Forum Klix.ba

sehohari wrote: ↑20/06/2024 11:47

Vjecita_zavrzlama wrote: ↑20/06/2024 11:39

sehohari wrote: ↑20/06/2024 11:19

Zato što smo preuzeli narative kroz jugoslovenski period i njihovo školstvo.

U istoj mjeri hvalimo Andrića ili čak Njegoša, dokazane velikosrpske ličnosti. Ne čudi onda što mnogi imaju i iskrivljeni pogled na Osmansko carstvo.

Ne moras niciji narativ preuzet da ih vidis za ono sto jesu-okupatori

Ako ikoga YU mrzila to su austrougari,bio narodni heroj princip gavrilo…pa su bosnjaci opet ,jos tada,oplakavali ferdinanda i trudny Sofiju

Juga je imala pozitivan pogled na AU u smislu te civilizacije, druga je stvar što im se monarh nije sviđao.

To što oplakujemo AU je samo još jedna epizoda našeg Štokholmskog sindroma gdje na svakog ko nas nije pokušao izgenocidisati gledamo kao heroje.
Fali nam distanca u pogledu na te periode.

I Osmanlije, i AU i Juga su bili okupatori, i u istoj mjeri su bili negativni, samo iz drugačijeg ugla. Razlike su premale da bi se moglo reći da je jedna država znatno bolja od druge.

Svako ko drugačije tvrdi je sluga okupatora.

A-U bi ovdje pocinila genocid da se osvajanje Bosne desilo 100 ili 200 godina ranije, nego je Bosna imala srece da se osvajanje desilo kada su medjureligijske tenzije u Evropi vec splasnule. Pitaj muslimane Like, Dalmacije, Slavonije i Vojvodine kako su prosli nakon Habsburskog osvajanja.

Koje muslimane Like, Dalmacije, Slavonije i Vojvodine, tamo ih nema? Upravo tako.

geralt wrote: ↑20/06/2024 15:34

sehohari wrote: ↑20/06/2024 11:47

Vjecita_zavrzlama wrote: ↑20/06/2024 11:39

Ne moras niciji narativ preuzet da ih vidis za ono sto jesu-okupatori

Ako ikoga YU mrzila to su austrougari,bio narodni heroj princip gavrilo…pa su bosnjaci opet ,jos tada,oplakavali ferdinanda i trudny Sofiju

Juga je imala pozitivan pogled na AU u smislu te civilizacije, druga je stvar što im se monarh nije sviđao.

To što oplakujemo AU je samo još jedna epizoda našeg Štokholmskog sindroma gdje na svakog ko nas nije pokušao izgenocidisati gledamo kao heroje.
Fali nam distanca u pogledu na te periode.

I Osmanlije, i AU i Juga su bili okupatori, i u istoj mjeri su bili negativni, samo iz drugačijeg ugla. Razlike su premale da bi se moglo reći da je jedna država znatno bolja od druge.

Svako ko drugačije tvrdi je sluga okupatora.

A-U bi ovdje pocinila genocid da se osvajanje Bosne desilo 100 ili 200 godina ranije, nego je Bosna imala srece da se osvajanje desilo kada su medjureligijske tenzije u Evropi vec splasnule. Pitaj muslimane Like, Dalmacije, Slavonije i Vojvodine kako su prosli nakon Habsburskog osvajanja.

Koje muslimane Like, Dalmacije, Slavonije i Vojvodine, tamo ih nema? Upravo tako.

Cekaj sad,mi smo ih dobili kad su bili najbolji i po tome im sudimo

Isto kao sto vi naglasavate da nisu turci vjecito bili zulumcari nad Bosnjacima , vec tamo zadnje stoljece ili dva.Eh pa…

geralt wrote: ↑20/06/2024 15:34

sehohari wrote: ↑20/06/2024 11:47

Vjecita_zavrzlama wrote: ↑20/06/2024 11:39

Ne moras niciji narativ preuzet da ih vidis za ono sto jesu-okupatori

Ako ikoga YU mrzila to su austrougari,bio narodni heroj princip gavrilo…pa su bosnjaci opet ,jos tada,oplakavali ferdinanda i trudny Sofiju

Juga je imala pozitivan pogled na AU u smislu te civilizacije, druga je stvar što im se monarh nije sviđao.

To što oplakujemo AU je samo još jedna epizoda našeg Štokholmskog sindroma gdje na svakog ko nas nije pokušao izgenocidisati gledamo kao heroje.
Fali nam distanca u pogledu na te periode.

I Osmanlije, i AU i Juga su bili okupatori, i u istoj mjeri su bili negativni, samo iz drugačijeg ugla. Razlike su premale da bi se moglo reći da je jedna država znatno bolja od druge.

Svako ko drugačije tvrdi je sluga okupatora.

A-U bi ovdje pocinila genocid da se osvajanje Bosne desilo 100 ili 200 godina ranije, nego je Bosna imala srece da se osvajanje desilo kada su medjureligijske tenzije u Evropi vec splasnule. Pitaj muslimane Like, Dalmacije, Slavonije i Vojvodine kako su prosli nakon Habsburskog osvajanja.

Koje muslimane Like, Dalmacije, Slavonije i Vojvodine, tamo ih nema? Upravo tako.

To je tačno. Isto tako da kojim slučajem AU nije okupirala BiH, i da smo ostali pod Osmanlijama, vjerovatno bi nas Srbija i Crna Gora pomeli za vrijeme Balkanskih ratova. Razlog zbog čega bi nas relativno lahko pomeli leži u tome što su Osmanlije/Omer-paša Latas uništile političu elitu Bošnjaka, a posljedice toga su bile dugotrajne. Možda traju i do danas. Kad podvučeš crtu BiH se u dvadesetom vijeku provukla kroz iglene uši.

Opet se vrtimo u krug

Gospoda vala, dosli, valjali nam nekih sto godina, onda jebali majku i nama i sebi. Prodali nas za marku, a kakva smo govna nismo ni vrijedili vise

Da je bogdo A-U došla kojih 100 godina ranije i da je bogdo ostala negdje sve do 1992 godine.

Piaty wrote: ↑28/06/2024 12:39 Da je bogdo A-U došla kojih 100 godina ranije i da je bogdo ostala negdje sve do 1992 godine.

Možda, ali bi ti onda gledao razvoj događaja iz Anadolije.

Makar ako si Bošnjak.

sehohari wrote: ↑28/06/2024 22:59

Piaty wrote: ↑28/06/2024 12:39 Da je bogdo A-U došla kojih 100 godina ranije i da je bogdo ostala negdje sve do 1992 godine.

Možda, ali bi ti onda gledao razvoj događaja iz Anadolije.

Makar ako si Bošnjak.

Ok da su dosli kad su dosli a ostali do 1992

Da nije Turaka danas bi Bosnjaci bili svi!

Vjecita_zavrzlama wrote: ↑30/06/2024 18:38

sehohari wrote: ↑28/06/2024 22:59

Piaty wrote: ↑28/06/2024 12:39 Da je bogdo A-U došla kojih 100 godina ranije i da je bogdo ostala negdje sve do 1992 godine.

Možda, ali bi ti onda gledao razvoj događaja iz Anadolije.

Makar ako si Bošnjak.

Ok da su dosli kad su dosli a ostali do 1992

Da nije Turaka danas bi Bosnjaci bili svi!

Da, ali to je onda problem Jugoslavije, a ne do Osmanskog carstva.

Da nije Turaka, najvjerovatnije bi nas Mađari ili Hrvati uzeli pod svoje, možda i Nemanjići.

sehohari wrote: ↑30/06/2024 18:50

Vjecita_zavrzlama wrote: ↑30/06/2024 18:38

sehohari wrote: ↑28/06/2024 22:59

Možda, ali bi ti onda gledao razvoj događaja iz Anadolije.

Makar ako si Bošnjak.

Ok da su dosli kad su dosli a ostali do 1992

Da nije Turaka danas bi Bosnjaci bili svi!

Da, ali to je onda problem Jugoslavije, a ne do Osmanskog carstva.

Da nije Turaka, najvjerovatnije bi nas Mađari ili Hrvati uzeli pod svoje, možda i Nemanjići.

Hrvati wtf
Ne shvatam.

Bosna bi bila katolička zemlja (kao što i jesmo bili 80% katolici do pred sam pad Bosne jer je zadnji kralj baš bio ludi fanatik pa se većina krstjana preobratila na katoličnastvo).
Ne znam kakve veze imaju Hrvati sa tim? Mađari i papa svakako da imaju veze

Vjecita_zavrzlama wrote: ↑30/06/2024 18:38

sehohari wrote: ↑28/06/2024 22:59

Piaty wrote: ↑28/06/2024 12:39 Da je bogdo A-U došla kojih 100 godina ranije i da je bogdo ostala negdje sve do 1992 godine.

Možda, ali bi ti onda gledao razvoj događaja iz Anadolije.

Makar ako si Bošnjak.

Da nije Turaka danas bi Bosnjaci bili svi!

Najvjerovatnije

sad sam čuo podatak da su 1524. uibili 10 fratara u sarajvu

manje poznata stvar valja to istražiti

Piaty wrote: ↑02/07/2024 09:52

sehohari wrote: ↑30/06/2024 18:50

Vjecita_zavrzlama wrote: ↑30/06/2024 18:38

Ok da su dosli kad su dosli a ostali do 1992

Da nije Turaka danas bi Bosnjaci bili svi!

Da, ali to je onda problem Jugoslavije, a ne do Osmanskog carstva.

Da nije Turaka, najvjerovatnije bi nas Mađari ili Hrvati uzeli pod svoje, možda i Nemanjići.

Hrvati wtf
Ne shvatam.

Bosna bi bila katolička zemlja (kao što i jesmo bili 80% katolici do pred sam pad Bosne jer je zadnji kralj baš bio ludi fanatik pa se većina krstjana preobratila na katoličnastvo).
Ne znam kakve veze imaju Hrvati sa tim? Mađari i papa svakako da imaju veze

Mađari bi zauzeli prostor, ali bi mi ulaskom u njihov svijet postali Hrvati. Pričamo isti jezik, sličan mentalitet, a u istoj državi.
Tada običan narod još nije imao neki nacionalni osjećaj kao što je to danas slučaj.

Truba wrote: ↑02/07/2024 11:11 sad sam čuo podatak da su 1524. uibili 10 fratara u sarajvu

manje poznata stvar valja to istražiti

Gdje, šta, kako,?
Neki detalji...

Pisao sam bisupu mail
Dao mi je odgovor na latinskom jeziku iz neke knjige
Tankosava...nije istrazeno treba se zarovit

Piaty wrote: ↑02/07/2024 09:52
Bosna bi bila katolička zemlja (kao što i jesmo bili 80% katolici do pred sam pad Bosne jer je zadnji kralj baš bio ludi fanatik pa se većina krstjana preobratila na katoličnastvo).
Ne znam kakve veze imaju Hrvati sa tim? Mađari i papa svakako da imaju veze

Iz kojeg historijskog vrela crpiš ovaj podatak?

Ako jedan Dubravko Lovrenović, kao najveći poznavalac bosanskog srednjovjekovlja, tvrdi da kristijanizacija Bosne nikada nije dovršena do kraja, onda se postavlja pitanje kako je Bosna bila kršćanaska? Sigurno je da je vladajuća elita prihvatila katoličanstvo, ali šta je sa ostatkom stanovništva?

Bosna je danas, a kamo li onda, teško prohodna zemlja, te je misionarima bilo teško doprijeti do mnogih područja, posebno planinskih.

Samo pokrštavanje Slovena u Hrvatskoj recimo trajalo je preko 150 godina.

hipoteticki ako je Papa poslao krunu kralju sa intencijom jacanja katolicanstva sigurno da bi bilo prisutnije, mada sve je to sbbkbb
zanimljivo bi bilo vidjeti sta bi se desilom sa pravoslavljem koje je bilo dominantnije u Hercegovini

a mozda bi i reformacija pustila pipke ovdje

to slanje krune je bilo kao potvrda samostalnosti
tako ja to gledam
ništa više

i to, ali i konkretno jeste bilo rezultata u represiji pripadnika crkve bosanske
mislim da bi u tom nekom hipotetickom slucaju da Osmanlije ne osvoje Bosnu, sigurno CB slabila u korist katolicanstva

turska je i danas nekih 15 puta veća od bosne
u to doba bila je možda 150
imala najveće oružje i najjače i svu silu svijeta

bosna nije imala spasa

samo se odgodit moglo...

možda i pobjeći s dinastojom pa čekati oslobođenje

ma naravno, ovo je bilo cisto sbbkbb

mada bi bilo zanimljivo da li bi se mogao jaci otpor pruziti nakon 1463. u "jajackoj banovini" i gore sjevernim dijelovima da si imao proper kralja a ne manje vise fiktivnog slavonca sa titulom kr Bosne

Tvrtko II Kotromanić wrote: ↑30/07/2024 11:53 ma naravno, ovo je bilo cisto sbbkbb

mada bi bilo zanimljivo da li bi se mogao jaci otpor pruziti nakon 1463. u "jajackoj banovini" i gore sjevernim dijelovima da si imao proper kralja a ne manje vise fiktivnog slavonca sa titulom kr Bosne

Osmanlije su u tom periodu došlo do Beča, sumnjam da bi bilo kakav jači otpor pravio razliku u toku istorije.

Jedina stvar koja je za Bosnu veoma specifična je da je toliko jako prešla na islam, iako je sa jedne strane uvijek bila stroga periferija Osmanskog carstva, a sa druge bila veoma otporna na pokušaje pokrštavanja Vatikana.

sehohari wrote: ↑30/07/2024 16:40

Tvrtko II Kotromanić wrote: ↑30/07/2024 11:53 ma naravno, ovo je bilo cisto sbbkbb

mada bi bilo zanimljivo da li bi se mogao jaci otpor pruziti nakon 1463. u "jajackoj banovini" i gore sjevernim dijelovima da si imao proper kralja a ne manje vise fiktivnog slavonca sa titulom kr Bosne

Osmanlije su u tom periodu došlo do Beča, sumnjam da bi bilo kakav jači otpor pravio razliku u toku istorije.

Jedina stvar koja je za Bosnu veoma specifična je da je toliko jako prešla na islam, iako je sa jedne strane uvijek bila stroga periferija Osmanskog carstva, a sa druge bila veoma otporna na pokušaje pokrštavanja Vatikana.

bilo je i iseljavanja katolika kao i doseljavanja muslimana/muhadzira tako da se necemo sad gadjati nekim apsolutnim tvrdnjama

sam proces islamizacije je trajao haman 2 vijeka

a to o otpornosti, pa ne znam, franjevci su dosta posla uradili na tom pitanju, opet hipoteticki, da nije bilo osmanskog osvajanja, vjerujem da bi u neko vrijeme krscani Bosne presli u mainstream crkvenu organizaciju, makar se dogmatski Crkva Bosanska nije toliko razlikovala od mainstream krscanstva, obredom blize istoku a opet zbog nase zabacenosti i izolovanosti, organizaciono nezavisna/samostalna uz dosta nizak nivo poznavanja vjere medju obicnim pukom (kako je pisao prof Vine).

Tvrtko II Kotromanić wrote: ↑30/07/2024 11:45 i to, ali i konkretno jeste bilo rezultata u represiji pripadnika crkve bosanske
mislim da bi u tom nekom hipotetickom slucaju da Osmanlije ne osvoje Bosnu, sigurno CB slabila u korist katolicanstva

tačno čujem trubu kako mu se otima uzdah...

sehohari wrote: ↑20/06/2024 11:19
U istoj mjeri hvalimo Andrića ili čak Njegoša, dokazane velikosrpske ličnosti. Ne čudi onda što mnogi imaju i iskrivljeni pogled na Osmansko carstvo.

Ko je to dokazao da je Andric velikosrpska licnost?