Forum Klix.ba

Pitar sa Kariba wrote: ↑23/11/2020 23:38

Pravo lijepo 'naučno' i studijski objašnjeno

Nećeš moći otići u wc, a da ti ne budu tražili papir da si vakcinisan. Krasno društvo za živjeti.

Qantas: Vakcinacija protiv koronavirusa će biti obavezna prije leta

https://www.klix.ba/lifestyle/putovanja ... /201124016

Lao Ce wrote: ↑24/11/2020 09:58 Nećeš moći otići u wc, a da ti ne budu tražili papir da si vakcinisan. Krasno društvo za živjeti.

Qantas: Vakcinacija protiv koronavirusa će biti obavezna prije leta

https://www.klix.ba/lifestyle/putovanja ... /201124016

Asim povoljno sredjuje da si vakcinisan.

Njemu ne treba testiranje, a mi ovćice nek se testiramo. Sutra će reći da ne treba biti ni vakcinisan (a ionako kao da misli i hoće da se vakciniše).

Još nas uvjerava da je OK

Because of no symptoms…I didn't see need for testing. I assure you I`m OK

Nešto kler slabije dolazi na temu. Ušutili se na brojne objave, ignorišući činjenice. Ignorisanje činjenica i spin su njihove glavne karakteristike a ne da se dođe do nekih zajedničkih zaključaka ili nedaj Bože da se prizna da nije u pravu. Do kraja u zabludi i po ma koju cijenu.


DR. ROBERT TORRE, najpoznatiji hrvatski psihijatar o koroni: "Strah paralizira misao, preplavljuje um i MI SAMO SLUŠAMO I SLIJEDIMO NAREDBE STOŽERA"

https://www.glasistre.hr/hrvatska/rober ... bna2E-10XY

Ali_G wrote: ↑23/11/2020 17:26 Dajte nam vise tog pacijenta koji je umro od posljedica saobracajne nesrece a upisan pod Covid. Nevjerovatno je da se po pitanju infektivnog oboljenja citiraju traumatolozi i hirurzi.
Uporna rasprava o samom PCR sluzi cemu? Jos u maju je na njemackoj tv bio onaj covjek koji je opisao od cega je konkretna opasnost. Nema veze sto ce konacna cifra umrlih u postotcima biti mala, problem je sto ce u jednom kratkom intervalu doci do opterecenja bolnica, pa nece se moci lijeciti ni covid ni ostali.
Danas sam pominjao da messer ne moze da zadovolji potrebe za kisikom u BiH. U sezoni gripe s kojom se ova bolest poistovjecuje nije uopste bilo govora o nedostatku kisika. U jedno momentu na intenzivnoj na podhrastovima je bilo vise ljudi nego je od obicne gripe umrlo u sezoni. To su cinjenice koje se ne mogu opovrgnuti.
Pa jbt na ovom forumu se za vratove hvataju ako je mobitel ili auto losije od prosle generacije i pljuje se proizvodjac. A bolest koja daje evidentno vece brojeve nego li sezonska gripa, to je eto nista.
I kakav je smisao poredjenja sa karcinomom? Ili sa bilo kojom drugom nezaraznom bolesti?
I to sto u ovom trenutku ima 99% mild case ne znaci da ce svi ostati mild. Od njih ce 10-20% otici u bolnicu, pa ce od tih bolnickih njih veliki broj najmanje 2 sedmice lezati, a do 5% ce biti umrlih. A novi slucajevi dolaze konstatno.
Spustate medicinu i ljudski organizam na nivo obicnih jednacina. Ne ide to tako. N

Jel' neki ovdje stvarno ne znaju kako funcionise nas ZS, ili se samo onako, upust, pravite blesavi...?

Pa kod nas je prije COVID-a 99% oboljelih od gripe istu prelezalo kuci, a oni koji su radi toga dobili i upalu pluca lijeceni su samo od upale pluca. Mozda ja 0,5% zavrsilo u bolnici, a kolikoje ih je zavrsilo na respiratoru nisam siguran da postoje podaci uopste...
Samim tim, nasa statistika vezana za gripu se svodi samo na registrovane, kod kojih je zaista utvrdjeno prisustvo virusa gripe. A takvih je, realno, maksimalno 20% od ukupnog broja, jer, kako rekoh, ogromna vecina ljudi se samo posalje kuci, najcesce uz dijagnozu "viroza" ili "jaca prehlada".

Moja zena je prije 3 godine (2017) prvo imala simptome gripe, pa se javila doktoru, i receno joj - gripa, lezi kuci, pij sto vise tecnosti, C vitamin, i dali joj neke tablete.
Nakon 6-7 dana vecina simtpoma se povukla, ali je ostao umjereni suhi kasalj, vise kasljucanje, i povremena niska temp., ispod 38. I opet se javi doktoru, posalje je na snimanje pluca, i pulmolog u DZ kaze - nema nista, sve cisto. I to je to. Nema dalje. Nema nikakvih daljih vadjenja nalaza, istrazivana da se utvrdi otkud ta povremena temp. i kasalj.

Onda, par dana kasnije se opet javi doktoru, i dobije uputnicu da uradi spirometriju. Srecom, uredjaj nije radio u DZ i dobije uputnicu na KCUS. Gore je, opet srecom, zapadne doktor pred penziju, pulmolog. Covjek cim je vidio snimak odmah rekao "prikrivena teska upala pluca". Mjesec dana strogog mirovanja i odlezala KUCI na injekcijama. Nije bilo cak ni prijedloga da legne u bolnicu, nego kuci. Logicno, nigdje niko nije ni zaveo da je upala pluca bila uzrokovana virusom gripe.

Ocito je slicna situacija svugdje, tako da zapravo ne postoji tacna evidencija koliko ljudi godisnje umre od gripe, te se zato i WHO vodi procjenama da je to izmedju 290 i 700 K ljudi. A mozda je ta cifra u stvari milionska.

@Dozer nije tacno. Evo kako se prati broj oboljelih od gripe. Post je pisao Splinter.

“Prije svega postoji nekoliko termina i pojmova koji nas bune, a koji su važni za nadzor Gripe i procjenu broja oboljelih:
ILI (Oboljenja slična Gripi)
ARI (Akutne respiratorne infekcije)
SARI (Teške akutne respiratorne infekcije)
Ono što buni većinu ljudi je zapravo stvarni broj oboljelih od Gripe u recimo u jednoj godini. Kako je Gripa sezonska bolest, koja se u na sjevernoj hemisferi javlja već u oktrobru jedne kalendarske godine i traje do marta naredne, uzima se taj obrazac npr: 18/19 , 19/20, te se shodno tome i vrši nadzor nad njom. Na ovim prostorima nadzor se vrši od 40. sedmice jedne godine do 20. sedmice naredne godine.
Kako bi osigurali bolju kvalitetu podataka i u potpunosti sudjelovali u WHO globalnom sistemu nadzora i odgovoru na influencu (GISRS), u sezoni 2013/2014, rutinski nadzor upotpunjen je Sentinetl nadzorom oboljenjima sličnim gripi (ILI), akutnim respiratornim infekcijama (ARI), teškim akutnim respiratornim infekcijama (SARI) i mortalitetom vezanim za gripu.
Dakle danas se pored univerzalnog pasivnog nadzora u Federaciji BiH nad gripom u kojem sudjeluje 79 domova zdravlja, koristi i noviji efikasniji sistem nadzora. Ovaj nadzor čini jedno “sentinel ILI” mjesto u DZ Novi Grad Sarajevo i jedno “sentinel SARI” mjesto u UKC Sarajevo.
U posljednih par godina radi se pilot projetat uvođenja SARI mjesta i u UKC Tuzla, SKB Mostar i KB Zenica.
Sličan sistem nadzora je i u RS-u s tim da tamo imaju 2 Sentinel mjesta KC i dom zdravlja u BL.
Kako se dolazi do konačnog broja oboljelih od Gripe?
Kada se dobijaju, obrađuju i objavljuju podaci o ukupnom broju oboljelih, npr za Federaciju, u taj broj se ubacuju svi pacijenti koji su bili prijavljeni kao slučajevi sa ILI (Oboljenja slično gripi) te laboratorijski potvrđeni slučajevi Gripe kod onih koji su bili zavedeni kao SARI I ARI (ali to je obično neznatan broj).
Ako sad napravimo komparaciju sa izviještajima o dijagnostici Covida-19, razlika je ogromna jer svi slučajevi Covida objavljeni i ukalkulisani kao pozitivni su i stvarno laboratorijski potvrđeni.
Dok s druge strane obzirom da je kod Gripe drugi načina prijavljivanja.
Evo uzet ćemo primjer jedan članak iz Klix-a koji obradio nezavršenu sezonu 2019/20 do sredine marta. Prema podacima Zavoda za javno zdravstvo FBiH bilo je prijavljeno 27.296 slučajeva oboljenja sličnim gripi (ILI).
Od toga je u referalnom laboratoriju KCUS-a ukupno bilo testirano 489 uzoraka, a od tog broja 182 uzorka su bila pozitivna na virus gripe. Dakle nešto više od trećine ispitanih koji se vode kao oboljeli od gripe su zapravo stvarno pozitivni. Broj umrlih je iznosio 24.
Općenito postavlja se pitanje koji je to omjer svarno pozitivnih sa nekim od podtipova virusa Influenze s jedne strane i poteškoća koje dolaze od bolesti koje su slični gripi (ILI) s druge strane.
Prema jednom istraživanju CDC-a u periodima normalnih sezona kada nema epidemije, taj iznos se kreće od 14-25%, a u periodima epidemije raste do 60 %. Ovo upućuje da je znanto manje ljudi zapravo oboljelo od Gripe nego što budu prijavljeni da jesu i budu zavedeni kao takvi.
A kolika je onda stvarna smrtnost ili CFR ko Gripe?
Zvanično kreće se u nekoj srednoj vrijednosti oko 0,1%. Npr Španska Gripa je imala srednju vrijednost stope smrtnosti od nekih 2,5%.
Uzet ćemo jedan model da provjerimo stvari. Hrvatski Zavod za javno zdravstvo je dao procjenu da godišnje bude ukupno (sa prijavljenim i neprijavljenim slučajevima) do 500 smrtnih slučajeva, dok se zvanično te cifre kreću u prosjeku oko 70-80, ovisno o sezoni.
Ako sad taj model prenesemo na nas i ako je u jednoj sezoni bilo oboljelih od Gripe (uključujući sve slučajeve i potvrđene i nepotvrđene i ILI) npr 55.000, potom odbijemo od tog broja one koje nisu u stvari nisu imali Gripu i nek to bude 40%. Na kraju uzmemo da je npr. bilo 400 umrlih od Gripe te sezone (dok je zvanično npr 65). Vidmo da se smrtnost sada drastično povećava.
Međutim problem je što je i kod smrtnih slučajeva zapravo veliki broj onih koji nisu u stvari oboljeli od Gripe, te se u konačnici ne dobija tolika razlika. Moguće je da je stvarna smrtnost od Gripe neznatno veća od zvanične statiskike, možda 0.3 ili čak 0.4 %, ali ovo su sve modeli i pretpostavke te mogu varirati od sezone do sezone.
Evidentno je da je veoma teško dobiti tačnu sliku o stvarnom stanju i kretanju određene bolesti u populaciji, pa tako i Gripe koja je kao bolest jako dugo prisutna širom svijeta. Pored toga što je naš stari “znanac” i bez obzira na razvijene sisteme nadzora I metode dijagnostike, mnogo toga se i dan danas dobija na osnovu procjena, modela, kalkulacija.
Sigurno da će trebati dosta vremena kako bi modeli nadzora nad Covid-19 postali efikasniji, a to nam je prijeko potrebno da bi se poduzimale što efikasnije mjere sa što manje posljedica.
Kako naša država nema ministarstvo zdravlja na dražavnom nivou, nema Zavod za javno zdravstvo, nekad je lakše dobiti podatke iz bilo koje druge države nego iz matične. Često se moraju zbrajati podaci entitetskih ministarstava i zavoda, potom Distrikta Brčko. I tako dalje.”

Procitah. I ne skontah sta "nije tacno" u mom postu...?

Dozer wrote: ↑24/11/2020 13:56 Procitah. I ne skontah sta "nije tacno" u mom postu...?

Pa to da su slucajevi gripe podcijenjeni tj. da se ne evidentiraju skoro nikako.

Evidentiraju se odokativno.
Zamisli da su prije testirali na gripu, ko što sad testiraju na sars cov2?!
Znam samo da nam doktori kazu, to je nesto virusno.

I onda još skontaš da i kod gripe imaš asimptomatske slučajeve.

konektovan wrote: ↑24/11/2020 14:13 Evidentiraju se odokativno.
Zamisli da su prije testirali na gripu, ko što sad testiraju na sars cov2?!
Znam samo da nam doktori kazu, to je nesto virusno.

Ova prica je krenula od toga da je forumas postavio da je 2018 JEDNA bolnica u Zagrebu bila puna pacijenata od gripe (kapacitet 100 kreveta). Sad su uz tu dodali jos jednu bolnicu od 750 kreveta.
Znaci 8 puta vise.

Broj tesko bolesnih ne zavisi od testiranja.

Da je gripa 2018 godine uzela toliko maha kao ove godine COVID znalo bi se po tesko oboljelim.

Evo podatak o smrtnosti: 2017 godine od SVIH respiratornih oboljenja u FBiH je umrlo 906 osoba. 2018. godine oko 1.100. Ove godine samo od COVIDA 1.391 osoba. A godina jos nije zavrsila.

daddy-kool wrote: ↑24/11/2020 14:17 I onda još skontaš da i kod gripe imaš asimptomatske slučajeve.

kako mogy kaze tako je ... Mogi, molim te za naučnu studiju testiranja i detektovanja zaraze virusom gripe po godinama?

Mogy87 wrote: ↑24/11/2020 13:58

Dozer wrote: ↑24/11/2020 13:56 Procitah. I ne skontah sta "nije tacno" u mom postu...?

Pa to da su slucajevi gripe podcijenjeni tj. da se ne evidentiraju skoro nikako.

Pa, ako procitas ono sto si postavila, i shvatis, skontaces i da sam ja u pravu. Ukratko - nemaju pojma koliko zaista ljudi godisnje umre BAS od virusa gripe.
PROCJENJUJE se da je to 290 do 700 K. Dakle - ne zna se zaista, nego se procjenjuje. S obzirom koliko ljudi uopste ni ne ode doktoru kada dobiju gripu, kontajuci da je to samo jaca prehlada, a onda od toga dobiju i upalu pluca i tek tada se jave doktorima, pri cemu budu zavedeni kao pacijenti s upalom pluca (ali ne uzrokovanom virusom gripe).
Ako umru, idu u statistiku pod raznoraznim respiratornim dijagnozama, ne nuzno onim uzrokovanim virusom gripe. Samim tim, statistika umrlih od posljedica uzrokovanih virusom gripe je zaista vrlo odokativna.

Dozer wrote: ↑24/11/2020 14:19

Mogy87 wrote: ↑24/11/2020 13:58

Dozer wrote: ↑24/11/2020 13:56 Procitah. I ne skontah sta "nije tacno" u mom postu...?

Pa to da su slucajevi gripe podcijenjeni tj. da se ne evidentiraju skoro nikako.

Pa, ako procitas ono sto si postavila, i shvatis, skontaces i da sam ja u pravu. Ukratko - nemaju pojma koliko zaista ljudi godisnje umre BAS od virusa gripe.
PROCJENJUJE se da je to 290 do 700 K. Dakle - ne zna se zaista, nego se procjenjuje. S obzirom koliko ljudi uopste ni ne ode doktoru kada dobiju gripu, kontajuci da je to samo jaca prehlada, a onda od toga dobiju i upalu pluca i tek tada se jave doktorima, pri cemu budu zavedeni kao pacijenti s upalom pluca (ali ne uzrokovanom virusom gripe).
Ako umru, idu u statistiku pod raznoraznim respiratornim dijagnozama, ne nuzno onim uzrokovanim virusom gripe. Samim tim, statistika umrlih od posljedica uzrokovanih virusom gripe je zaista vrlo odokativna.

Gripu i prehladu sigurno neces zamijeniti. Molim te procitaj i komentar iznad. Upravo sam navela podatke za broj umrlih od respiratornih bolesti.

Mogy87 wrote: ↑24/11/2020 14:18

konektovan wrote: ↑24/11/2020 14:13 Evidentiraju se odokativno.
Zamisli da su prije testirali na gripu, ko što sad testiraju na sars cov2?!
Znam samo da nam doktori kazu, to je nesto virusno.

Ova prica je krenula od toga da je forumas postavio da je 2018 JEDNA bolnica u Zagrebu bila puna pacijenata od gripe (kapacitet 100 kreveta). Sad su uz tu dodali jos jednu bolnicu od 750 kreveta.
Znaci 8 puta vise.

Broj tesko bolesnih ne zavisi od testiranja.

Da je gripa 2018 godine uzela toliko maha kao ove godine COVID znalo bi se po tesko oboljelim.

Evo podatak o smrtnosti: 2017 godine od SVIH respiratornih oboljenja u FBiH je umrlo 906 osoba. 2018. godine oko 1.100. Ove godine samo od COVIDA 1.391 osoba. A godina jos nije zavrsila.

A ti i dalje ne kontas.... Mogu li te pitati koliko godina imas?

Da se te godine masovno testiralo na virus gripe kako se sada radi s ovim, sta mislis - da li bi ta bolncia morala prosiriti kapacitete zbog daleko veceg broja zarazenih i oboljelih, nego je to bilo tada?
Sta mislis, da li bi i more ljudi s raznim respiratornim simptomima upalo u isti kos, kao sto se radi danas s ovim...?

Jbt, danas kao da vise ne postoji nijedan drugi virus ni bolest osim Sars-Cov-2 i COVID....

Dozer wrote: ↑24/11/2020 14:22

Mogy87 wrote: ↑24/11/2020 14:18

konektovan wrote: ↑24/11/2020 14:13 Evidentiraju se odokativno.
Zamisli da su prije testirali na gripu, ko što sad testiraju na sars cov2?!
Znam samo da nam doktori kazu, to je nesto virusno.

Ova prica je krenula od toga da je forumas postavio da je 2018 JEDNA bolnica u Zagrebu bila puna pacijenata od gripe (kapacitet 100 kreveta). Sad su uz tu dodali jos jednu bolnicu od 750 kreveta.
Znaci 8 puta vise.

Broj tesko bolesnih ne zavisi od testiranja.

Da je gripa 2018 godine uzela toliko maha kao ove godine COVID znalo bi se po tesko oboljelim.

Evo podatak o smrtnosti: 2017 godine od SVIH respiratornih oboljenja u FBiH je umrlo 906 osoba. 2018. godine oko 1.100. Ove godine samo od COVIDA 1.391 osoba. A godina jos nije zavrsila.

A ti i dalje ne kontas.... Mogu li te pitati koliko godina imas?

Da se te godine masovno testiralo na virus gripe kako se sada radi s ovim, sta mislim - da li bi ta bolncia morala prosiriti kapacitete zbog daleko veceg broja zarazenih nego je to bilo tada?
Sta mislis, da li bi i more ljudi s raznim respiratornim simptomima upalo u isti kos, kao sto se radi danas s ovim...?

Jbt, danas kao da vise ne postoji nijedan drugi virus ni bolest osim Sars-Cov-2 i COVID....

Zarazeni i tesko bolesni nisu isto. Razumijes da se ne hospitalizira neko s blagim simptomima?
Kakve veze testiranje ima s razvojem upale pluca i tromboze?

Da su se 2018 pojavili pacijenti s teskim upalama pluca u broju vecem od 100 to bi zahtijevalo dodatne kapacitete. Ne pozitivan test.

Mogy87 wrote: ↑24/11/2020 14:24 Zarazeni i tesko bolesni nisu isto. Razumijes da se ne hospitalizira neko s blagim simptomima?
Kakve veze testiranje ima s razvojem upale pluca i tromboze?

Da su se 2018 pojavili pacijenti s teskim upalama pluca u broju vecem od 100 to bi zahtijevalo dodatne kapacitete. Ne pozitivan test.

Ja ti i pricam o tome, a ti ne kontas, pa ne kontas...

Masa ljudi je, 100%, upalu pluca prelezala kuci. Sigurno daleko vise nego ih je hospitalizovano, kao sto je to bio slucaj svugdje, a naveo sam ti primjer moje zene ovdje. Mislis da je u HR bilo drugacije? Vjeruj da nije.

Ali - tada nije bilo ovolikog medijskog hypa. A da jeste, garantujem ti zivotom da bi sve bilo identicno ovome danas.

Sve je stvar prikazivanja. Medijskog. Mass mediji danas to omogucavaju. Da se ovo desilo 1960-te, niko ziv ne bi ni znao za to.

Mogy87 wrote: ↑24/11/2020 14:24

Dozer wrote: ↑24/11/2020 14:22

Mogy87 wrote: ↑24/11/2020 14:18
Ova prica je krenula od toga da je forumas postavio da je 2018 JEDNA bolnica u Zagrebu bila puna pacijenata od gripe (kapacitet 100 kreveta). Sad su uz tu dodali jos jednu bolnicu od 750 kreveta.
Znaci 8 puta vise.

Broj tesko bolesnih ne zavisi od testiranja.

Da je gripa 2018 godine uzela toliko maha kao ove godine COVID znalo bi se po tesko oboljelim.

Evo podatak o smrtnosti: 2017 godine od SVIH respiratornih oboljenja u FBiH je umrlo 906 osoba. 2018. godine oko 1.100. Ove godine samo od COVIDA 1.391 osoba. A godina jos nije zavrsila.

A ti i dalje ne kontas.... Mogu li te pitati koliko godina imas?

Da se te godine masovno testiralo na virus gripe kako se sada radi s ovim, sta mislim - da li bi ta bolncia morala prosiriti kapacitete zbog daleko veceg broja zarazenih nego je to bilo tada?
Sta mislis, da li bi i more ljudi s raznim respiratornim simptomima upalo u isti kos, kao sto se radi danas s ovim...?

Jbt, danas kao da vise ne postoji nijedan drugi virus ni bolest osim Sars-Cov-2 i COVID....

Zarazeni i tesko bolesni nisu isto. Razumijes da se ne hospitalizira neko s blagim simptomima?
Kakve veze testiranje ima s razvojem upale pluca i tromboze?

Da su se 2018 pojavili pacijenti s teskim upalama pluca u broju vecem od 100 to bi zahtijevalo dodatne kapacitete. Ne pozitivan test.

Mogy, danas su ljudi mnogo mnogo više isprepadani i strah cini svoje, pa se i na najmanji simptom odmah javlja doktoru i trazi testiranje i pregled, to je cinjenica. Prije sa gripom smo hodali bolesni, radili, mali broj je isao doktoru, pa cak i oni sa tezom klinickom slikom su ostajali kuci, i tamo se lijecili, i to je cinjenica..

Dozer wrote: ↑24/11/2020 14:28

Mogy87 wrote: ↑24/11/2020 14:24 Zarazeni i tesko bolesni nisu isto. Razumijes da se ne hospitalizira neko s blagim simptomima?
Kakve veze testiranje ima s razvojem upale pluca i tromboze?

Da su se 2018 pojavili pacijenti s teskim upalama pluca u broju vecem od 100 to bi zahtijevalo dodatne kapacitete. Ne pozitivan test.

Ja ti i ricam o tome...

Masa ljudi je, 100%, upalu pluca prelezala kuci. Sigurno daleko vise nego ih je hospitalizovano, kao sto je to bio slucaj svugdje, a naveo sam ti primjer moje zene ovdje. Mislis da je u HR bilo drugacije? Vjeruj da nije.

Ali - tada nije bilo ovolikog medijskog hypa. A da jeste, garantujem ti zivotom da bi sve bilo identicno ovome danas.

Drago mi je da ne znas u kakvom stanju dolze pacijenti sa COVIDOM i u nase i u hrvatske bolnice. Nekad je neznanje blagoslov. I vjeruj mi nije nikakav hype. Uzivaj u svojoj alternativnoj stvarnosti.

konektovan wrote: ↑24/11/2020 14:29

Mogy87 wrote: ↑24/11/2020 14:24

Dozer wrote: ↑24/11/2020 14:22
A ti i dalje ne kontas.... Mogu li te pitati koliko godina imas?

Da se te godine masovno testiralo na virus gripe kako se sada radi s ovim, sta mislim - da li bi ta bolncia morala prosiriti kapacitete zbog daleko veceg broja zarazenih nego je to bilo tada?
Sta mislis, da li bi i more ljudi s raznim respiratornim simptomima upalo u isti kos, kao sto se radi danas s ovim...?

Jbt, danas kao da vise ne postoji nijedan drugi virus ni bolest osim Sars-Cov-2 i COVID....

Zarazeni i tesko bolesni nisu isto. Razumijes da se ne hospitalizira neko s blagim simptomima?
Kakve veze testiranje ima s razvojem upale pluca i tromboze?

Da su se 2018 pojavili pacijenti s teskim upalama pluca u broju vecem od 100 to bi zahtijevalo dodatne kapacitete. Ne pozitivan test.

Mogy, danas su ljudi mnogo mnogo više isprepadani i strah cini svoje, pa se i na najmanji simptom odmah javlja doktoru i trazi testiranje i pregled, to je cinjenica. Prije sa gripom smo hodali bolesni, radili, mali broj je isao doktoru, pa cak i oni sa tezom klinickom slikom su ostajali kuci, i tamo se lijecili, i to je cinjenica..

Vjeruj mi, oni koji zavrse u bolnici s ovom bajom bi sve samo ne to prelezali kuci.

Mogy87 wrote: ↑24/11/2020 14:30 Drago mi je da ne znas u kakvom stanju dolze pacijenti sa COVIDOM i u nase i u hrvatske bolnice. Nekad je neznanje blagoslov. I vjeruj mi nije nikakav hype. Izivaj u svojoj alternativnoj stvarnosti.

Stvar je u tome sto znam...ali hajde. Uzivaj i ti u svojoj ispravnoj stvarnosti...

Jucer opisah slucaj covjeka koji je jucer umro (vidjela si ga sigurno na TV sinoc). Nije uopste bio u takvom stanju da je morao biti hospitaliziran, ali zadrzali su ga. Cak nije trebao ni kisik odmah na pocetku, a kamoli respirator. Na kraju je, nazalost, zavrsio na respiratoru. I umro. Razlog - tromboza.

Iskreno, meni je nevjerovatno da bolnice nemaju nikakve jace antikoagulanse...

I Fadila primise na Podhrastove, i on je zapomag'o gore k'o pavijan, bolovi, gusenja, panike, ovo, ono...ali - prezivi, i to bez respiratora....

Dozer wrote: ↑24/11/2020 14:35

Mogy87 wrote: ↑24/11/2020 14:30 Drago mi je da ne znas u kakvom stanju dolze pacijenti sa COVIDOM i u nase i u hrvatske bolnice. Nekad je neznanje blagoslov. I vjeruj mi nije nikakav hype. Izivaj u svojoj alternativnoj stvarnosti.

Stvar je u tome sto znam...ali hajde. Uzivja i ti u svojoj ispravnoj stvarnosti...

Jucer opisah slucaj covjeka koji je jucer umro (vidjela si ga sigurno na TV sinoc). Nije uopste bio u takvom stanju da je morao biti hospitaliziran, ali zadrzali su ga. Cak nije trebao ni kisik odmah na pocetku, a kamoli respirator. Na kraju je, nazalost, zavrsio na respiratoru. I umro. Razlog - tromboza.

Iskreno, meni je nevjerovatno da bolnice nemaju nikakve jace antikoagulanse...

Ne, ljudi u bolnicu idu da se odmore od zene i djece.

Kad stvari krenu u tom smijeru ne postoji antikoagulans koji ti moze pomoci. Bukvalno imas male trombove u najsitnijim krvnim zilama.

Pacijente s covidom zovu “sretni hipoksicari” jer ljudi koji imaju tako nisku zasicenost krvi kisikom da bi trebali biti u nesvjesti normalno funkcionisu. Zato covjek ode u par sati. Dobar, dobar i nema ga.


The condition "is especially bewildering to physicians as it defies basic biology," said Martin J. Tobin, MD, Loyola Medicine and Edward J. Hines Jr. VA Hospital pulmonologist and critical care specialist, and professor, Loyola University Chicago Stritch School of Medicine. Dr. Tobin is lead author of the study, "Why COVID-19 Silent Hypoxemia is Baffling to Physicians," appearing recently in the online American Journal of Respiratory and Critical Care Medicine.

"In some instances, the patient is comfortable and using a phone at a point when the physician is about to insert a breathing (endotracheal) tube and connect the patient to a mechanical ventilator," said Dr. Tobin, "which while potentially lifesaving carries its own set of risks."

https://www.sciencedaily.com/releases/2 ... 144732.htm

Mogy87 wrote: ↑24/11/2020 14:31

konektovan wrote: ↑24/11/2020 14:29

Mogy87 wrote: ↑24/11/2020 14:24

Zarazeni i tesko bolesni nisu isto. Razumijes da se ne hospitalizira neko s blagim simptomima?
Kakve veze testiranje ima s razvojem upale pluca i tromboze?

Da su se 2018 pojavili pacijenti s teskim upalama pluca u broju vecem od 100 to bi zahtijevalo dodatne kapacitete. Ne pozitivan test.

Mogy, danas su ljudi mnogo mnogo više isprepadani i strah cini svoje, pa se i na najmanji simptom odmah javlja doktoru i trazi testiranje i pregled, to je cinjenica. Prije sa gripom smo hodali bolesni, radili, mali broj je isao doktoru, pa cak i oni sa tezom klinickom slikom su ostajali kuci, i tamo se lijecili, i to je cinjenica..

Vjeruj mi, oni koji zavrse u bolnici s ovom bajom bi sve samo ne to prelezali kuci.

Znam nekoliko osoba koji su kuci zaglavili sa upalom pluća. Kolega 62 godine evo mjesec dana je kući. Garantujem ti da je u pocetku bio za bolnicu, 13 dana temperature, upala pluca, gojazns osoba, strasno zvuci preko telefona to disanje, borba za zrak...pozitivan pcr, ali ga ostavili kuci. Znam i neke koji su otisli na podhrastove sa blazom klinickom slikom, cisto preventivno....iz stelu,...