potkrijepio rezultatima - Federer, i to se da lako izguglati. Mnogi, kao što ti veliš, tu guraju i Rafu, a odakle Srbijanac tu, nije mi jasno!

Govorim o stručnim teniskim komentatorima počevši od britanskog Sky sportsa, do Eurosporta pa nadalje. Veliki broj njih smatra da je Novak Đoković dostigao nivo tenisa koji niko prije njega nije igrao. Sam Rod Laver je početkom ove godine izjavio da je Đoković na istom nivou kao i Federer, dakle, ne na većem, ne na manjem, nego na istom. Legendarni Nick Bolitieri je prije nekoliko mjeseci rekao da je Đoković najkompletniji igrač ikada, teniska mašina. Znači li ti to nešto? Wilander je to izjavio prije nekoliko godina, Novak je nezvanični prvak svijeta u tenisu, aludirajući na nivo igre? Jel to znači nešto? U nekoliko navrata je i McEnroe to spominjao, kao i Rusedski.

Ne spominjem ovo zato što svoje mišljenje potkrepljujem sa njima, samo zato što je neko od njih rekao da Novak igra najveći nivo ikada viđen, već da bude jasno kakav je stav stručne teniske javnosti o Novaku i njegovom mjestu u historiji.

A Nadal, Nadal se više uopšte ne uzima ni ozbiljno u ovim diskusijama. Ko je moderni GOAT, odlučuje se između Đokovića i Federera.

Budim se i liježem s tenisom 25 godina, ne čitam ss sport i klix da bih se informirao o bijelom sportu, i ne sjećam se da su pobrojani izjednačavali Srbijanca s Rogerom, osim što mu jesu dijelili komplimente za neke pobjedničke nizove. Njegov stil igre, figura, pa i faca koja marketinški nema prođu ni u Srbiji te napadni pokušaji da bude zabavan i simpatičan jednostavno su odbojni pa 90% svijeta navija protiv njega i kad je s druge strane ''pukovnik'' Youzny. Ono samo Milena može da voli! Doduše i RG škvadra na ovoj temi.

[necko_hz]

Budim se i liježem s tenisom 25 godina, ne čitam ss sport i klix da bih se informirao o bijelom sportu, i ne sjećam se da su pobrojani izjednačavali Srbijanca s Rogerom, osim što mu jesu dijelili komplimente za neke pobjedničke nizove. Njegov stil igre, figura, pa i faca koja marketinški nema prođu ni u Srbiji te napadni pokušaji da bude zabavan i simpatičan jednostavno su odbojni pa 90% svijeta navija protiv njega i kad je s druge strane ''pukovnik'' Youzny. Ono samo Milena može da voli!

@Shake, ovdje ne govorimo o izjednačavanju njihovih statističkih dostignuća. Niko ne osporava da većina teniskog mnijenja Federera smatraju GOAT-om. Kada sam se ja osvrnuo na to, rekao sam da ga ja ne mogu smatrati GOAT-om jer onakav deficit u međusobnim duelima sa najvećim rivalom nije ono što najboljeg čini najboljim. I to je samo moje mišljenje koje sam obrazložio. Dakle, nevezano za daljni tok priče, ja sam rekao šta mislim.

Uprkos tome, nisam Novaka nazvao GOAT-om. Novak je za mene najkompletniji teniser koji se pojavio, sa kompletnijim i većim nivoom igre u odnosu na, u prvom redu Federera i Nadala. Naveo sam da postoji krug poznatih teniskih stručnjaka koji su također to naveli. Svakako nisam izmislio takvo nešto. Da li to znači da je i bolji igrač od njih? Od Nadala da, smatram da to i statistika pokazuje, što sam i obrazložio, od Federera još ne. Nivo igre se svakako ne može mjeriti, ali statistika može i tu je Roger > Novak.

I tu ništa nije ni sporno, niti je to bila poenta mog posta. Poenta mog prvog posta bila je da je Novak Federeru najveća prijetnja u oduzimanju titule 'GOAT'a, koju zvanično Federer nosi. To svakako nije Nadal koji je svojim igrama u zadnje dvije sezone ispao iz te utrke. To je Đoković. To što neće nikada biti voljen kao ova dvojica, što će mu publika zviždati, što nekada on samim svojim postupcima zaslužuje da mu se zviždi, drugi je par čarapa i nema veze sa samim kvalitetom i dostignućima koje on kao igrač pokazuje na terenu.

@Shake, virtualno se poznajemo već nekoliko godina, diskutovali smo nebrojeno puta, tako da pokušavam diskusiju vratiti na normalan nivo, bez da se obazirem na upadice ovakvih indijanaca poput Baltazara.

[Dr Baltazar]

Kako promijeni ploču ovaj padobranac. Odjednom Federer > Novak

Rekoh vam ja da će se on dohavizat. Iz posta u post sve je budniji i prisutniji. Za pohvalu svakako

Dugo si držao jedan stav, očekujem neku novu promjenu uskoro

Sve dok Nadal ima 14 GS titula, a Novak manje od 14 - stvari su tu jasne kao dan. A ti pitaj tu tenisku elitu da se uvjeriš u ovo (iako u jednom postu ta elita kaže Novak najveći, a u drugom tvom postu Federer GOAT) Čini mi se da je neko preskočio terapiju, ali ima nas koji u tom segmentu možemo pomoći.

Necko, uz svo poštovanje, ti nisi pogledao 2 meča Federera i Nadala na vrhuncu njihovih karijera. Preporučujem ti to kao nekome ko zna ponešto o tenisu, čisto da te još ko ne čuje da je Novak igrao na većem nivou od njih dvojice. Oni kad su igrali tenis, Novak je gledao i cmizdrio, imao astmu itd.

[necko_hz]

Preporučujem ti da se okaniš teniskih rasprava i svega što uključuje korištenje mozga u bilo kojem obimu. Dobronamjeran savjet.

Za sve ostalo, tu je Nadal eVropejac: He might have looked a bit hapless on court in Saturday’s Doha final, walloped 6-1, 6-2 by an imperious Novak Djokovic, but Rafael Nadal did manage to stir things up post-match.

“I played against a player who did everything perfect,” Nadal said. “I know nobody playing tennis like this ever. Since I know this sport, I never saw somebody playing at this level.

Sada idi i bacaj na highlightse Federera i Nadala iz 2006. i 2010.

[Dr Baltazar]

Gdje ja mozak koristim, ti si totalni amater i neznalica Naučit ćeš. Ustvari o ovome nećeš. Nisi kapacitet

Ti idi gledaj Rod Lavera, on je noviji igrač

Drži se pisanja članaka i glupih postova, i to je uspjeh nekome u životu

[necko_hz]