Pitanje ateistima

Rasprave o vjerskim temama.
Locked
sibirian
Posts: 20
Joined: 27/10/2009 10:13

#2026 Re: Pitanje ateistima

Post by sibirian »

cistunac wrote:
sibirian wrote:Ateizam se suštinski ne razlikuje od monoteizma. Jedni veruju da Bog postoji, a drugi da ne postoji...
A sta tu ima vjerovati ili ne kada postoje desetine hiljada naucnih dokaza vs Biblije koja se bazira na izmisljanjima polupismenih sa ogranicenim znanjem od prije 2000-3000 hiljade godina.
Nego, imas li ti kakav argumenat za postojanje ili ne koji bi mogao da obrazlozis?
Upravo i ja tvrdim da je verovanje u Boga besmisleno, kao i bavljenje dokazima da on (ne) postoji. Monoteisti, kao i ateisti imaju svoja uverenje i uporno traže dokaze da ih potkrepe.
Ja govorim sa pozicije paganstva, slovenskog mnogoboštva, ili onog dela pravoslavlja koji se odnosi na slavljenje starih bogova kojima su data imena hrišćanskih svetaca. Dakle, koncept jednog Boga nije nešto u šta treba da se veruje ili ne veruje, treba ga uzimati kao mogućnost, ali taj Bog (predstavljen u Kur'anu ili Bibliji, svejedno) je sa svim svojim osobinama loš i neprihvatljiv. Dakle, nema apriori nevererovanja, već pre svega neslaganja i odbacivanja navodnog Boga.


Zašto?

Hrišćanstvo i islam su ponikli u jevrejskom okrilju, i zapravo nejevrejski narodi veruju u tog Boga, odnosno preko svojih svetih knjiga usvajaju jevrejsku mitologiju i dive se jevrejskim "praocima". Dakle i hrićani i muslimani vole: Davida (Davuda); Abrahama (Ibrahima); Mojsija (Musaa); Isusa (isaa) itd. Sve jevrejin do jevrejina. Pri tome su odbacili svoje: Arapi ne smeju da vole više arapsku mitologiju od jevrejske, sloveni slovensku, germani germansku... Svi su oni isprepadani mogućim odlaskom u Pakao - Džehenem...

I ne samo to. Usvajajući islam i hrićanstvo narodi su zaglupljeni i podložni kontroli. Ne sumnjaju u propise iz svojih "Svetih knjiga" i ponašaju se po ustanovljenim obrascima. Misao im ne izlazi iz zadatih okvira. Kako jevreji uspevaju da se dobro pozicioniraju na zapadu ili da se nose sa islamskim svetom od milijardu ljudi? Prosto: preko Kur'ana i Biblije prevarili su narode koji su suvajajući pravila iz ovih knjiga postali predvidljivi. jevreji jednostavno znaju kako muslimani razmišljaju, jer su im sami usadili obrazac razmišljanja i sad je svaki muslimanski potez nešto što su ti isti jevreji ukalkulisali u svoje buduće planove.

Slično je i sa ateistima - njima su usađene druge ideje kao što je komunizam, a takvu jednu ideju smislio je Marks - pogodimo od kojih je on... :)
User avatar
NIN
Posts: 6187
Joined: 15/02/2006 20:18
Location: Via Lactea, Orion Arm

#2027 Re: Pitanje ateistima

Post by NIN »

sibirian wrote:
cistunac wrote:
sibirian wrote:Ateizam se suštinski ne razlikuje od monoteizma. Jedni veruju da Bog postoji, a drugi da ne postoji...
A sta tu ima vjerovati ili ne kada postoje desetine hiljada naucnih dokaza vs Biblije koja se bazira na izmisljanjima polupismenih sa ogranicenim znanjem od prije 2000-3000 hiljade godina.
Nego, imas li ti kakav argumenat za postojanje ili ne koji bi mogao da obrazlozis?
Upravo i ja tvrdim da je verovanje u Boga besmisleno, kao i bavljenje dokazima da on (ne) postoji. Monoteisti, kao i ateisti imaju svoja uverenje i uporno traže dokaze da ih potkrepe.
Ja govorim sa pozicije paganstva, slovenskog mnogoboštva, ili onog dela pravoslavlja koji se odnosi na slavljenje starih bogova kojima su data imena hrišćanskih svetaca. Dakle, koncept jednog Boga nije nešto u šta treba da se veruje ili ne veruje, treba ga uzimati kao mogućnost, ali taj Bog (predstavljen u Kur'anu ili Bibliji, svejedno) je sa svim svojim osobinama loš i neprihvatljiv. Dakle, nema apriori nevererovanja, već pre svega neslaganja i odbacivanja navodnog Boga.


Zašto?

Hrišćanstvo i islam su ponikli u jevrejskom okrilju, i zapravo nejevrejski narodi veruju u tog Boga, odnosno preko svojih svetih knjiga usvajaju jevrejsku mitologiju i dive se jevrejskim "praocima". Dakle i hrićani i muslimani vole: Davida (Davuda); Abrahama (Ibrahima); Mojsija (Musaa); Isusa (isaa) itd. Sve jevrejin do jevrejina. Pri tome su odbacili svoje: Arapi ne smeju da vole više arapsku mitologiju od jevrejske, sloveni slovensku, germani germansku... Svi su oni isprepadani mogućim odlaskom u Pakao - Džehenem...

I ne samo to. Usvajajući islam i hrićanstvo narodi su zaglupljeni i podložni kontroli. Ne sumnjaju u propise iz svojih "Svetih knjiga" i ponašaju se po ustanovljenim obrascima. Misao im ne izlazi iz zadatih okvira. Kako jevreji uspevaju da se dobro pozicioniraju na zapadu ili da se nose sa islamskim svetom od milijardu ljudi? Prosto: preko Kur'ana i Biblije prevarili su narode koji su suvajajući pravila iz ovih knjiga postali predvidljivi. jevreji jednostavno znaju kako muslimani razmišljaju, jer su im sami usadili obrazac razmišljanja i sad je svaki muslimanski potez nešto što su ti isti jevreji ukalkulisali u svoje buduće planove.

Slično je i sa ateistima - njima su usađene druge ideje kao što je komunizam, a takvu jednu ideju smislio je Marks - pogodimo od kojih je on... :)
Jeste, jeste; bas tako:

- covjek je nastao od majmuna;
- ateista jes' jednako komunista;
- teorije nije bilo da se moglo klanjati i slave slaviti za vrijeme Joze;
- za sve su krivi Jevreji;

itd., mnogo dalje, samo mrsko mi...


:-)
User avatar
arzuhal
Posts: 20825
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#2028 Re: Pitanje ateistima

Post by arzuhal »

:D

NIN attack! Image
sibirian
Posts: 20
Joined: 27/10/2009 10:13

#2029 Re: Pitanje ateistima

Post by sibirian »

NIN wrote: Jeste, jeste; bas tako:

- covjek je nastao od majmuna;
- ateista jes' jednako komunista;
- teorije nije bilo da se moglo klanjati i slave slaviti za vrijeme Joze;
- za sve su krivi Jevreji;

itd., mnogo dalje, samo mrsko mi...


:-)
Nisu jevreji krivi za sve. Oni se bore za svoje interese, između ostalog preko hrišćanstva, islama, komunizma, kapitalizma i sl. ideologija. Nisu oni krivi što ljudi žive prema svetonazorima koje ono proizvode. To je prosto stvar izbora.
kecher II
Posts: 557
Joined: 26/10/2009 12:56
Location: Holiday in Cambodia

#2030 Re: Pitanje ateistima

Post by kecher II »

Pitanje glasi: na koji nacin ateisti dokazuju nepostojanje Boga, ili da Bog nije stvorio svijet i covjeka, ili da nije Bog taj koji upravlja svime...???
pa kakvo je ovo pitanje: kako ateisti dokazuju da bog ne postoji?

kako bilo ko dokazuje da nesto ne postoji, npr vukodlak, babaroga, carobnjak iz oza, supermen, batmen.........

u sustini pogresno se postavlja i ubacuje ateistima da kao oni vjeruju u to da bog ne postoji, pa samim tim i oni su kao vjernici,
ateisti ne vjeruju da bog postoji isto ko sto ne vjeruju i u ove gorespomenute izmisljene likove, u sustini mislim da oni o tome i ne razmisljaju dok ih neki vrli vjernik ne upita.
User avatar
arzuhal
Posts: 20825
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#2031 Re: Pitanje ateistima

Post by arzuhal »

kecher II wrote:
Pitanje glasi: na koji nacin ateisti dokazuju nepostojanje Boga, ili da Bog nije stvorio svijet i covjeka, ili da nije Bog taj koji upravlja svime...???

ateisti ne vjeruju da bog postoji isto ko sto ne vjeruju i u ove gorespomenute izmisljene likove, u sustini mislim da oni o tome i ne razmisljaju dok ih neki vrli vjernik ne upita.
Dobro to za vrlog vjernika, al' šta ako te takvo nešto upita jedan obični slavenski paganin, mnogobožac, štaš onda?
sibirian
Posts: 20
Joined: 27/10/2009 10:13

#2032 Re: Pitanje ateistima

Post by sibirian »

arzuhal wrote:
kecher II wrote:
Pitanje glasi: na koji nacin ateisti dokazuju nepostojanje Boga, ili da Bog nije stvorio svijet i covjeka, ili da nije Bog taj koji upravlja svime...???

ateisti ne vjeruju da bog postoji isto ko sto ne vjeruju i u ove gorespomenute izmisljene likove, u sustini mislim da oni o tome i ne razmisljaju dok ih neki vrli vjernik ne upita.
Dobro to za vrlog vjernika, al' šta ako te takvo nešto upita jedan obični slavenski paganin, mnogobožac, štaš onda?
To je najobičnija neistina da ateisti ne razmišljaju o bogu. Sam naziv ateista sadrži termin bog u svom nazivu: a-teista. Ateista dakle nije teista tj. pritsalica ideje boga. Ateizam je besmislen bez ideje boga. Ateista je negativno određenje, mi znamo šta ateista nije. Ali šta ateista jeste. Ima li u ateizmu ikakvog sadržaja osim puke negacije teizma?

Imaju pravo oni koji kažu da ateizma ne treba vezati po de faultu za komunizam, ali to je samo posledica činjenice da je komunizam ideja koja je ponajviše promovisale ateizam.

Moglo bi se reći da je ateizam komplementaran teizmu, jedno ide s drugim. Koliko je vera u Boga besmislena toliko je besmisleno određivati sebe kao negaciju bez ponude nekog alternativnog koncepta.
sibirian
Posts: 20
Joined: 27/10/2009 10:13

#2033 Re: Pitanje ateistima

Post by sibirian »

x
User avatar
arzuhal
Posts: 20825
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#2034 Re: Pitanje ateistima

Post by arzuhal »

@sibirian

Nakon što si se potrudio da objasniš korijene, nastanak i smisao kršćanstva i islama kao prozivode/programe judaizma i besmislenost vjere u Boga, te besmislenost ateizma kao tamne metafizičke strane teizma,
hajd sad, makar upola detaljno kao što si iznosio svoj stav o Besmislenosti,
reci nam šta je to Smisleno, po tebi...
cistunac
Posts: 236
Joined: 05/09/2007 12:56

#2035 Re: Pitanje ateistima

Post by cistunac »

@sibirian, hvala ti na opsirijem komentaru. Priznajem da neke od tvojih pogelda ne mogu da uhvatim ni za glavu ni za rep a opet nesto sto si obojio po generalisanju, @NIN je vec komentarisala. Zato je bolje da ne idem dalje.
sibirian
Posts: 20
Joined: 27/10/2009 10:13

#2036 Re: Pitanje ateistima

Post by sibirian »

arzuhal wrote:@sibirian

Nakon što si se potrudio da objasniš korijene, nastanak i smisao kršćanstva i islama kao prozivode/programe judaizma i besmislenost vjere u Boga, te besmislenost ateizma kao tamne metafizičke strane teizma,
hajd sad, makar upola detaljno kao što si iznosio svoj stav o Besmislenosti,
reci nam šta je to Smisleno, po tebi...
Hvala, kolega... :)

Parafraziraću Milana Mladenovića - ne traba da budemo nemi igrači svog obrednog plesa srećni u transu u svetu što postoji samo u glavama ljudi bez skrupula, ljudi bez milosti, ljudi bez sećanja. Treba da se prepustimo doživljaju pljuskova zvuka, boje i mirisa. :)
Hteo sam da kažem da priroda naprosto otkiva šta je smisleno. Ne voliš Allaha, Isusa i kompaniju više nego svoju porodicu, sebe, svoj narod. To je normalno, ali prevarantske religije to predstavljaju kao užasan greh koji će biti kaženjen odlaskom u Pakao. Odnos prema mitskim božanstvima ne treba da bude kao u hrišćanstvu i islamu: to jeste da se iz straha od kazne veruje u njih. Svi narodi imaju tu mitlogiju. Bogovi su predstavljeni kao prirodne manifestacije sa Bogom sunca (Ra) koje ima centralno mesto. Ali i druge prirodne manifestacije imaju božanske oznake pa tako mi Sloveni imamo Svaroga, Vesnu, Peruna, Triglava, Svetovida itd. Germani imaju svoje bogove, kao što su predislamski Arapi imali svoje. Dakle to nisu bogovi u koje se veruje. To su bogovi sa kojima se živi i koji se doživljavaju kao preci našeg roda. Prosto je neshvatljivo da smo ono što je naše odbacili, da bismo usvojili jevrejske Solomone, Adame, Eve, Jahve itd. i uz ove ličnosti još kojekakve gluposti zbog kojih smo postali nesrećna uplašena masa. Tzv. jedan Bog koga su izmislili jevreji i koga su prihvatli muslimani i hrišćani je jedno užasno satansko biće koje vernicima nameće kojekakve svečovečanske ciljeve koji se moraju sprovesti za spas duše. I pošto su ti svečovečanski ciljevi često suportni vernici dolaze u situaciju da se sukobljavaju do istrebljenja, a tvorcima ovih ideologija (jevrejima) omogućavaju ugodno pozicioniranje u takvoj situaciji.

I danas smo došli do apdurda da je Bošnjaku bliži Arapin nego Srbin, a Srbinu Jermen nego Hrvat. itd. Zamisli dva muslimana brata rođena od kojih jedan napusti islam. Po islamu bi trebalo istog momenta da "otpadnik" ne bude više prihvatan kao brat od strane vernika? Znači to je jedan ideološki koncept usmeren je protiv prirode. Nije čudo što je svaka manifestacija ljudske prirode u ovim religijama predstavljena kao zlo. Strašni su to kompleksi kad je čoveg ubeđen da je su njegove prirodne sklonosti zlo.
sibirian
Posts: 20
Joined: 27/10/2009 10:13

#2037 Re: Pitanje ateistima

Post by sibirian »

cistunac wrote:@sibirian, hvala ti na opsirijem komentaru. Priznajem da neke od tvojih pogelda ne mogu da uhvatim ni za glavu ni za rep a opet nesto sto si obojio po generalisanju, @NIN je vec komentarisala. Zato je bolje da ne idem dalje.
Milsim da je NIN pogrešno razumela ono što sam hteo da kažem i čini mi se da sam uspeo da objasnim.
User avatar
BHF_Manijak
Posts: 28361
Joined: 02/03/2009 23:21
Location: Jedno jedino, Seher Sarajevo

#2038 Re: Pitanje ateistima

Post by BHF_Manijak »

A ja mislim da je NIN musko :mrgreen: :mrgreen: stoga.... :skoljka:
kecher II
Posts: 557
Joined: 26/10/2009 12:56
Location: Holiday in Cambodia

#2039 Re: Pitanje ateistima

Post by kecher II »

sibirian wrote:To je najobičnija neistina da ateisti ne razmišljaju o bogu. Sam naziv ateista sadrži termin bog u svom nazivu: a-teista. Ateista dakle nije teista tj. pritsalica ideje boga. Ateizam je besmislen bez ideje boga. Ateista je negativno određenje, mi znamo šta ateista nije. Ali šta ateista jeste. Ima li u ateizmu ikakvog sadržaja osim puke negacije teizma?
Gledaj ovako, prvo, da ti kazem da nisam nesto pretjerano izucav'o i proucav'o korijene ateizma ali ako hocemo da pricamo o tome moramo znati ko je nevjernicima/nepostivaocima oficijelnih ovozemaljskih religija dao naziv ateisti kao negacija teisti-ma. Ja ne znam, pa ako ti znas onda bih volio da mi kazes.
Ako predpostavimo da su ih tako poceli oznacavat teisti onda dolazimo do toga da ustvari nevjernici/nepostivaoci oficijelnih ovozemaljskih religija i nemaju nista sa a-teizmom vec im je nametnut taj naziv da su oni suprotnost od teista pa odatle mozemo izvuc tvoju tezu da, ustvari, oni razmisljaju i smisljaju teorije o nepostojanju boga.
Ja se odredjujem kao nevjernik/nepostivalac ovozemljaskih oficijelnih religija i ne koristim za sebe taj izraz ateista.
a negdje sam vec napis'o ovaj citat pa cu i ovdje:

''ateista je onaj sto u boga nema vjere,
dakle, nisam ateista ja vjerujem u sebe''
machina
sibirian
Posts: 20
Joined: 27/10/2009 10:13

#2040 Re: Pitanje ateistima

Post by sibirian »

kecher II wrote:
sibirian wrote:To je najobičnija neistina da ateisti ne razmišljaju o bogu. Sam naziv ateista sadrži termin bog u svom nazivu: a-teista. Ateista dakle nije teista tj. pritsalica ideje boga. Ateizam je besmislen bez ideje boga. Ateista je negativno određenje, mi znamo šta ateista nije. Ali šta ateista jeste. Ima li u ateizmu ikakvog sadržaja osim puke negacije teizma?
Gledaj ovako, prvo, da ti kazem da nisam nesto pretjerano izucav'o i proucav'o korijene ateizma ali ako hocemo da pricamo o tome moramo znati ko je nevjernicima/nepostivaocima oficijelnih ovozemaljskih religija dao naziv ateisti kao negacija teisti-ma. Ja ne znam, pa ako ti znas onda bih volio da mi kazes.
Ako predpostavimo da su ih tako poceli oznacavat teisti onda dolazimo do toga da ustvari nevjernici/nepostivaoci oficijelnih ovozemaljskih religija i nemaju nista sa a-teizmom vec im je nametnut taj naziv da su oni suprotnost od teista pa odatle mozemo izvuc tvoju tezu da, ustvari, oni razmisljaju i smisljaju teorije o nepostojanju boga.
Ja se odredjujem kao nevjernik/nepostivalac ovozemljaskih oficijelnih religija i ne koristim za sebe taj izraz ateista.
a negdje sam vec napis'o ovaj citat pa cu i ovdje:

''ateista je onaj sto u boga nema vjere,
dakle, nisam ateista ja vjerujem u sebe''
machina
Nije mi poznato da postoji neka razvijena čista atistička filozofija ili ideologija. Ateizam je običan negativni stav i uvek je deo nekih drugih širih učenja - već sam spomenuo komunizam, darvinizam i sl. Možemo pretpostaviti da postoji čovek koji ima samo taj stav a da pri tome nije pobornik nekih obuhvatnijih učenja. Za takvog čoveka bi se s pravom moglo reći da je površan, kao što se uostalom kaže za sve ljude koji imaju stavove bez nekog dubljeg obrazloženja.
kecher II
Posts: 557
Joined: 26/10/2009 12:56
Location: Holiday in Cambodia

#2041 Re: Pitanje ateistima

Post by kecher II »

sibirian wrote:
kecher II wrote:
sibirian wrote:To je najobičnija neistina da ateisti ne razmišljaju o bogu. Sam naziv ateista sadrži termin bog u svom nazivu: a-teista. Ateista dakle nije teista tj. pritsalica ideje boga. Ateizam je besmislen bez ideje boga. Ateista je negativno određenje, mi znamo šta ateista nije. Ali šta ateista jeste. Ima li u ateizmu ikakvog sadržaja osim puke negacije teizma?
Gledaj ovako, prvo, da ti kazem da nisam nesto pretjerano izucav'o i proucav'o korijene ateizma ali ako hocemo da pricamo o tome moramo znati ko je nevjernicima/nepostivaocima oficijelnih ovozemaljskih religija dao naziv ateisti kao negacija teisti-ma. Ja ne znam, pa ako ti znas onda bih volio da mi kazes.
Ako predpostavimo da su ih tako poceli oznacavat teisti onda dolazimo do toga da ustvari nevjernici/nepostivaoci oficijelnih ovozemaljskih religija i nemaju nista sa a-teizmom vec im je nametnut taj naziv da su oni suprotnost od teista pa odatle mozemo izvuc tvoju tezu da, ustvari, oni razmisljaju i smisljaju teorije o nepostojanju boga.
Ja se odredjujem kao nevjernik/nepostivalac ovozemljaskih oficijelnih religija i ne koristim za sebe taj izraz ateista.
a negdje sam vec napis'o ovaj citat pa cu i ovdje:

''ateista je onaj sto u boga nema vjere,
dakle, nisam ateista ja vjerujem u sebe''
machina
Nije mi poznato da postoji neka razvijena čista atistička filozofija ili ideologija. Ateizam je običan negativni stav i uvek je deo nekih drugih širih učenja - već sam spomenuo komunizam, darvinizam i sl. Možemo pretpostaviti da postoji čovek koji ima samo taj stav a da pri tome nije pobornik nekih obuhvatnijih učenja. Za takvog čoveka bi se s pravom moglo reći da je površan, kao što se uostalom kaže za sve ljude koji imaju stavove bez nekog dubljeg obrazloženja.
Ja samo hocu da kazem da se ''nevjernici'' i ne zanimaju za to da li ima ili nema boga, za njih nema, a ne da oni ne vjeruju u njega, ako kazemo da ''nevjernici'' ne vjeruju u boga oni ga automatski prihavataju da postoji u obliku i na nacin kako to propagiraju oficijelne ovozemaljske religije. ''Nevjernici'' ne vjeruju da on postoji a ne da et on postoji a oni ne vjeruju u njega. I siguran sam da je taj naziv ateisti ili bilo koji drugi koji je u suprotnosti sa ovozemaljskim oficijelnim religijama izmisljen od strane vjernika i postivalaca ovozemaljskih oficijelnih religija, jer su oni optereceni time ko je s njima a ko nije.
sibirian
Posts: 20
Joined: 27/10/2009 10:13

#2042 Re: Pitanje ateistima

Post by sibirian »

kecher II wrote: Ja samo hocu da kazem da se ''nevjernici'' i ne zanimaju za to da li ima ili nema boga, za njih nema, a ne da oni ne vjeruju u njega, ako kazemo da ''nevjernici'' ne vjeruju u boga oni ga automatski prihavataju da postoji u obliku i na nacin kako to propagiraju oficijelne ovozemaljske religije. ''Nevjernici'' ne vjeruju da on postoji a ne da et on postoji a oni ne vjeruju u njega. I siguran sam da je taj naziv ateisti ili bilo koji drugi koji je u suprotnosti sa ovozemaljskim oficijelnim religijama izmisljen od strane vjernika i postivalaca ovozemaljskih oficijelnih religija, jer su oni optereceni time ko je s njima a ko nije.
Mislim da se negde u principu slažemo. Ipak, da neko jeste ateista saznajemo na osnovu njegovog izjašnjavanja, zar ne? Da bi se neko tako deklarisao, potrebno je barem malo da porazmisli o bogu. Zato kažem, ako iza tog stava ili stoji neko dublje uverenje ili se naprosto radi o površnoj osobi.
kecher II
Posts: 557
Joined: 26/10/2009 12:56
Location: Holiday in Cambodia

#2043 Re: Pitanje ateistima

Post by kecher II »

sibirian wrote:Mislim da se negde u principu slažemo. Ipak, da neko jeste ateista saznajemo na osnovu njegovog izjašnjavanja, zar ne? Da bi se neko tako deklarisao, potrebno je barem malo da porazmisli o bogu. Zato kažem, ako iza tog stava ili stoji neko dublje uverenje ili se naprosto radi o površnoj osobi.
pa svakako da treba imat svoj licni stav i uvjerenje ili objasnjenje zasto je neko ''nevjernik'', ali mislim da ti i ja polazimo sa razlicitih polazisnih osova. Dok ti smatras da bi bio i izjasnjav'o se k'o nevjernik trebas imati nekih dodirnih tacaka sa religijama i bogom pa ih ne prihvatat kao takve, a ja to gledam sa strane nevjernika kao da i ne postoje i u sustini i ne razmisljam o tome da drugom to dokazujem dok me ne upita ili na neki nacin iziritira moje misljenje o tome.
User avatar
dr.Gonzo
Posts: 1543
Joined: 11/03/2009 17:08

#2044 Re: Pitanje ateistima

Post by dr.Gonzo »

Mislim da se negde u principu slažemo. Ipak, da neko jeste ateista saznajemo na osnovu njegovog izjašnjavanja, zar ne? Da bi se neko tako deklarisao, potrebno je barem malo da porazmisli o bogu. Zato kažem, ako iza tog stava ili stoji neko dublje uverenje ili se naprosto radi o površnoj osobi.
Isti argument vazi i za krilate ljubicaste nosoroge. Samo sto se o njima, iz nekog razloga, manje prica nego o nekim drugim plodovima ljudske maste, koji su dublje ukorijenjeni u vecini modernih kultura. Ja ne vidim nikakvu sustinsku razliku. Nije isto ne vjerovati da nesto postoji, i aktivno vjerovatni da nesto ne postoji.
Macak U Cizmama
Posts: 289
Joined: 06/11/2009 09:32

#2045 Re: Pitanje ateistima

Post by Macak U Cizmama »

Ateista nije nikakva kategorija , to je samo mjera , vaga teiste ili vjernika. Kad hoces da u nekom vidis koliki je vjernik, teista , recimo 25%, ustanovis da je ostatak u njemu ateizam ili 75% ....( svaka slicnost sa baterijama je slucajna ) .... :mrgreen:
User avatar
arzuhal
Posts: 20825
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#2046 Re: Pitanje ateistima

Post by arzuhal »

Koje premetačine, sestro draga :-D
Ili: da nema teista, ateisti ne bi ni znali šta su, a ovako znaju šta nisu i ne žele uopće biti to što jesu u odnosu na teiste koji jesu, baš zbog toga što to oni i nisu kako se misli, jer tek poništavanjem tog teističko jestvovanja, raskriljuje se i samopokazuje kao apodiktička evidencija onstvo samog ateističkog tubitka koji on jest takav kakav je a ne nešto u odnosu na nešto što nije....

Image
User avatar
idealnaM
Posts: 676
Joined: 07/07/2009 01:16
Location: zaKavdak

#2047 Re: Pitanje ateistima

Post by idealnaM »

:shock: što li to nema Ateiste na ovim temama...eto tačno mi nešto nedostaje..
:P
User avatar
dr.Gonzo
Posts: 1543
Joined: 11/03/2009 17:08

#2048 Re: Pitanje ateistima

Post by dr.Gonzo »

Koje premetačine, sestro draga :-D
Ili: da nema teista, ateisti ne bi ni znali šta su, a ovako znaju šta nisu i ne žele uopće biti to što jesu u odnosu na teiste koji jesu, baš zbog toga što to oni i nisu kako se misli, jer tek poništavanjem tog teističko jestvovanja, raskriljuje se i samopokazuje kao apodiktička evidencija onstvo samog ateističkog tubitka koji on jest takav kakav je a ne nešto u odnosu na nešto što nije....
Malo je tesko upratiti misao izrazenu kroz ovako dugu recenicu, ali pokusao sam. Cini mi se da izlozeni opis ateizma odgovara mome dozivljaju toga pojma. Meni moj ateizam ne znaci nista u zivotu, ne bi ni postojao da nije teista.

U toliko bi mi bilo zanimljivije da, za promjenu, nekada naletim i na kritike ateizma koje ga tumace upravo na ovaj nacin. Dosadno je biti tudji advokat.
Macak U Cizmama
Posts: 289
Joined: 06/11/2009 09:32

#2049 Re: Pitanje ateistima

Post by Macak U Cizmama »

arzuhal wrote:Koje premetačine, sestro draga :-D
Ili: da nema teista, ateisti ne bi ni znali šta su, a ovako znaju šta nisu i ne žele uopće biti to što jesu u odnosu na teiste koji jesu, baš zbog toga što to oni i nisu kako se misli, jer tek poništavanjem tog teističko jestvovanja, raskriljuje se i samopokazuje kao apodiktička evidencija onstvo samog ateističkog tubitka koji on jest takav kakav je a ne nešto u odnosu na nešto što nije....

Image
Nije ti jasna pojava ateizma ? Pa slicno kao i antikomunizam, nije postojao dok nije nastao komunizam ! Kazem ti , ateizam je samo mjera za teizam i nista vise.

To ti je kao osnovna definicija, a poddefinicija bi bila :

Ateizam nije samo cisto vjerovanje da Bog ne postoji vec ima i religiozni karakter . Naime, ateisti ne upraznjavaju nikakve vjerske cerimonije, mada im mogu prisustvovati. Ti pored mene mozes rahat klanjati, a ja cu strpljivo sacekati i nastavicemo razgovor gdje smo stali u zdravlju i veselju. Zadovoljan ti , zadovolja ja. Ateista cak ne mora biti ni "komunista" kako to ovi novopeceni vole kazati. On moze biti i iz tvojih vlastitih vjernickih redova . Onaj koji iz samo njemu poznatih razloga ne upraznjava rituale , naprimjer klanjanje 5 vakata, vec klanja svaki drugi dan. ? On ti je takodje ateista 50% i 50 teista.

Cim na moment izidjes iz okvira svoje vjere postajes automatski ateista, makar se sutra punim srcem vratio svojoj vjeri i ritualima. Tako ti je to ! ... :-D
User avatar
tranquil
Posts: 6638
Joined: 11/08/2007 00:55
Location: Mare Tranquillitatis

#2050 Re: Pitanje ateistima

Post by tranquil »

sibirian wrote:Nije mi poznato da postoji neka razvijena čista atistička filozofija ili ideologija. Ateizam je običan negativni stav i uvek je deo nekih drugih širih učenja - već sam spomenuo komunizam, darvinizam i sl. Možemo pretpostaviti da postoji čovek koji ima samo taj stav a da pri tome nije pobornik nekih obuhvatnijih učenja. Za takvog čoveka bi se s pravom moglo reći da je površan, kao što se uostalom kaže za sve ljude koji imaju stavove bez nekog dubljeg obrazloženja.
Ako tebi nije poznato, to ne znači da ne postoji.

U biblioteci, pod "Filozofijom" (a ne ideologijom) pogledaj pod "Sekularni humanizam".

Image
Locked