Položaj žene u islamu

Rasprave o vjerskim temama.
Post Reply

da li islamske šerijatske propise prema ženama, treba potpuno izbaciti iz naše tradicije?

da
72
55%
ne
59
45%
 
Total votes: 131

User avatar
ExNihilo
Posts: 17072
Joined: 23/01/2008 07:05
Location: In the sheltering shade of the forest

#2076 Re: da li je žena u islamu ponižena?

Post by ExNihilo »

Arapi i Turci su imali svojih pet minuta na pozornici islama, vrijeme je da Zapad umiješa prste. :D
User avatar
Nurudin
Posts: 3324
Joined: 31/03/2013 07:25
Location: "Zli, dobri, blagi, surovi, nepokretni, olujni, otvoreni, skriveni, sve su to oni i sve između toga.

#2077 Re: da li je žena u islamu ponižena?

Post by Nurudin »

ExNihilo wrote:Recimo, tekstovi poput ovog koji je Arzuhal postavio predstavljaju dobar primjer tihe reformacije islama koja, mahom, dolazi sa Zapada. Reformacija ispod žita.

Nema sumnje da je u islamu poligamija defaultno stanje. To je valjda jasno iz ajeta "Ženite se onim ženama koje su vam dopuštene, sa po dvije, sa po tri i sa po četiri. A ako strahujete da nećete pravedni biti, onda samo jednom", kao i praksom samog Poslanika koji je u jednom trenutku imao 13 supruga.

To što se islam ispod žita reformira da bi bio bliži duhu vremena u kome živimo, sasvim je druga tema.

:)
ali dobar pokušaj Arzuhala da nas uvjeri, u svakom slučaju :thumbup: :D
User avatar
arzuhal
Posts: 20825
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#2078 Re: da li je žena u islamu ponižena?

Post by arzuhal »

Nurudin wrote:
ExNihilo wrote:Recimo, tekstovi poput ovog koji je Arzuhal postavio predstavljaju dobar primjer tihe reformacije islama koja, mahom, dolazi sa Zapada. Reformacija ispod žita.

Nema sumnje da je u islamu poligamija defaultno stanje. To je valjda jasno iz ajeta "Ženite se onim ženama koje su vam dopuštene, sa po dvije, sa po tri i sa po četiri. A ako strahujete da nećete pravedni biti, onda samo jednom", kao i praksom samog Poslanika koji je u jednom trenutku imao 13 supruga.

To što se islam ispod žita reformira da bi bio bliži duhu vremena u kome živimo, sasvim je druga tema.

:)
ali dobar pokušaj Arzuhala da nas uvjeri, u svakom slučaju :thumbup: :D
Uvjeriti? Da mi je to bila nakana odmah bih odustao. Ovakve stvari u/radim zbog vjernika i vjernica a ne skeptika i cinika, a ako se i poštena inteligencija okoristi, na hajr :mrgreen:
Niemand
Posts: 7944
Joined: 31/03/2014 01:55

#2079 Re: da li je žena u islamu ponižena?

Post by Niemand »

Arzo, sta ti mislis o ovim promjenama odnedavno u saudiji, imal tu nade za ozbiljnije reformacije?
Ovo je ocito mracno doba islama, al ja sam ubijedjena da ce sve biti isto dokle god je arabija saudijska. Sve ovo smatram posljedicom njihove vladavine. Ovaj mladi saud mi malo remeti koncepciju, doduse.
User avatar
Nurudin
Posts: 3324
Joined: 31/03/2013 07:25
Location: "Zli, dobri, blagi, surovi, nepokretni, olujni, otvoreni, skriveni, sve su to oni i sve između toga.

#2080 Re: da li je žena u islamu ponižena?

Post by Nurudin »

Pa dobro, ali to ti je dvosjekli mač . Recimo, sad si tu već dva puta iznosio podatak o tome kako je Muhamed bio izričito
protiv toga da njegov zet oženi drugu ženu, na njegovu kćer.
Istovremeno je on sam oženio na Ebu Bekrovu kćer , još tuce žena.
User avatar
arzuhal
Posts: 20825
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#2081 Re: da li je žena u islamu ponižena?

Post by arzuhal »

Niemand wrote:Arzo, sta ti mislis o ovim promjenama odnedavno u saudiji, imal tu nade za ozbiljnije reformacije?
Ovo je ocito mracno doba islama, al ja sam ubijedjena da ce sve biti isto dokle god je arabija saudijska. Sve ovo smatram posljedicom njihove vladavine. Ovaj mladi saud mi malo remeti koncepciju, doduse.
Slažem se s tvojom ocjenom, oprezom i zebnjom. Ovo što sad, kao, rade su pokušaji vađenja iz jame koju su sami kopali, ali i to će garant nakaradno uradit...Ovaj mladi budući kralj je tek komad..Nečeg...
User avatar
arzuhal
Posts: 20825
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#2082 Re: da li je žena u islamu ponižena?

Post by arzuhal »

Nurudin wrote:Pa dobro, ali to ti je dvosjekli mač . Recimo, sad si tu već dva puta iznosio podatak o tome kako je Muhamed bio izričito
protiv toga da njegov zet oženi drugu ženu, na njegovu kćer.
Istovremeno je on sam oženio na Ebu Bekrovu kćer , još tuce žena.
Samo ti vidiš tu dvosjekli mač, da upotrijebim Jomketov izričaj :mrgreen:
Niemand
Posts: 7944
Joined: 31/03/2014 01:55

#2083 Re: da li je žena u islamu ponižena?

Post by Niemand »

Bas sam se pitala neki dan sta li sad kuduzovic vazi o voznji il sta se prica po maoci o danu zaljubljenih.. :eh:
User avatar
ExNihilo
Posts: 17072
Joined: 23/01/2008 07:05
Location: In the sheltering shade of the forest

#2084 Re: da li je žena u islamu ponižena?

Post by ExNihilo »

Da se pretpostaviti.
User avatar
Nurudin
Posts: 3324
Joined: 31/03/2013 07:25
Location: "Zli, dobri, blagi, surovi, nepokretni, olujni, otvoreni, skriveni, sve su to oni i sve između toga.

#2085 Re: da li je žena u islamu ponižena?

Post by Nurudin »

arzuhal wrote:
Nurudin wrote:Pa dobro, ali to ti je dvosjekli mač . Recimo, sad si tu već dva puta iznosio podatak o tome kako je Muhamed bio izričito
protiv toga da njegov zet oženi drugu ženu, na njegovu kćer.
Istovremeno je on sam oženio na Ebu Bekrovu kćer , još tuce žena.
Samo ti vidiš tu dvosjekli mač, da upotrijebim Jomketov izričaj :mrgreen:
Tebi nije ništa sporno u tome, da se protiviš da tvoja kćerka bude u poligamnom braku, a sam to isto da radiš nečijoj
drugoj kćeri ?
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#2086 Re: da li je žena u islamu ponižena?

Post by Connaisseur Karlin »

arzuhal wrote:Image
Image
Image

Poglavlje "Prava muslimanske žene u porodici i društvu", Fathi Osman, Prinstonski univerzitet, J. Kalifornija, iz: LJUDSKA PRAVA U KONTEKSTU ISLAMSKO-ZAPADNE DEBATE, priredio Enes Karić, Pravni Centar Fond Otvoreno Društvo BiH, Sarajevo, 1996.
Juce napisah, Sefardski Jeverji i danas insistiraju na poligamiji, dok su Askenazi ukinuli istu jos u 10 stoljecu :) Ne postoje izvori o poligamnim brakovima rabina, aliisti nisu nikad ni zabranili poligamiju.

Jevreji su postavili uslov za 4 zene u poli-braku, i juce sam napisala, da su vjerovatno mislimani kopirali od jevreja :)

p.S. ne postoji PRAVICNOST ka zeni ili zenama kao preduslov uspesnog poligamicnnog braka :D cak ni muskracima poligamni brak nije dobra opcija :)
Last edited by Connaisseur Karlin on 11/03/2018 17:56, edited 1 time in total.
User avatar
Nurudin
Posts: 3324
Joined: 31/03/2013 07:25
Location: "Zli, dobri, blagi, surovi, nepokretni, olujni, otvoreni, skriveni, sve su to oni i sve između toga.

#2087 Re: da li je žena u islamu ponižena?

Post by Nurudin »

Connaisseur Karlin wrote:
arzuhal wrote:Image
Image
Image

Poglavlje "Prava muslimanske žene u porodici i društvu", Fathi Osman, Prinstonski univerzitet, J. Kalifornija, iz: LJUDSKA PRAVA U KONTEKSTU ISLAMSKO-ZAPADNE DEBATE, priredio Enes Karić, Pravni Centar Fond Otvoreno Društvo BiH, Sarajevo, 1996.
Juce napisah, Sefardski Jeverji i danas insistiraju na poligamiji, dok su Askenazi ukinuli istu jos u 10 stoljecu :) Ne postoje izvori o poligamnim brakovima rabina, aliisti nisu nikad ni zabranili poligamiju.

Jevreji su postavili uslov za 4 zene u poli-braku, i juce sam napisala, da su vjerovatno mislimani kopirali od jevreja :)
šta kažeš, nisam te baš razumio ?
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#2088 Re: da li je žena u islamu ponižena?

Post by Connaisseur Karlin »

Nurudin wrote:
Connaisseur Karlin wrote:
Juce napisah, Sefardski Jeverji i danas insistiraju na poligamiji, dok su Askenazi ukinuli istu jos u 10 stoljecu :) Ne postoje izvori o poligamnim brakovima rabina, aliisti nisu nikad ni zabranili poligamiju.

Jevreji su postavili uslov za 4 zene u poli-braku, i juce sam napisala, da su vjerovatno mislimani kopirali od jevreja :)
šta kažeš, nisam te baš razumio ?
Sto nisi razumio?
User avatar
arzuhal
Posts: 20825
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#2089 Re: da li je žena u islamu ponižena?

Post by arzuhal »

Nurudin wrote:
arzuhal wrote:
Nurudin wrote:Pa dobro, ali to ti je dvosjekli mač . Recimo, sad si tu već dva puta iznosio podatak o tome kako je Muhamed bio izričito
protiv toga da njegov zet oženi drugu ženu, na njegovu kćer.
Istovremeno je on sam oženio na Ebu Bekrovu kćer , još tuce žena.
Samo ti vidiš tu dvosjekli mač, da upotrijebim Jomketov izričaj :mrgreen:
Tebi nije ništa sporno u tome, da se protiviš da tvoja kćerka bude u poligamnom braku, a sam to isto da radiš nečijoj
drugoj kćeri ?
U ovom slučaju - ne.
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#2090 Re: da li je žena u islamu ponižena?

Post by Connaisseur Karlin »

ExNihilo wrote:Arapi i Turci su imali svojih pet minuta na pozornici islama, vrijeme je da Zapad umiješa prste. :D
d, a arzonjin izvor je rad/knjiga iz Kalifornije :) davno sam pisala, u SAD drugim zapdano orijetniranim drzavama, vec dugo se pisu knjige i radovi vezani za analizu Islama :)
User avatar
arzuhal
Posts: 20825
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#2091 Re: da li je žena u islamu ponižena?

Post by arzuhal »

Connaisseur Karlin wrote: p.S. ne postoji PRAVICNOST ka zeni ili zenama kao preduslov uspesnog poligamicnnog braka :D cak ni muskracima poligamni brak nije dobra opcija :)
Pod pravičnošću se, u Vjerozakonu, smatra osiguranje jednakih materijalnih uvjeta za život, naslijeđivanje i sl. Ne podrazumijeva se emotivni odnos, ljubav...
User avatar
arzuhal
Posts: 20825
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#2092 Re: da li je žena u islamu ponižena?

Post by arzuhal »

Connaisseur Karlin wrote:
ExNihilo wrote:Arapi i Turci su imali svojih pet minuta na pozornici islama, vrijeme je da Zapad umiješa prste. :D
d, a arzonjin izvor je rad/knjiga iz Kalifornije :) davno sam pisala, u SAD drugim zapdano orijetniranim drzavama, vec dugo se pisu knjige i radovi vezani za analizu Islama :)
Hajmo pogledati bračni život, po pitanju davanja prednosti monogamiji ili poligamiji, kod muslimana svijeta: arapski svijet, Turci, turkijski narodi, muslimani Rusije, Balkana, Pakistana i Indije, Indonezije i Malezije, eto u zadnjih stotinjak-dvjesta godina...Jel poligamija ili monogamija prisutnija, koja je praksa raširena (ili raširenija) na kojoj počiva Umma?

Tvrdite li da poligamija ima primat nad monogamijom?
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#2093 Re: da li je žena u islamu ponižena?

Post by Connaisseur Karlin »

arzuhal wrote:
Connaisseur Karlin wrote: p.S. ne postoji PRAVICNOST ka zeni ili zenama kao preduslov uspesnog poligamicnnog braka :D cak ni muskracima poligamni brak nije dobra opcija :)
Pod pravičnošću se, u Vjerozakonu, smatra osiguranje jednakih materijalnih uvjeta za život, naslijeđivanje i sl. Ne podrazumijeva se emotivni odnos, ljubav...
hvala na obrazlozenju :)

Brak ipak podrazumijeva emotivni odnos, seks i ljubav :)

jucer sam pisala, ako zelis pomoci, ne moras uci u brak ;-)
User avatar
arzuhal
Posts: 20825
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#2094 Re: da li je žena u islamu ponižena?

Post by arzuhal »

Connaisseur Karlin wrote:
jucer sam pisala, ako zelis pomoci, ne moras uci u brak ;-)
To je tačno, a i može se.
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#2095 Re: da li je žena u islamu ponižena?

Post by Connaisseur Karlin »

arzuhal wrote:
Connaisseur Karlin wrote:
ExNihilo wrote:Arapi i Turci su imali svojih pet minuta na pozornici islama, vrijeme je da Zapad umiješa prste. :D
d, a arzonjin izvor je rad/knjiga iz Kalifornije :) davno sam pisala, u SAD drugim zapdano orijetniranim drzavama, vec dugo se pisu knjige i radovi vezani za analizu Islama :)
Hajmo pogledati bračni život, po pitanju davanja prednosti monogamiji ili poligamiji, kod muslimana svijeta: arapski svijet, Turci, turkijski narodi, muslimani Rusije, Balkana, Pakistana i Indije, Indonezije i Malezije, eto u zadnjih stotinjak-dvjesta godina...Jel poligamija ili monogamija prisutnija, koja je praksa raširena (ili raširenija) na kojoj počiva Umma?

Tvrdite li da poligamija ima primat nad monogamijom?
Arzonja, ias pologamiju i kod krscanskih dinominanicija u sred' aemrike :D

Poligamija je najzastupljenija, danas, u izoliranim komunama sirom svijeta , danas opsiah primjer apraskog beeuidnoskg musliankog plemena u Izraelu :)
User avatar
arzuhal
Posts: 20825
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#2096 Re: da li je žena u islamu ponižena?

Post by arzuhal »

Connaisseur Karlin wrote: Arzonja, ias pologamiju i kod krscanskih dinominanicija u sred' aemrike :D

Poligamija je najzastupljenija, danas, u izoliranim komunama sirom svijeta , danas opsiah primjer apraskog beeuidnoskg musliankog plemena u Izraelu :)
Ja ne govorim o tome da li je i gdje sve poligamija prisutna. Ja sam upoznao ljude koji žive u bigamnim i poligamnim bračnim zajednicama. Pitam te da li je među muslimanima cijelog svijeta raširenija poligamija ili monogamija?
User avatar
ExNihilo
Posts: 17072
Joined: 23/01/2008 07:05
Location: In the sheltering shade of the forest

#2097 Re: da li je žena u islamu ponižena?

Post by ExNihilo »

arzuhal wrote:
Connaisseur Karlin wrote: Arzonja, ias pologamiju i kod krscanskih dinominanicija u sred' aemrike :D

Poligamija je najzastupljenija, danas, u izoliranim komunama sirom svijeta , danas opsiah primjer apraskog beeuidnoskg musliankog plemena u Izraelu :)
Ja ne govorim o tome da li je i gdje sve poligamija prisutna. Ja sam upoznao ljude koji žive u bigamnim i poligamnim bračnim zajednicama. Pitam te da li je među muslimanima cijelog svijeta raširenija poligamija ili monogamija?
Potpuno je nevažno za diskusiju koju vodimo.
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#2098 Re: da li je žena u islamu ponižena?

Post by Connaisseur Karlin »

arzuhal wrote:
Connaisseur Karlin wrote:
jucer sam pisala, ako zelis pomoci, ne moras uci u brak ;-)
To je tačno, a i može se.
poligamija je oblik kontoroliranja grupa/zajednica/komuna, zato je svrha poligamije komplesknija od bracne zajednice :)
User avatar
arzuhal
Posts: 20825
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#2099 Re: da li je žena u islamu ponižena?

Post by arzuhal »

ExNihilo wrote:
arzuhal wrote: Ja ne govorim o tome da li je i gdje sve poligamija prisutna. Ja sam upoznao ljude koji žive u bigamnim i poligamnim bračnim zajednicama. Pitam te da li je među muslimanima cijelog svijeta raširenija poligamija ili monogamija?
Potpuno je nevažno za diskusiju koju vodimo.
Onda je i tvoja konstatacija o tihoj reformi islama sa Zapada jednako i iz istih razloga - potpuno nevažna.
User avatar
Nurudin
Posts: 3324
Joined: 31/03/2013 07:25
Location: "Zli, dobri, blagi, surovi, nepokretni, olujni, otvoreni, skriveni, sve su to oni i sve između toga.

#2100 Re: da li je žena u islamu ponižena?

Post by Nurudin »

Connaisseur Karlin wrote:
Sto nisi razumio?
Zašto kvotaš toliki post pa se mora skrolati kilometar do drugog, kad možeš jednostavno napisati nik
onoga kome se obraćaš
Post Reply