ELEKTROPRIVREDA - Pljacka

[zippoo87]

Vec si mi to pisao tri puta ali i dalje ne stoji racunica ali eto...necu dalje diskutovati...samo treba dizati cijenu struje u narednim godinama...na ovu sadasnju cijenu 200-300% i opet kada bude minus,ti ces reci da nije dovoljno visoka cijena a opet ces zanemariti sve ove troskove (kradju) koja i dovodi do minusa.
Dzaba prihodovati ,kada vise rashodujes.
I dobro znas,da nije sva struja EP iz TE i rudnika...oko 1/4 je iz HE.

[El_comadante]

Kad nešto kupuješ po bilo kojoj u toj kalkulaciju je i radnik za kojeg ti kažeš da je nebitan. Svaki proizvod mora napraviti neki radnik pa prema tome u cijenu toga proizvoda moraš ukalkulisati i cijenu radnika. Ako može EP bez radnika onda ok. U kalkulaciju spada i administracija jer i njima moraš dati platu. Šta tebi nije jasno?

Ne konta on to tako
On gleda samo prihodovnu stranu i po njegovoj logici,ako kupis nesto za 8 KM a prodas za 10 KM,uvijek si u minusu te 2 KM...ali on ne racuna da je mozda trosak plata,trosak kradje novca,milion drugih nekih troskova,mozda veci od razlike ove dvije cijene...pa da se i na taj nacin moze biti u plusu
Dakle...imas prihodovnu stranu xxx miliona KM i imas rashodovnu stranu ...to dvoje kada oduzmes je dobit/gubitak.
Ako smanjis rashodovnu stranu,troskove,opet mozes izvuci bolju situaciju.

Ali njemu logika nije jaca strana

A tebi je logika jaca strana.
Zamisli da balvane plaćaš šumskom preduzeću po 100 maraka po m3 a prodajes dasku i grede po 80 maraka po m3.
Postoji li nacin da stignes do dobiti?

Cijena uglja je ta koja diktira proizvodnu i ne postoji mogućnost da proizvodna cijena struje bude ispod cijene uglja.

E vidiš u tih 100 maraka šumsko preduzeće daje radniku recimo 5 maraka. Ako ima viška radnika onda će davati 10 maraka. Tu razliku od 5 maraka, to je primjer, ili ćeš sebi šumsko preduzeće smanjiti zaradu ili će otpustiti viška radnika. Ista stvar u EP ima manjak para između ostalog zbog viška radnika ili administracije. Hoće li oni otpustiti radnike ili će to plaćati građani federacije?

[El_comadante]

Vec si mi to pisao tri puta ali i dalje ne stoji racunica ali eto...necu dalje diskutovati...samo treba dizati cijenu struje u narednim godinama...na ovu sadasnju cijenu 200-300% i opet kada bude minus,ti ces reci da nije dovoljno visoka cijena a opet ces zanemariti sve ove troskove (kradju) koja i dovodi do minusa.
Dzaba prihodovati ,kada vise rashodujes.
I dobro znas,da nije sva struja EP iz TE i rudnika...oko 1/4 je iz HE.

Neće da shvate. Uredu cijena uglja ali EP BiH treba i može uticati i na rashode u smislu građe, viška radnika i tome slično ali to se zaboravlja/zanemaruje namjerno ili ne neznam.

[Bobi]

Dragi članovi Foruma,
Želimo podsjetiti sve učesnike da se pridržavaju pravila o komunikaciji i poštovanju sugovornika. Primijetili smo nedavne primjere komentara koji se fokusiraju na nedostatke pojedinaca umjesto na sadržaj diskusije.
Ovo je važno upozorenje da se suzdržimo od pokušaja diskreditovanja sugovornika spominjanjem njihovih ličnih karakteristika ili nedostataka koji nisu relevantni za temu koju raspravljamo. Takve komentare smatramo neprikladnim i ne doprinose konstruktivnoj diskusiji.
Molimo vas da se fokusirate na argumente i činjenice vezane za temu rasprave te da poštujete mišljenje i dostojanstvo svih učesnika Foruma.

Hvala na razumijevanju i poštovanju pravila Foruma.

[Ci-Nick]

Vec si mi to pisao tri puta ali i dalje ne stoji racunica ali eto...necu dalje diskutovati...samo treba dizati cijenu struje u narednim godinama...na ovu sadasnju cijenu 200-300% i opet kada bude minus,ti ces reci da nije dovoljno visoka cijena a opet ces zanemariti sve ove troskove (kradju) koja i dovodi do minusa.
Dzaba prihodovati ,kada vise rashodujes.
I dobro znas,da nije sva struja EP iz TE i rudnika...oko 1/4 je iz HE.

Neće da shvate. Uredu cijena uglja ali EP BiH treba i može uticati i na rashode u smislu građe, viška radnika i tome slično ali to se zaboravlja/zanemaruje namjerno ili ne neznam.

Evo napravite vas dvojica finansijski plan koji će uz trenutnu cijenu uglja i el.energije za domaćinstva, bez unakrsnog subvencioniranja iskazati dobit,.. i ja vam poklanjam sve dionice koje imam.

[belfy]

Dragi članovi Foruma,
Želimo podsjetiti sve učesnike da se pridržavaju pravila o komunikaciji i poštovanju sugovornika. Primijetili smo nedavne primjere komentara koji se fokusiraju na nedostatke pojedinaca umjesto na sadržaj diskusije.
Ovo je važno upozorenje da se suzdržimo od pokušaja diskreditovanja sugovornika spominjanjem njihovih ličnih karakteristika ili nedostataka koji nisu relevantni za temu koju raspravljamo. Takve komentare smatramo neprikladnim i ne doprinose konstruktivnoj diskusiji.
Molimo vas da se fokusirate na argumente i činjenice vezane za temu rasprave te da poštujete mišljenje i dostojanstvo svih učesnika Foruma.

Hvala na razumijevanju i poštovanju pravila Foruma.

ja sam se pitao ko je bio najbrzi prst na mom, onako lijepom ,obracanju od strane sugovornika. dok sam odgovor napisao sve je pobrisano. a sada cak i moj odgovor iz poznatih razloga... nakon ovakvih akcija ce samo proizaci reakcije da se druga strana stiti. no, svejedno... zivot ide dalje...

[Bobi]

Dragi članovi Foruma,
Želimo podsjetiti sve učesnike da se pridržavaju pravila o komunikaciji i poštovanju sugovornika. Primijetili smo nedavne primjere komentara koji se fokusiraju na nedostatke pojedinaca umjesto na sadržaj diskusije.
Ovo je važno upozorenje da se suzdržimo od pokušaja diskreditovanja sugovornika spominjanjem njihovih ličnih karakteristika ili nedostataka koji nisu relevantni za temu koju raspravljamo. Takve komentare smatramo neprikladnim i ne doprinose konstruktivnoj diskusiji.
Molimo vas da se fokusirate na argumente i činjenice vezane za temu rasprave te da poštujete mišljenje i dostojanstvo svih učesnika Foruma.

Hvala na razumijevanju i poštovanju pravila Foruma.

ja sam se pitao ko je bio najbrzi prst na mom, onako lijepom ,obracanju od strane sugovornika. dok sam odgovor napisao sve je pobrisano. a sada cak i moj odgovor iz poznatih razloga... nakon ovakvih akcija ce samo proizaci reakcije da se druga strana stiti. no, svejedno... zivot ide dalje...

7 dana out,,,komentarisanje moderacije

[-Chesterfield-]

Pa vjerovatno ce biti, rudari dobiju iako posluju sa gubitkom drzavmi sluzbenici u fbih dobiju iako se federacija zaduzuje, tako da regres ide

Hoće li biti ona druga tranša od 1000 KM koju je Nikšić obećao do sredine ove godine?

[El_comadante]

Vec si mi to pisao tri puta ali i dalje ne stoji racunica ali eto...necu dalje diskutovati...samo treba dizati cijenu struje u narednim godinama...na ovu sadasnju cijenu 200-300% i opet kada bude minus,ti ces reci da nije dovoljno visoka cijena a opet ces zanemariti sve ove troskove (kradju) koja i dovodi do minusa.
Dzaba prihodovati ,kada vise rashodujes.
I dobro znas,da nije sva struja EP iz TE i rudnika...oko 1/4 je iz HE.

Neće da shvate. Uredu cijena uglja ali EP BiH treba i može uticati i na rashode u smislu građe, viška radnika i tome slično ali to se zaboravlja/zanemaruje namjerno ili ne neznam.

Evo napravite vas dvojica finansijski plan koji će uz trenutnu cijenu uglja i el.energije za domaćinstva, bez unakrsnog subvencioniranja iskazati dobit,.. i ja vam poklanjam sve dionice koje imam.

Par načina: smanjit broj zaposlenih, spriječiti krađu para, ulagati u hidroelektrane, solarne elektrane i vjetroelektrane jer je očigledno da će ugalj još skočiti i nesmijemo se samo osloniti na termoelektrane.

[Ci-Nick]

Neće da shvate. Uredu cijena uglja ali EP BiH treba i može uticati i na rashode u smislu građe, viška radnika i tome slično ali to se zaboravlja/zanemaruje namjerno ili ne neznam.

Evo napravite vas dvojica finansijski plan koji će uz trenutnu cijenu uglja i el.energije za domaćinstva, bez unakrsnog subvencioniranja iskazati dobit,.. i ja vam poklanjam sve dionice koje imam.

Par načina: smanjit broj zaposlenih, spriječiti krađu para, ulagati u hidroelektrane, solarne elektrane i vjetroelektrane jer je očigledno da će ugalj još skočiti i nesmijemo se samo osloniti na termoelektrane.

Sta će uložiti u VE i SE koji novac?
Gubitak na domaćinstvima 150 miliona, da bi ulagao moraš ostvariti dobit koju ćeš uloziti ili iz koje ćeš otplaćivati kredite.
Sve radnike otpusti, ako pola proizvodnje prodajes u pola cijene nema tu pozitivnog poslovanja.

[El_comadante]

Evo napravite vas dvojica finansijski plan koji će uz trenutnu cijenu uglja i el.energije za domaćinstva, bez unakrsnog subvencioniranja iskazati dobit,.. i ja vam poklanjam sve dionice koje imam.

Par načina: smanjit broj zaposlenih, spriječiti krađu para, ulagati u hidroelektrane, solarne elektrane i vjetroelektrane jer je očigledno da će ugalj još skočiti i nesmijemo se samo osloniti na termoelektrane.

Sta će uložiti u VE i SE koji novac?
Gubitak na domaćinstvima 150 miliona, da bi ulagao moraš ostvariti dobit koju ćeš uloziti ili iz koje ćeš otplaćivati kredite.
Sve radnike otpusti, ako pola proizvodnje prodajes u pola cijene nema tu pozitivnog poslovanja.

Treba li su ranije o tome misliti dok su imali para.

[sime_cipol]

Moze li mi neko objasniti, glup sam
Zasto EP uopste placa ugalj kad su rudnici, rudari i sve sto ide uz to u njihovom vlasništvu. Rudar iskopa, dobije platu. Vozač prevuce do TE, dobije platu. Radnik izlozi, napravi struju, dobije platu.
Kome EP placa ugalj, kad je njihov?
Kakva trzisna cijena uglja, a ugalj njihov.
Zamisli ja posadim luk, uberem ga i platim ga sam sebi.

[sahbazzz]

Moze li mi neko objasniti, glup sam
Zasto EP uopste placa ugalj kad su rudnici, rudari i sve sto ide uz to u njihovom vlasništvu. Rudar iskopa, dobije platu. Vozač prevuce do TE, dobije platu. Radnik izlozi, napravi struju, dobije platu.
Kome EP placa ugalj, kad je njihov?
Kakva trzisna cijena uglja, a ugalj njihov.
Zamisli ja posadim luk, uberem ga i platim ga sam sebi.

Da si ti kao domacinstvo kompanija A, a basta ti kompanija B i da hoces da "uzmes" nesto iz baste, da li bi to morao platiti? Eto ti odgovor

[sime_cipol]

Moze li mi neko objasniti, glup sam
Zasto EP uopste placa ugalj kad su rudnici, rudari i sve sto ide uz to u njihovom vlasništvu. Rudar iskopa, dobije platu. Vozač prevuce do TE, dobije platu. Radnik izlozi, napravi struju, dobije platu.
Kome EP placa ugalj, kad je njihov?
Kakva trzisna cijena uglja, a ugalj njihov.
Zamisli ja posadim luk, uberem ga i platim ga sam sebi.

Da si ti kao domacinstvo kompanija A, a basta ti kompanija B i da hoces da "uzmes" nesto iz baste, da li bi to morao platiti? Eto ti odgovor

Znaci, prebacio sam novac iz desnog u lijevi džep

[vjeshalica]

https://klix.ba/bih-nad-glavom-vise-s ... ijarde-km/
(Link je originalno na raportu)
Uzas

Međunarodni centar za rješavanje investicionih sporova (ICSID) u Vašingtonu još nije odlučio šta će biti s tužbom koju je još prije nekoliko godina protiv Bosne i Hercegovine pokrenula kompanija „Elektrogospodarstva Slovenije", saznaje Raport.

Prema navodima iz izvještaja o radu Pravobranilaštva BiH upućenog nedavno u proceduru u Parlamentarnoj skupštini BiH, ova tužba je još u fazi rasprave o osnovanosti spora.

Slovenska kompanija ovim tužbenim zahtjevom traži od BiH čak oko milijardu i 360 miliona KM.

U ovom slučaju riječ je o potraživanju slovenske firme od Rudnika i Termoelektrane (RiTE) Ugljevik za neisporučenu električnu energiju, sa zateznim kamatama na vrijednost neisporučene energije od 1995. godine, te zbog sredstava uloženih u izgradnju RiTE Ugljevik za vrijeme bivše Jugoslavije.

[El_comadante]

Moze li mi neko objasniti, glup sam
Zasto EP uopste placa ugalj kad su rudnici, rudari i sve sto ide uz to u njihovom vlasništvu. Rudar iskopa, dobije platu. Vozač prevuce do TE, dobije platu. Radnik izlozi, napravi struju, dobije platu.
Kome EP placa ugalj, kad je njihov?
Kakva trzisna cijena uglja, a ugalj njihov.
Zamisli ja posadim luk, uberem ga i platim ga sam sebi.

Vidiš ima smisla. Dakle pošto su ista firma, radnik za to prima plaću, ide staž eventualno regres kome se onda plaća ugalj?

[sahbazzz]

Moze li mi neko objasniti, glup sam
Zasto EP uopste placa ugalj kad su rudnici, rudari i sve sto ide uz to u njihovom vlasništvu. Rudar iskopa, dobije platu. Vozač prevuce do TE, dobije platu. Radnik izlozi, napravi struju, dobije platu.
Kome EP placa ugalj, kad je njihov?
Kakva trzisna cijena uglja, a ugalj njihov.
Zamisli ja posadim luk, uberem ga i platim ga sam sebi.

Da si ti kao domacinstvo kompanija A, a basta ti kompanija B i da hoces da "uzmes" nesto iz baste, da li bi to morao platiti? Eto ti odgovor

Znaci, prebacio sam novac iz desnog u lijevi džep

Stavio bi da u firmi B nema viska administracije, da mnogo manje luka uberes nego sto planiras, te da troskovi nisu mnogo veci nego sto si mislio. Na kraju ispadne da bacis pare niz vjetar, pojedes ti nesto tog luka ali slabo je to na kraju

[DaysleepeR]

Moze li mi neko objasniti, glup sam
Zasto EP uopste placa ugalj kad su rudnici, rudari i sve sto ide uz to u njihovom vlasništvu. Rudar iskopa, dobije platu. Vozač prevuce do TE, dobije platu. Radnik izlozi, napravi struju, dobije platu.
Kome EP placa ugalj, kad je njihov?
Kakva trzisna cijena uglja, a ugalj njihov.
Zamisli ja posadim luk, uberem ga i platim ga sam sebi.

Pa valjda državi jer je njen prirodni resurs...

https://fbihvlada.gov.ba/bs/data-saglas ... oelektrane

[Ci-Nick]

Moze li mi neko objasniti, glup sam
Zasto EP uopste placa ugalj kad su rudnici, rudari i sve sto ide uz to u njihovom vlasništvu. Rudar iskopa, dobije platu. Vozač prevuce do TE, dobije platu. Radnik izlozi, napravi struju, dobije platu.
Kome EP placa ugalj, kad je njihov?
Kakva trzisna cijena uglja, a ugalj njihov.
Zamisli ja posadim luk, uberem ga i platim ga sam sebi.

Tom logikom,..zasto javno preduzeće Elektroprivreda plaća drzavi porez na dobit, zasto plaća koncesije, zasto plaća mnogo toga.
Čak su i na otpisane pozajmice rudnicima morali platiti porez kao da se radi o dobiti pa im je drzava izbila preko 20 miliona.
Svaki rudnik je preduzeće za sebe i Elektroprivreda je preduzeće za sebe i sve međusobne transakcije, kupovine i prodaje se odvijaju po zakonu, na sve se plaća PDV pa i na taj ugalj koji Elektroprivreda kupi od rudnika.

[El_comadante]

Moze li mi neko objasniti, glup sam
Zasto EP uopste placa ugalj kad su rudnici, rudari i sve sto ide uz to u njihovom vlasništvu. Rudar iskopa, dobije platu. Vozač prevuce do TE, dobije platu. Radnik izlozi, napravi struju, dobije platu.
Kome EP placa ugalj, kad je njihov?
Kakva trzisna cijena uglja, a ugalj njihov.
Zamisli ja posadim luk, uberem ga i platim ga sam sebi.

Tom logikom,..zasto javno preduzeće Elektroprivreda plaća drzavi porez na dobit, zasto plaća koncesije, zasto plaća mnogo toga.
Čak su i na otpisane pozajmice rudnicima morali platiti porez kao da se radi o dobiti pa im je drzava izbila preko 20 miliona.
Svaki rudnik je preduzeće za sebe i Elektroprivreda je preduzeće za sebe i sve međusobne transakcije, kupovine i prodaje se odvijaju po zakonu, na sve se plaća PDV pa i na taj ugalj koji Elektroprivreda kupi od rudnika.

Nije ti dobra logika. Država je jedno firma drugo nije isto. Ovamo EP, rudnik Zenica, rudnik Tuzla i tako slično je jedna firma nisu dvije.

[Ci-Nick]

Moze li mi neko objasniti, glup sam
Zasto EP uopste placa ugalj kad su rudnici, rudari i sve sto ide uz to u njihovom vlasništvu. Rudar iskopa, dobije platu. Vozač prevuce do TE, dobije platu. Radnik izlozi, napravi struju, dobije platu.
Kome EP placa ugalj, kad je njihov?
Kakva trzisna cijena uglja, a ugalj njihov.
Zamisli ja posadim luk, uberem ga i platim ga sam sebi.

Tom logikom,..zasto javno preduzeće Elektroprivreda plaća drzavi porez na dobit, zasto plaća koncesije, zasto plaća mnogo toga.
Čak su i na otpisane pozajmice rudnicima morali platiti porez kao da se radi o dobiti pa im je drzava izbila preko 20 miliona.
Svaki rudnik je preduzeće za sebe i Elektroprivreda je preduzeće za sebe i sve međusobne transakcije, kupovine i prodaje se odvijaju po zakonu, na sve se plaća PDV pa i na taj ugalj koji Elektroprivreda kupi od rudnika.

Nije ti dobra logika. Država je jedno firma drugo nije isto. Ovamo EP, rudnik Zenica, rudnik Tuzla i tako slično je jedna firma nisu dvije.

Ako ti tako kažeš,.. sta god da ti kažeš,.. tako je.
Eto,.. gotova rasprava,.

[upitan]

Moze li mi neko objasniti, glup sam
Zasto EP uopste placa ugalj kad su rudnici, rudari i sve sto ide uz to u njihovom vlasništvu. Rudar iskopa, dobije platu. Vozač prevuce do TE, dobije platu. Radnik izlozi, napravi struju, dobije platu.
Kome EP placa ugalj, kad je njihov?
Kakva trzisna cijena uglja, a ugalj njihov.
Zamisli ja posadim luk, uberem ga i platim ga sam sebi.

Zanimljiv i duhov mi je tvoj komentar
Ako pogledas rudnike oni su ZD-zavisna drustva.
Ako pogledas EP-ona je JP eh vratit cemo se na 2009/10 god.
Koliko ja znam,bila je ideja da se TE i Rudnici spoje u jednu firmu,al tad bi rudnici imali manje administracije i bilo bi ovako kao sto gore pise u tvome komentaru.
Ovako trenutno iako je EP vlasnik,TE i Rudnici funkcionisu odvojeno.
Cuo sam da je u TE regres bio, da je dogovoreno
2.000 KM pomoci u ratama i valjda ima neko da me demantuje ili da potvrdi ovo.

[Haris.ba]

Mislim da su te ideje o neplacanju necega sto je u istom vlasnistvu pokusane u Sovjetskom Savezu, pa su ubrzo skontali da to bas i ne funkcionise. I onda su uveli odredjivanje cijena,

[Haris.ba]

Mislim da su te ideje o neplacanju necega sto je u istom vlasnistvu (drzavnom) pokusane u Sovjetskom Savezu, pa su ubrzo skontali da to bas i ne funkcionise. I onda su uveli odredjivanje cijena - upravo ovo sto se sada radi. Pa nisu znali je li nesta isplativo ili nije, pa su pravili mnoge promasaje ulaganjem u dugorocno neisplative stvari. Isto ko sto sada Vlada radi sa Elektroprovredom.
Cupali su se donekle vertikalnom uvezanosti sto je bilo kod nas prije - rudnik - termoelektrana - struja za Alumij, Zeljezaru, fabrika zice, armature, dalekovoda...pa si mogao pokrivati minuse iz izvoza. Kod nas je to spalo na direktni izvoz struje. Kada izvoza nema, ili je cijena niska - potop.

[no_sekirli]

Moze li mi neko objasniti, glup sam
Zasto EP uopste placa ugalj kad su rudnici, rudari i sve sto ide uz to u njihovom vlasništvu. Rudar iskopa, dobije platu. Vozač prevuce do TE, dobije platu. Radnik izlozi, napravi struju, dobije platu.
Kome EP placa ugalj, kad je njihov?
Kakva trzisna cijena uglja, a ugalj njihov.
Zamisli ja posadim luk, uberem ga i platim ga sam sebi.

Vrhunska teza.
Sve u vecinskom vlasnistvu drzave, drzava placa plate i doprinose i na kraju kao fol drzava u minusu. Ali ne, nece nastradati niitko iz sistema, nadrljaju gradjani kroz povecanje cijene.

Nije ni cudo da pojedini privatnici imaju 100 povezanih drustava, preko kojih kroz fiktivne fakture izvlace milijarde.