Page 84 of 89

#2076 Re: Sarajevsko ljeto - povratak na početne položaje...

Posted: 23/05/2011 11:34
by madner
vox-populi wrote:
madner wrote:
Pa jako je bitno, dakle ne upravlja drzava parama crkve nego samo ubire porez za crkve. Uzima sebi nekih 3% za uslugu ubiranja.
Crkve imaju pravo da raspolazu sa tim parama po svom nahodjenju.
Mozda sam se pogresno izrazio, nisam ni mislio da drzava raspolaze tim parama. Ali recimo, ponekad se desava da je drzava/pokrajina/grad finansijer izgradnje neke ckrve ili njene obnove. U tom slucaju, iako je zvanicno finansijer drzava, novac je opet dosao od vjernika. I samo od vjernika.
Ne, ako drzava financira obnovu onda je novac dosao od svih.

#2077 Re: Sarajevsko ljeto - povratak na početne položaje...

Posted: 23/05/2011 11:35
by vox-populi
madner wrote:Ne, ako drzava financira obnovu onda je novac dosao od svih.
Nisam siguran, ali da sada ne skrecemo previse sa teme. Mogu ovo u svakom slucaju provjeriti, ako je bitno :-D

#2078 Re: Sarajevsko ljeto - povratak na početne položaje...

Posted: 23/05/2011 11:36
by madner
vox-populi wrote:
madner wrote:Ne, ako drzava financira obnovu onda je novac dosao od svih.
Nisam siguran, ali da sada ne skrecemo previse sa teme. Mogu ovo u svakom slucaju provjeriti, ako je bitno :-D
100%, to ti je ono ako je od drustvenog znacaja moze se platiti.

Sem toga, ubrati porez se ne dijeli po konfesiji :wink:

#2079 Re: Sarajevsko ljeto - povratak na početne položaje...

Posted: 23/05/2011 11:38
by Klodovik
Starija_seka wrote:Prijavila sam dijete kao budistu, prije sedam godina, kao odgovor na uporno insistiranje skole da dijete pustim da pohadja vjeronauku. Nakon toga sam pozvana u skolu na razgovor tokom kojegsam upitana "s kim se ja to zaj....". Moj odgovor je bio "sa skolom koja na podmukao nacin vrsi pritisak na djecu i na roditelje kako bi pohadjali vjeronauku". I jos sam im se nagovorila mashala svega, i naravno ispisala dijete iz te skole. BTW, skola se dichi cinjenicom da su pioniri u inkluzivnom obrazovanju. Kakva ironija. Shaka jada od prosvjetara koji misle da skola uspjesno implementira inkluzivno obrazovanje ako od 300 ucenika imaju dvoje djece s posebnim potrebama. Horor. No da ne skrecem s teme - ja placam porez kojim se puni budzet iz kojeg se finansira skolstvo. Ja kad odem na pijacu kupim sta ja hocu, a ne vratim se kuci s cekerom punim necega sto mi jeneko drugi utrpao a ja jos morala platiti. Referendum al samo poreskih obveznika, i neka ljudi kazu sta hoce u skolama za svoju djecu. Plata vjeroucitelja, koji su po svakom kriteriju povlasteni unutar kategorijenastavnog ooblja, je mjesecno dostatna za najmanje nov kompjuter. To je haman fin informaticki kabinet godisnje. To je objektivno. Subjektivno, pare ne dam za vjeroucitelja jer ih ima u lokalnim vjerskim institucijama. Pa ko voli da mu dihete uci o vjeri, sigurno ce bolje znanje steci u lokalnim...kako-se-vec-zovu vjerskim skolama. Uostalom, vjera je nesto cemu nas uce u porodici, intimna stvar da intimnijabiti nemoze, za grupne obrede na svakom cosku crkva ili dzamija, pa neka izvoli ko god hoce. Cemu drama? Zbog 3miliona KM koje IZ hajruje iz budzeta kako bi uhljebila surplus kadra koji hiperproduciraju. Svako ko polazi sa stanovista izucavanja same vjere, valjda ce prvo gledati gdje mu dijete ima sansu dobiti bolje obrazovanje i kvalitetniji pristup. Sigurno je namjenska skola, mekteb, ili ekvivalent u drugim religijama, bolje mjesto za takvo sto od gimnazije. Procitah neciju krasnu pricu na ovim stranama, o sjecanju na prijeratni mekteb (eki i to se moglo u doba komunizma!?). Moje dijete danas ide u razred sa 30tak ucenika, i niko ne pohadja vjeronauku. Hvala Bogu ;). Da skratim, drzavo, otimate pare poreznim obveznicima i dajete ih vjerskim zajednicama. Jos koja godina, da se malo popravi vladavina prava, tuzicu vas, al bas cu vas tuziti, pa cete mi sav porez morati vratiti.
Porezni obveznici kroz budžet finansiraju obrazovni sistem u kojem postoje i stvari kako što su dvije škole pod jednim krovom i političare i stranke koje ništa ne čine da se takvo stanje ukine.

#2080 Re: Sarajevsko ljeto - povratak na početne položaje...

Posted: 23/05/2011 11:38
by žuta
Starija_seka wrote:Prijavila sam dijete kao budistu, prije sedam godina, kao odgovor na uporno insistiranje skole da dijete pustim da pohadja vjeronauku. Nakon toga sam pozvana u skolu na razgovor tokom kojegsam upitana "s kim se ja to zaj....". Moj odgovor je bio "sa skolom koja na podmukao nacin vrsi pritisak na djecu i na roditelje kako bi pohadjali vjeronauku". I jos sam im se nagovorila mashala svega, i naravno ispisala dijete iz te skole. BTW, skola se dichi cinjenicom da su pioniri u inkluzivnom obrazovanju. Kakva ironija. Shaka jada od prosvjetara koji misle da skola uspjesno implementira inkluzivno obrazovanje ako od 300 ucenika imaju dvoje djece s posebnim potrebama. Horor. No da ne skrecem s teme - ja placam porez kojim se puni budzet iz kojeg se finansira skolstvo. Ja kad odem na pijacu kupim sta ja hocu, a ne vratim se kuci s cekerom punim necega sto mi jeneko drugi utrpao a ja jos morala platiti. Referendum al samo poreskih obveznika, i neka ljudi kazu sta hoce u skolama za svoju djecu. Plata vjeroucitelja, koji su po svakom kriteriju povlasteni unutar kategorijenastavnog ooblja, je mjesecno dostatna za najmanje nov kompjuter. To je haman fin informaticki kabinet godisnje. To je objektivno. Subjektivno, pare ne dam za vjeroucitelja jer ih ima u lokalnim vjerskim institucijama. Pa ko voli da mu dihete uci o vjeri, sigurno ce bolje znanje steci u lokalnim...kako-se-vec-zovu vjerskim skolama. Uostalom, vjera je nesto cemu nas uce u porodici, intimna stvar da intimnijabiti nemoze, za grupne obrede na svakom cosku crkva ili dzamija, pa neka izvoli ko god hoce. Cemu drama? Zbog 3miliona KM koje IZ hajruje iz budzeta kako bi uhljebila surplus kadra koji hiperproduciraju. Svako ko polazi sa stanovista izucavanja same vjere, valjda ce prvo gledati gdje mu dijete ima sansu dobiti bolje obrazovanje i kvalitetniji pristup. Sigurno je namjenska skola, mekteb, ili ekvivalent u drugim religijama, bolje mjesto za takvo sto od gimnazije. Procitah neciju krasnu pricu na ovim stranama, o sjecanju na prijeratni mekteb (eki i to se moglo u doba komunizma!?). Moje dijete danas ide u razred sa 30tak ucenika, i niko ne pohadja vjeronauku. Hvala Bogu ;). Da skratim, drzavo, otimate pare poreznim obveznicima i dajete ih vjerskim zajednicama. Jos koja godina, da se malo popravi vladavina prava, tuzicu vas, al bas cu vas tuziti, pa cete mi sav porez morati vratiti.
slažem se svaka čast
kod mene u školi direktor prvo kaže selam pa dobar dan pa mu ja dobacim kaće šerbe pa idi u pm al stranka ga dovela na sred grbavice a kladim se da pprije rata nije znao ni gdje je grbavica

#2081 Re: Sarajevsko ljeto - povratak na početne položaje...

Posted: 23/05/2011 11:42
by zonbirile
jadan direktor nije on kriv,pa na svim vratima javnih institucija je do skoro pisalo-"nazdravljajmo Selam-širimo islam".Koji primitivizam,ali da ljudi ne kontaju koliko je to kontraproduktivno.Isto su prošle i kockice (Hrvatska),ali Hvaljen Isus nije bio,niti obvezujući javni,poželjni pozdrav.Narod koji ne spozna i ne razluči vjeru i naciju,osuđen je da stalno tavori na nivou vjerske skupine,sad kleru to odgovara.

#2082 Re: Sarajevsko ljeto - povratak na početne položaje...

Posted: 23/05/2011 11:45
by žuta
mi kao porezni obveznici nismo baš u mogučnosti da usmeravamo lovu ,naše je da damo a gdje je lova boga pitaj +
i najgore mi je onih 10 % na platu pored svih doprinosa

#2083 Re: Sarajevsko ljeto - povratak na početne položaje...

Posted: 23/05/2011 11:46
by vox-populi
madner wrote: Sem toga, ubrati porez se ne dijeli po konfesiji :wink:
Itekako se dijeli, bar taj dio. Pise lijepo u poreznoj kartici:

Image

U ovom dijelu Kirchensteuerabzug ti moze stajati:

RK
ili
EV
ili
--

#2084 Re: Sarajevsko ljeto - povratak na početne položaje...

Posted: 23/05/2011 11:47
by Starija_seka
Zuta, bice da istoj skoli govorimo!
Klodovik, ja mislim, iako nisam sigurna da u Sa kantonu nema dvije skole pod jednim krovom. I ako ima, treba ih ukinuti. Bice i to uskoro.

#2085 Re: Sarajevsko ljeto - povratak na početne položaje...

Posted: 23/05/2011 11:49
by madner
Ali to ti je upravo crkveni porez, mislim na drugi. Crkveni porez se prosljedi, a ostali udje u masu.

#2086 Re: Sarajevsko ljeto - povratak na početne položaje...

Posted: 23/05/2011 11:49
by vox-populi
madner wrote:Ali to ti je upravo crkveni porez, mislim na drugi. Crkveni porez se prosljedi, a ostali udje u masu.
Pa naravno. Izgleda da mislimo na isto.

#2087 Re: Sarajevsko ljeto - povratak na početne položaje...

Posted: 23/05/2011 11:50
by madner
Pa ako drzava nesto financira, ne finacira to iz poreza koji je prosljedila :wink:

#2088 Re: Sarajevsko ljeto - povratak na početne položaje...

Posted: 23/05/2011 11:52
by Klodovik
Starija_seka wrote:Zuta, bice da istoj skoli govorimo!
Klodovik, ja mislim, iako nisam sigurna da u Sa kantonu nema dvije skole pod jednim krovom. I ako ima, treba ih ukinuti. Bice i to uskoro.
Porezi se plaćaju i izvan sarajevskog kantona. Federalno ministarstvo obrazovanja, ministar, službenici... novac dobiju iz budžeta u koji svi dajemo novac.

Mi sami finansiramo ovo što živimo.

#2089 Re: Sarajevsko ljeto - povratak na početne položaje...

Posted: 23/05/2011 11:54
by Starija_seka
Eh kad bih samo znala kako ne placati porez, tj kako izbjeci da hranim entitske kerbere. Za drzavu i opcinu bih dala i dupli porez

#2090 Re: Sarajevsko ljeto - povratak na početne položaje...

Posted: 23/05/2011 11:54
by zonbirile
joj,a ja mislio da Suljagić,kao i ostali to daju iz svog đepa :-)

#2091 Re: Sarajevsko ljeto - povratak na početne položaje...

Posted: 23/05/2011 11:58
by Klodovik
Starija_seka wrote:Eh kad bih samo znala kako ne placati porez, tj kako izbjeci da hranim entitske kerbere. Za drzavu i opcinu bih dala i dupli porez
Konkordat između BiH i Vatikana potpisan je na državnom nivou. Članovi Predsjedništva su tog mjeseca (kao i svih ostalih) dobili platu.

#2092 Re: Sarajevsko ljeto - povratak na početne položaje...

Posted: 23/05/2011 12:01
by Klodovik
zonbirile wrote:joj,a ja mislio da Suljagić,kao i ostali to daju iz svog đepa :-)
Ah, i njemu se mora izračunati porez na platu.

#2093 Re: Sarajevsko ljeto - povratak na početne položaje...

Posted: 23/05/2011 12:03
by zonbirile
ja vala koliki im je proez na plater,haman dođe da su prikupljena sredstva njihova :D

#2094 Re: Sarajevsko ljeto - povratak na početne položaje...

Posted: 23/05/2011 12:04
by Starija_seka
sarajlija_ba wrote:
Marilyn wrote:i roditelji , koji su ateisti, plaćaju pdv
Da ali nas je većina.
Tražite da vam se uvede ateizam kao predmet jer taman koliko uplaćujete toliko ćete imati i učenika.
Sarajlija, jel tebi palo na pamet da mozda ima ljudi koji su vjernici ali koji smatraju da ima boljih nacina za uciti djecu vjeri od drzavne skole? Mozda ima ljudi koji vise vole da dijete ide u vjersku skolu, ili ima ljudi koji poznaju osnove psihologije pa znaju da djeca do odredjene dobi uopste nisu u stanju da pojme metafizicko? Da li uopste imas dijete na vjeronauci? Da li znas sta ti dijete uci na vjeronauci? Da li si u stanju/mogucnosti/poziciji kriticki sagledati plan i program vjeronauke svog djeteta, uporediti ga sa vjerskom skolom i reci da je ovaj koji trenutno crpi drzavne resurse bolji?

I na kraju krajeva, oslobodite nas, manjinu, obaveze da vam kontribuiramo u finansiranju istog

#2095 Re: Sarajevsko ljeto - povratak na početne položaje...

Posted: 23/05/2011 12:08
by zonbirile
Starija_seka wrote:
sarajlija_ba wrote:
Marilyn wrote:i roditelji , koji su ateisti, plaćaju pdv
Da ali nas je većina.
Tražite da vam se uvede ateizam kao predmet jer taman koliko uplaćujete toliko ćete imati i učenika.
Sarajlija, jel tebi palo na pamet da mozda ima ljudi koji su vjernici ali koji smatraju da ima boljih nacina za uciti djecu vjeri od drzavne skole? Mozda ima ljudi koji vise vole da dijete ide u vjersku skolu, ili ima ljudi koji poznaju osnove psihologije pa znaju da djeca do odredjene dobi uopste nisu u stanju da pojme metafizicko? Da li uopste imas dijete na vjeronauci? Da li znas sta ti dijete uci na vjeronauci? Da li si u stanju/mogucnosti/poziciji kriticki sagledati plan i program vjeronauke svog djeteta, uporediti ga sa vjerskom skolom i reci da je ovaj koji trenutno crpi drzavne resurse bolji?

I na kraju krajeva, oslobodite nas, manjinu, obaveze da vam kontribuiramo u finansiranju istog
----------------------------
oni i Čak Noris,mogu i znaju sve.I Čak Noris je išao na vjeronauk,jednom je bio dva puta. :D

#2096 Re: Sarajevsko ljeto - povratak na početne položaje...

Posted: 23/05/2011 12:13
by Starija_seka
Ahaha, dobar stos za Druga Chak-a

#2097 Re: Sarajevsko ljeto - povratak na početne položaje...

Posted: 23/05/2011 12:14
by Starija_seka
Fakat, sta bi Komsicu da potpise shit od konkordata? Zar ne bi trebalo, oh naivna li sam, da imaju neki stranacki pristup ovakvim pitanjima? Bice da je, meni beskrajno simpatican, Komsic napravio previd pa nije skontao sta znaci obavezno-izborni predmet.

#2098 Re: Sarajevsko ljeto - povratak na početne položaje...

Posted: 23/05/2011 12:16
by Corto Maltese
sarajlija_ba wrote:
Marilyn wrote:i roditelji , koji su ateisti, plaćaju pdv
Da ali nas je većina.
Tražite da vam se uvede ateizam kao predmet jer taman koliko uplaćujete toliko ćete imati i učenika.
Nema potrebe. Taj predmet je već odavno uveden, ali je zbog složenosti razbijen na nekoliko podpredmeta: Biologija, Hemija, Fizika...

#2099 Re: Sarajevsko ljeto - povratak na početne položaje...

Posted: 23/05/2011 12:22
by Starija_seka
Corto Maltese wrote:
sarajlija_ba wrote:
Marilyn wrote:i roditelji , koji su ateisti, plaćaju pdv
Da ali nas je većina.
Tražite da vam se uvede ateizam kao predmet jer taman koliko uplaćujete toliko ćete imati i učenika.
Nema potrebe. Taj predmet je već odavno uveden, ali je zbog složenosti razbijen na nekoliko podpredmeta: Biologija, Hemija, Fizika...

:lol: :lol:

I ne znam naci onog smajlija sto place od smijeha, al da znam stavila bih jedno dvadeset komada. Oplakah od smijeha....

#2100 Re: Sarajevsko ljeto - povratak na početne položaje...

Posted: 23/05/2011 12:27
by strongwoman
Corto Maltese wrote:
sarajlija_ba wrote:
Marilyn wrote:i roditelji , koji su ateisti, plaćaju pdv
Da ali nas je većina.
Tražite da vam se uvede ateizam kao predmet jer taman koliko uplaćujete toliko ćete imati i učenika.
Nema potrebe. Taj predmet je već odavno uveden, ali je zbog složenosti razbijen na nekoliko podpredmeta: Biologija, Hemija, Fizika...
Da, a sta je sa onim ucenicima koji ne vjeruju u Darvinovu teoriju evolucije i da je covjek nastao od majmuna? Zar nije diskriminirajuce da djeca vjernici moraju uciti nesto u sto ne vjeruju???

Ateisti bar ne moraju biti prisutni na vjeronauci.

Molila bih nekoga ko je dobar sa matematikom da mi izracuna u kojem procentu se uvecava ocjena ukoliko vjeronauka ulazi u prosjek, onoliko koliko ja mogu izracunati obzirom da se taj predmet viska dijeli sa predmetom vise u odnosu na nekih desetak to bi iznosilo 0,05%... otprilike... veoma bitno za ukupan prosjek zar ne???