Tvrtko II Kotromanić wrote: ↑31/07/2024 08:37
Vjecita_zavrzlama wrote: ↑31/07/2024 08:34
Tvrtko II Kotromanić wrote: ↑31/07/2024 08:28
derviski red, ne zna se da li su bili malo ortodoksniji u nekim dogmatskim tumacenjima ili pak neke neortodoksne stvari su imali
nisam nigdje nasao da su bilo ikako a kamoli blisko vezani za bogomilizam
Jesam ja,navodno je ucenjw bilo pravo zazivjelo u Bosni dok ga nisu osmanlije zakinuli
Pitanje je i zasto su to radili? Zasto je smetao hamzevijski islam ako nije odudarao znacajno? Ili je pak kao bosanski pokret bio prijetnja
sta znaci pravo zazivjelo?
imao je sljedbenike u I.Bosni
ne znam za druge krajeve
radi se o tarikatu, nemoj mjesati pojmove, nije postojao hamzevijski islam, kao sto ne postoji bosanski, senegalski, malezijski i dr islam
moje misljenje jesu dva moguca razloga: 1. neortodoksno ucenje i 2. politicki neposluh (a mozda i miks oba)
u tim vremenima i podrucjima, porti nije odgovaralo nijedno od ovoga pa je Hamza smaknut i njegovo učenje zabranjeno
zanimljivo je recimo da je tekija koja mu je bila "centrala" prezivjela (naravno do agresije) i nastavila kao tekija u mainstream mevlevijskom tarikatu
Ma nije zaživjelo jer pretpostavljam da je zavrzlama upao u te neobošnjačke fore da je zaživjelo. Postoje ljudi, nacionalističkih uvjerenja, koji bi htjeli svoj bosanski islam, a ne arapski pa se žele pozvati na Hamzu Orlovića ali pretjeruju da je to bio toliko masovan pokret.
U suštini si sve ti rekao, pokret je bio ograničen na Istočnu Bosnu (ja sam čuo da je bio oko Tuzle ali nebitno je).
Isto si u pravu kada si spomenuo neortodoksno učenje kao primarni problem tadašnje vlasti (što je automatski i politički problem kako si i to lijepo primjetio).
Ja sam čitao u knjizi "Bosanski protestant" otprilike ovako...
Hamza Orlović Bošnjak i njegova bratija su bili potomci krstjana i iako su primili islam nisu se odricali tzv.bogumilstva.
Glavna poveznica hamzevijskog učenja i bogumilstva je jezik. Hamza Orlović smatra da se Kur'ansku poruku ne može narod shvatiti kako treba ako se i sama praksa ne izvodi na bosanskom jeziku tj. za namaz i sve ostalo se treba koristiit bosanski jezik, a ne arapski.
Tadašnjim vlastima je to Hamza pravdao na način da nam sam šehadet (kada ga prevedemo) nalaže da koristimo bosanski jezik jer:
"Srcem vjerujem i
jezikom očitujem da nema drugog boga osim Allaha, i vjerujem i očitujem da je Muhammed Božiji rob i Božiji poslanik."
Hamza je govorio kako da jezikom očitujem ako ne razumijem.
Tako da se tu pravi jedna paralela sa katoličkom crkvom jer je i tu pod herezu spadalo svako ispovjedanje osim na latinskom.
Po ovom autoru, Hamza Orlović je utjecao i samog Martina Lutera pa je zaključak da su prvi protestanti bili zapravo Bosanci, pa tek kasnije Nijemci, Nizozemci, Englezi, Skandinanci itd.
Eto to po sjećanju napisah
