Bosanski putevi (magistralni, lokalni, regionalni) - all about

[King Theoden]

Hehehe, jeste naivni. Zar mislite da ce cijena boranja te rupe ostati na 82 miliona
Hoće al malo sutra.
Razlika između ovih "naših" mafijaša i firme koja će bušiti dio druge rore za karavanke jeste u tome što su oni takođe krimosi iz eu odredili konačnu cijenu bez obzira koliko se vode ili šta ja znam čega pojavilo.
Naši nisu. Nakon prvog litra vode koji će ih iznenaditi kao što je one uhljupe iznenadio snijeg na karauli, cijena će narasti.
Drugo, kada je prije 30+ godina rađena ova aktuelna cijev tj postojeći tunel karavanke, radovi su trajali pet(5) godina. Sad će trajati šest(6)
Ne mogu dovoljno puta ponoviti: tito je za 15 mjeseci uradio 270 km dugu dionicu južne magistrale. 15 mjeseci
Da se i u ovom vaktu "tehnološkog napretka" može raditi brzo, svjedoči slučaj iz turske.
Za koliko su ono napravili autoput istanbul - izmir?

[So What!]

Hehehe, jeste naivni. Zar mislite da ce cijena boranja te rupe ostati na 82 miliona
Hoće al malo sutra.
Razlika između ovih "naših" mafijaša i firme koja će bušiti dio druge rore za karavanke jeste u tome što su oni takođe krimosi iz eu odredili konačnu cijenu bez obzira koliko se vode ili šta ja znam čega pojavilo.
Naši nisu. Nakon prvog litra vode koji će ih iznenaditi kao što je one uhljupe iznenadio snijeg na karauli, cijena će narasti.
Drugo, kada je prije 30+ godina rađena ova aktuelna cijev tj postojeći tunel karavanke, radovi su trajali pet(5) godina. Sad će trajati šest(6)
Ne mogu dovoljno puta ponoviti: tito je za 15 mjeseci uradio 270 km dugu dionicu južne magistrale. 15 mjeseci
Da se i u ovom vaktu "tehnološkog napretka" može raditi brzo, svjedoči slučaj iz turske.
Za koliko su ono napravili autoput istanbul - izmir?

Reče čovjek, koji je na prethodnoj stranici pitao kako se dolazi do cijene koštanja na izradi tunela.

Stručnjak par excellence, gledaj elaborat kako je lijepo napisao.

[King Theoden]

Reče čovjek

Da, čovjek, a ne uhljeb kao ti. Ako te već boga nije strah, je li te barem stid braniti mafiju?
ili si i obraz prodao za forintu?

[So What!]

Reče čovjek

Da, čovjek, a ne uhljeb kao ti. Ako te već boga nije strah, je li te barem stid braniti mafiju?
ili si i obraz prodao za forintu?

Hahahhaha, prejako

Mission accomplished.

[King Theoden]

Hahahhaha, prejako

Samo se smiji.
Nego, gospon uhljeb, kako napreduju radovi na 1200 kilometara dugoj karaulskoj baušteli?
Inače, de nam pobroj sve te silne infrastrukture zahvate koje su tvoje gazde uradile od rata na ovamo?
Vjerujem da se od sarajeva do mostra stiže za satić...

[So What!]

Hahahhaha, prejako

Samo se smiji.
Nego, gospon uhljeb, kako napreduju radovi na 1200 kilometara dugoj karaulskoj baušteli?
Inače, de nam pobroj sve te silne infrastrukture zahvate koje su tvoje gazde uradile od rata na ovamo?
Vjerujem da se od sarajeva do mostra stiže za satić...

Prelijepo zaista, molim te nastavi ...

[King Theoden]

Ok.
Tz-sa? Tz-doboj? Tz-orašje?

[izvrsni direktor]

davno smo mi ovdje pisali da je ovaj tunel samo cijev u zemlji, nikakve logike što se cestovnog povezivanja tiče...

Nije samo cijev u zemlji, već način da €41 milion, odnosno dobit koju će BH Telecom ostvariti u narednih 14-18 mjeseci, prebacimo na račun Euroasfalta...

Sve to kako bi Euroasfalt za 5-6 godina mogao dobiti ugovore teške preko €400 miliona (Prenj i Mostar Sjever).

Tunel Hranjen neće biti samo cijev u zemlji, već najveći spomenik korupciji u BiH i šire.

Kontam tu pricu, ali da je posao dobio Strabag, da li bi ti bilo godra? Meni nekako svejedno jer korupciju obudyati ne moyes. Osim toga, racunam ako se taj tunel napravi nema sanse da se Gorazde bar za 10 godina ne poveze tom cestom i fala k.urcu da se i to rijesi, bar zbog one sjajne industrije u tom gradu a vala i ljudi, svih nas koji ponekad volimo otici na Drinu.

Ko su bili ostali ponudjaci i koju cijenu su ponudili?

[izvrsni direktor]

I hranjen ce imati 2 cijevi, s tim da je jedna servisna

Na to dodati da
TUNEL HRANJEN 5,5km sa servisnim tunelom KM (ili Bam ako je lakše) 82 mil ili €41,9 mil

Karavanke nesu 3,5km x 2 nego druga cijev na postojeći tunel od oko 8km za koje je projektna dokumentacija predviđala cijenu od €89,3 mil ali najniža ponuda je bila €99,8 mil.(cengez) koja je bila odbijena i sada se odlučuje između ove dvije ponude – €115,02 Mil. (Avax Grčka ) – €120,98 Mil. (Slo-Tur)

Da se bude precizni.

Pronadjoh ovaj clanak:

Podsjetimo, tender za izbor izvođača radova JP Autoceste FBiH raspisan je prvobitno u aprilu. Rok za izgradnju 5,8 km dugog tunela Hranjen je 36 mjeseci a vrijednost radova iznosi 70 miliona maraka. Tender se odnosi se na prvu fazu izgradnje, a to je proboj tunela i postavljanje podgrade, što predstavlja najznačajniji i najzahtjevniji dio prilikom izgradnje ovakvog objekta.

Vrijednost radova u drugoj fazi iznosi 120 miliona KM, a sredstva će biti naknadno obezbijeđena. 

Znaci procjena je bila oko 70 miliona, "izabran" je Euroasfalt sa "najboljom" ponudom od 82 miliona. Znaci cca 17 posto vise od procjene. Ako uzmemo u pretpostavku da su i drugu fazu promasili za 17 posto ( to je znaci oko 140 miliona za drugu fazu).
Kad saberemo prvu i drugu fazu dobijemo ukupnu cijenu od 222 miliona KM iliti cca 111 miliona eura.

111 miliona eura za tunel hranjen dug 5.5 km.

I nema smisla brojati tunel hranjem kao duplu cijev kad ce drugs biti servisna a nece se graditi za saobracaj.

[So What!]

Ok.
Tz-sa? Tz-doboj? Tz-orašje?

Šta s njima?

[So What!]

Znaci procjena je bila oko 70 miliona, "izabran" je Euroasfalt sa "najboljom" ponudom od 82 miliona. Znaci cca 17 posto vise od procjene. Ako uzmemo u pretpostavku da su i drugu fazu promasili za 17 posto ( to je znaci oko 140 miliona za drugu fazu).
Kad saberemo prvu i drugu fazu dobijemo ukupnu cijenu od 222 miliona KM iliti cca 111 miliona eura.

111 miliona eura za tunel hranjen dug 5.5 km.

I nema smisla brojati tunel hranjem kao duplu cijev kad ce drugs biti servisna a nece se graditi za saobracaj.

Nije loša analiza, ali usput treba navesti da to nije cijena koštanja za jedan tunel, već jedan tunel će koštati 81 milon KM bušenje i eto za opremanje nek je još 19 miliona, to je 100 miliona KM za tunel od 5,5 km.

Ostatak je 10,3 kilometra otvorene trase, u koje se uklapa ta cifra, a čitava dionica je 15,8 kilometara, tako da treba i to uvažiti.

U OFID-ovoj dokumentaciji, oni projekat procjenjuju na 126 miliona dolara, a da su oni spremni dati 65 miliona dolara za izgradnju.

[Alfons Kauders]

Za finansiranje ostatka trase zainteresovan je OPEC-ov fond za razvoj OFID, čiji su predstavnici uveliko bili angažovani na ovom projektu.

Um, ok imali su sastanak s Terzicem, ali to meni ne znaci da su zainteresovani za finansiranje ostatka trase. Imas li sta osim ovog Tweeta sto bi potvrdilo interes OFID-a da finansira ostatak?

Otkud to da ih zanima Hranjen, a ne zanimaju drugi, isplativiji projekti dosta veceg ekonomskog znacaja?

[Alfons Kauders]

U OFID-ovoj dokumentaciji, oni projekat procjenjuju na 126 miliona dolara, a da su oni spremni dati 65 miliona dolara za izgradnju.

Opet isti problem, jer ni u ovom dokumentu se nigdje ne spominju cifre niti spremnost da se nesto finansira...

[drug_profi]

Onda je možda bolje ne pisati na ovom forumu jer vidim ovdje se neki natječu ko će veću glupost izvaliti.

U BiH tunel od 5,5km sa servisnom tunelom, znači dupla cijev, košta €41mil je kriminal, bla, bla, bla

dok u Slovenij tunel od 8km jedna cijev (zasto jedna cijev JER JE VEĆ IZGRAĐENA DRUGA SA SVIM SIGURNOSNIM ZAHTJEVIMA) koji je trebao koštati €89mil ali će koštati €115 Mil. – €121 Mil je uredu ili je i ovo namještaljka za EA?

Nema šta sve eksperti u kafani

A jel u karavankama to cijena gotovog i opremljenog tunela?
A jel u Hranjenu to cijena samo probusene i osigurane rupe bez kolovoza i opreme?
I kao sto jeko rece uopste nije sporna cijena vec svrsishodnost. To ce dugo dugo biti samo rupa u planini.

[Alfons Kauders]

Onda je možda bolje ne pisati na ovom forumu jer vidim ovdje se neki natječu ko će veću glupost izvaliti.

U BiH tunel od 5,5km sa servisnom tunelom, znači dupla cijev, košta €41mil je kriminal, bla, bla, bla

dok u Slovenij tunel od 8km jedna cijev (zasto jedna cijev JER JE VEĆ IZGRAĐENA DRUGA SA SVIM SIGURNOSNIM ZAHTJEVIMA) koji je trebao koštati €89mil ali će koštati €115 Mil. – €121 Mil je uredu ili je i ovo namještaljka za EA?

Nema šta sve eksperti u kafani

A jel u karavankama to cijena gotovog i opremljenog tunela?
A jel u Hranjenu to cijena samo probusene i osigurane rupe bez kolovoza i opreme?
I kao sto jeko rece uopste nije sporna cijena vec svrsishodnost. To ce dugo dugo biti samo rupa u planini.

Cijena je meni najmanji problem u cijeloj priči. Veći mi je problem što dva osakaćena javna preduzeća koja nisu u stanju održavati vlastitu infrastrukturu i graditi nove kapacitete na ovaj način bacaju 82 miliona maraka u vjetar kako bi građevinska mafija dobila reference.

U međuvremenu, BH Telecom iz godine u godinu bilježi sve manju dobit i gube tržišni udjel jer ih je pregazilo vrijeme (ubi ih Telemach), a EP nije u stanju napraviti ni malu HE Vranduk, kamoli nove blokove u Tuzli ili Kaknju. Da i ne pominjemo propale rudnike u sastavu EP...

Koliko god se pričalo u Hranjenu, ne može se protiv činjenica, a one nam govore da je u pitanju žešći primjer korupcije i neopravdano trošenje ogromnih novčanih sredstava na neisplativ projekt koji se radi samo kako bi se udovoljilo privatnoj firmi.

[izvrsni direktor]

Znaci procjena je bila oko 70 miliona, "izabran" je Euroasfalt sa "najboljom" ponudom od 82 miliona. Znaci cca 17 posto vise od procjene. Ako uzmemo u pretpostavku da su i drugu fazu promasili za 17 posto ( to je znaci oko 140 miliona za drugu fazu).
Kad saberemo prvu i drugu fazu dobijemo ukupnu cijenu od 222 miliona KM iliti cca 111 miliona eura.

111 miliona eura za tunel hranjen dug 5.5 km.

I nema smisla brojati tunel hranjem kao duplu cijev kad ce drugs biti servisna a nece se graditi za saobracaj.

Nije loša analiza, ali usput treba navesti da to nije cijena koštanja za jedan tunel, već jedan tunel će koštati 81 milon KM bušenje i eto za opremanje nek je još 19 miliona, to je 100 miliona KM za tunel od 5,5 km.

Ostatak je 10,3 kilometra otvorene trase, u koje se uklapa ta cifra, a čitava dionica je 15,8 kilometara, tako da treba i to uvažiti.

U OFID-ovoj dokumentaciji, oni projekat procjenjuju na 126 miliona dolara, a da su oni spremni dati 65 miliona dolara za izgradnju.

Mozes li nam staviti link na procjene cijene kostanja dionice i druge faze tunela? Bar odakle si dobio ove cifre koje spominjes
Na ovom linku sto si stavio nema nista

[So What!]

Mozes li nam staviti link na procjene cijene kostanja dionice i druge faze tunela? Bar odakle si dobio ove cifre koje spominjes
Na ovom linku sto si stavio nema nista

Izvinjavam se, pogrešan sam link postavio, dakle, na ovom linku je izvor.

OFID-ova stranica trenutno prolazi kroz neku reorganizaciju, uglavnom ostali su cache linkovi na neke prijašnje vijesti o ovom događaju, a kao primarno glasilo im za sada služi Twitter nalog.

[izvrsni direktor]

Mozes li nam staviti link na procjene cijene kostanja dionice i druge faze tunela? Bar odakle si dobio ove cifre koje spominjes
Na ovom linku sto si stavio nema nista

Izvinjavam se, pogrešan sam link postavio, dakle, na ovom linku je izvor.

OFID-ova stranica trenutno prolazi kroz neku reorganizaciju, uglavnom ostali su cache linkovi na neke prijašnje vijesti o ovom događaju, a kao primarno glasilo im za sada služi Twitter nalog.

I dalje nista ne vidim na linku

[So What!]

Um, ok imali su sastanak s Terzicem, ali to meni ne znaci da su zainteresovani za finansiranje ostatka trase. Imas li sta osim ovog Tweeta sto bi potvrdilo interes OFID-a da finansira ostatak?

Otkud to da ih zanima Hranjen, a ne zanimaju drugi, isplativiji projekti dosta veceg ekonomskog znacaja?

Opet isti problem, jer ni u ovom dokumentu se nigdje ne spominju cifre niti spremnost da se nesto finansira...

Ispod je cached link, kao što rekoh iznad stranicu reorganizuju, ali možeš pročitati šta su napisali.

OFID

A evo tweet sa njihovog službenog Twittera gdje kažu da su odobrili dva krediti u iznosi od 71 milion dolara za izgradnju.

Podsjetimo, OFID nam je već dao novac, tačnije 50 miliona dolara, za dionicu Vranduk - Ponirak čija je izgradnja nedavno počela.

[So What!]

I dalje nista ne vidim na linku

Evo da prekopiram sadržaj i podvučem, kada već ne vidiš.

Der OPEC Fund for International Development (OFID) unterstützt ein Bauvorhaben in Bosnien Herzegowina, in dessen Mittelpunkt der Bau einer Schnellstraße zwischen Hrenovica und Gorazde sowie des Tunnels in Hranjen steht.

Folgende weitere Informationen zu dem geplanten Entwicklungsvorhaben lassen sich dem Auszug aus dem Originaltext entnehmen:

Construction of Hrenovica-Gorazde Expressway and Hranjen Tunnel. To provide a more efficient and less expensive means of transport in a region where agriculture is a key sector. An estimated 900,000 people will benefit from the project (two loans of US$30m and €35m).

Gesamtkosten= 126 Mio. US-DOLLAR

Geberbeitrag= 65 Mio. US-DOLLAR, Darlehen

Projektträger:
JP Autoceste FBiH

Bosnien und Herzegowina

Kontaktanschrift:
OPEC Fund for International Development (OFID)

Parkring 8
1010 Wien;
P.O. Box 995
Wien

Österreich

Tel.:
0043 1/51 56 40

Fax:
0043 1/5 13 92 38

E-Mail:
[email protected]

Internet:
http://www.ofid.org

[Alfons Kauders]

Um, ok imali su sastanak s Terzicem, ali to meni ne znaci da su zainteresovani za finansiranje ostatka trase. Imas li sta osim ovog Tweeta sto bi potvrdilo interes OFID-a da finansira ostatak?

Otkud to da ih zanima Hranjen, a ne zanimaju drugi, isplativiji projekti dosta veceg ekonomskog znacaja?

Opet isti problem, jer ni u ovom dokumentu se nigdje ne spominju cifre niti spremnost da se nesto finansira...

Ispod je cached link, kao što rekoh iznad stranicu reorganizuju, ali možeš pročitati šta su napisali.

OFID

A evo tweet sa njihovog službenog Twittera gdje kažu da su odobrili dva krediti u iznosi od 71 milion dolara za izgradnju.

Podsjetimo, OFID nam je već dao novac, tačnije 50 miliona dolara, za dionicu Vranduk - Ponirak čija je izgradnja nedavno počela.

Hvala, sad sam ih našao. Dakle radi se o kreditima koje OFID označava kao 13628P i 13630PB, u iznosu od 35 miliona eura i 30 miliona dolara, odobrenim prije godinu dana, tj. 19.9.2018.

Po tome, OFID bi kreditirao oko 69 miliona dolara od ukupne vrijednosti projekta procijenjene na 126 miliona dolara (oko 222 miliona maraka po današnjem kursu na Google, od čega bi OFID trebao posuditi oko 121 milion maraka).

Ostaje dakle 101 milion maraka iz drugih izvora, tj. dobiti javnih preduzeća, od čega je već osigurano 81 milion ako se ne varam. Sad je pitanje kad će ova sredstva OFID postati operativna, jer to ne vidim u dokumentaciji.

[drug_profi]

Kad EA bude imao slobodnu operativu, eto tad.
Korupcija je presla sve granice i vise se i ne maskira.

[So What!]

Hvala, sad sam ih našao. Dakle radi se o kreditima koje OFID označava kao 13628P i 13630PB, u iznosu od 35 miliona eura i 30 miliona dolara, odobrenim prije godinu dana, tj. 19.9.2018.

Po tome, OFID bi kreditirao oko 69 miliona dolara od ukupne vrijednosti projekta procijenjene na 126 miliona dolara (oko 222 miliona maraka po današnjem kursu na Google, od čega bi OFID trebao posuditi oko 121 milion maraka).

Ostaje dakle 101 milion maraka iz drugih izvora, tj. dobiti javnih preduzeća, od čega je već osigurano 81 milion ako se ne varam. Sad je pitanje kad će ova sredstva OFID postati operativna, jer to ne vidim u dokumentaciji.

Nema na čemu, dakle iz nekog razloga predstavnicima OFID-a ovaj projekat je bio zanimljiv, na Twitteru su čak objavljivali i neke fotografije kako su obilazili teren i slično.

Na Reutersovom članku iz augusta prošle godine o potpisivanju ugovora za finansiranje dionice Ponirak - Vranduk, stojalo je da se pregovori vode i za finansiranje ove "brze ceste".

Uglavnom, službeno ugovor između BiH ili Vlade FBiH sa OFID-om vezano za ove sredstva nikada nije javno potpisan, pa ja držim da još uvijek nije ni potpisan, jer gdje političari ne bi iskoristili priliku da ispromovišu nova sredstva. Zašto nije, pojma nemam zaista, možda čekaju da se izbuši tunel, možda je nastao neki problem s jedne ili druge strane pa se OFID povukao itd...

Uglavnom nedvojbeno su izrazili spremnost za finansiranje ovog projekta, a da li će doći do realizacije to ostaje da vidimo, jer ovo je BiH, ovdje je svašta moguće.

[So What!]

Inače na projektovanju tunel Hranjen, radila je kompanija Bexel koja je pored projektovanja nekoliko novih tunela u BiH, Pečuj, Ričice, Žaba, te su radili na projektovanju i ovog tunela, a inače su radili i na projektovanju metroa u Dohi.

Na njihovoj web stranici su dostupne neke sitne informacije o tome šta su radili na ovom projektu i ovaj model projektovanog tunela Hranjen.

[tec]

Znaci procjena je bila oko 70 miliona, "izabran" je Euroasfalt sa "najboljom" ponudom od 82 miliona. Znaci cca 17 posto vise od procjene. Ako uzmemo u pretpostavku da su i drugu fazu promasili za 17 posto ( to je znaci oko 140 miliona za drugu fazu).
Kad saberemo prvu i drugu fazu dobijemo ukupnu cijenu od 222 miliona KM iliti cca 111 miliona eura.

111 miliona eura za tunel hranjen dug 5.5 km.

I nema smisla brojati tunel hranjem kao duplu cijev kad ce drugs biti servisna a nece se graditi za saobracaj.

Karavanke nesu 3,5km x 2 nego druga cijev na postojeći tunel od oko 8km za koje je projektna dokumentacija predviđala cijenu od €89,3 mil ali najniža ponuda je bila €99,8 mil.(cengez) koja je bila odbijena i sada se odlučuje između ove dvije ponude – €115,02 Mil. (Avax Grčka ) – €120,98 Mil. (Slo-Tur)

Da se bude precizni.

Vidi ti koji kriminal rade u sloveniji EA i JPautocestefbih povećali predviđenu cijenu za karavanke najmanje za 28,8% pa to je apsolutni kriminal