Page 82 of 474

#2026 Re: Ateizam vs. Religija

Posted: 05/06/2018 00:47
by sarajlija120
Hakiz wrote: To šta ti pišeš je takvo iskrivljavanje i istorije i jezika i svega, to su takve jezičke akrobacije da bi se nametnulo svoje, da je nevjerovatno.

To šta si ti rekao i svi koji slično govore je kao kada bi Romi tvrdili da su svi ljudi na planeti Romi. Jer riječ "Rom" znači čovjek.
Daj dokaze da je to iskrivljavanje historije, jezika, itd. To je samo puka konstatacija sa tvoje strane.

Ne vidim problem da se za prve vjernike na Zemlji koji su vjerovali po ispravnim uputama od Boga kaže da su bili muslimani, kad musliman znači predan Bogu.

Ja nemam problema sa tim da ih zovem predanim Bogu ili muslimanima. Nikad poenta nije poenta u imenu, nego u značenju.

EDIT: To ti je kao da kažeš nemoj govoriti chair nego stolica. Nije govno, nego se pas posr'o.

#2027 Re: Ateizam vs. Religija

Posted: 05/06/2018 00:50
by Hakiz
sarajlija120 wrote:
Hakiz wrote: To šta ti pišeš je takvo iskrivljavanje i istorije i jezika i svega, to su takve jezičke akrobacije da bi se nametnulo svoje, da je nevjerovatno.

To šta si ti rekao i svi koji slično govore je kao kada bi Romi tvrdili da su svi ljudi na planeti Romi. Jer riječ "Rom" znači čovjek.
Daj dokaze da je to iskrivljavanje historije, jezika, itd. To je samo puka konstatacija sa tvoje strane.

Ne vidim problem da se za prve vjernike na Zemlji koji su vjerovali po ispravnim uputama od Boga kaže da su bili muslimani, kad musliman znači predan Bogu.

Ja nemam problema sa tim da ih zovem predanim Bogu ili muslimanima. Nikad poenta nije poenta u imenu, nego u značenju.

EDIT: To ti je kao da kažeš nemoj govoriti chair nego stolica. Nije govno, nego se pas posr'o.
Podvala je u tome što se musliman kao čovjek predan bogu bez obzira na religiju prisvaja i postaje musliman kao pripadnik islama i sljedbenik Muhammeda. Time se zloupotrebljava jezik. To je prevara i podvala.

To je ovo:


#2028 Re: Ateizam vs. Religija

Posted: 05/06/2018 00:51
by Connaisseur Karlin
sarajlija120 wrote:
Connaisseur Karlin wrote:u sustini, i interpetirate i tumacite Kuran, ne prevodite ga direktno sa jednim znacenjem , znaci , vi samo pretpostavljate sto je Bog rekao :)
Kao poznavaoc arapskog jezika, ostavljam ti mogućnost da me pitaš bilo šta vezano za Kur'an, ako budem znao odgovorit ću ti. Možeš i na private da ne pokrećemo temu. Svejedno mi je.

Do tada je to samo tvoja pretpostavka o vjernicima. :wink:
imam prijateljicu savrseno prica arapski , hvala :) sve mi je obrazlozeno :) i dalje tvrdim da je tako :) jer nelogicno je tvrditi da je Kuran jasan, jer jednostavno nije :)

#2029 Re: Ateizam vs. Religija

Posted: 05/06/2018 01:01
by sarajlija120
Hakiz wrote: Podvala je u tome što se musliman kao čovjek predan bogu bez obzira na religiju prisvaja i postaje musliman kao pripadnik islama i sljedbenik Muhammeda. Time se zloupotrebljava jezik. To je prevara i podvala.
Podvala ti je kad ne razumiješ da onaj ko slijedi Muhammeda, automatski slijedi i poslanike koji su bili prije njega. Svi su došli sa istog izvora. To nikako nije podvala. Razlika je samo u vjerozakonu, jer je Bog možda dokinuo neke stvari u sadašnjem islamskom pravu u odnosu na prijašnje vjerozakone.

Podvala je upravo to što su ljudi iskrivili Božije riječi i ugonili poslanike u laž i na taj način pocijepali jedinstvo, stvorili ostale religije.

Jedna od postojećih mora biti prava. Nelogično je da Bog pošalje poslanike i uputstvo i onda zataška sve, predomisli se.

Prava je vjera Islam, jer priznaje sve ranije knjige objavljene, sve prijašnje poslanike koji su poslani. Kur'an ne negira Bibliju, ne negira ni Toru, već samo pojašnjava da su te knjige iskrivljene od strane ljudi. Nijednog poslanika Kur'an ne negira, što ti neminovno govori da su sve te knjige i svi poslanici došli sa jednog jedinog izvora - od Boga.

Drugim riječima: Kur'an, odnosno Islam ispravlja zablude koje su se desile u međuvremenu. A Allah je pustio da se dese, kako ljudi ne bi rekli da nisu imali slobodu izbora. Do te mjere su je imali da su iskrivili Božije riječi.

To nikako nije podvala, nego vraćanje na Pravu džadu. Na onu džadu gdje ljudski faktor nema utjecaja, jer Allah čuva posljednju Objavu čovječanstvu.

#2030 Re: Ateizam vs. Religija

Posted: 05/06/2018 01:03
by Hakiz
Je li to pokušavaš ubijediti mene ili sebe u te stvari?

#2031 Re: Ateizam vs. Religija

Posted: 05/06/2018 01:07
by sarajlija120
Hakiz wrote:Je li to pokušavaš ubijediti mene ili sebe u te stvari?
Ja sam već ubijeđen. Onaj ko smatra da treba vjerovati nek vjeruje, moje je da iznesem mišljenje. :wink:

#2032 Re: Ateizam vs. Religija

Posted: 05/06/2018 01:09
by Hakiz
sarajlija120 wrote:
Hakiz wrote:Je li to pokušavaš ubijediti mene ili sebe u te stvari?
Ja sam već ubijeđen. Onaj ko smatra da treba vjerovati nek vjeruje, moje je da iznesem mišljenje. :wink:
Drago mi je. Da onda prestaneš misionariti? Ove stvari i mnoge druge smo prošli i prije tebe. Nisi donio ništa novo, niti će bilo ko od nas promijeniti svoje mišljenje.

Ali, ako ćeš se ti osjećati bolje što si rekao šta si želio, samo naprijed.

#2033 Re: Ateizam vs. Religija

Posted: 05/06/2018 01:13
by Connaisseur Karlin
sarajlija120 wrote:
Hakiz wrote: Podvala je u tome što se musliman kao čovjek predan bogu bez obzira na religiju prisvaja i postaje musliman kao pripadnik islama i sljedbenik Muhammeda. Time se zloupotrebljava jezik. To je prevara i podvala.
Podvala ti je kad ne razumiješ da onaj ko slijedi Muhammeda, automatski slijedi i poslanike koji su bili prije njega. Svi su došli sa istog izvora. To nikako nije podvala. Razlika je samo u vjerozakonu, jer je Bog možda dokinuo neke stvari u sadašnjem islamskom pravu u odnosu na prijašnje vjerozakone.

Podvala je upravo to što su ljudi iskrivili Božije riječi i ugonili poslanike u laž i na taj način pocijepali jedinstvo, stvorili ostale religije.

Jedna od postojećih mora biti prava. Nelogično je da Bog pošalje poslanike i uputstvo i onda zataška sve, predomisli se.

Prava je vjera Islam, jer priznaje sve ranije knjige objavljene, sve prijašnje poslanike koji su poslani. Kur'an ne negira Bibliju, ne negira ni Toru, već samo pojašnjava da su te knjige iskrivljene od strane ljudi. Nijednog poslanika Kur'an ne negira, što ti neminovno govori da su sve te knjige i svi poslanici došli sa jednog jedinog izvora - od Boga.

Drugim riječima: Kur'an, odnosno Islam ispravlja zablude koje su se desile u međuvremenu. A Allah je pustio da se dese, kako ljudi ne bi rekli da nisu imali slobodu izbora. Do te mjere su je imali da su iskrivili Božije riječi.

To nikako nije podvala, nego vraćanje na Pravu džadu. Na onu džadu gdje ljudski faktor nema utjecaja, jer Allah čuva posljednju Objavu čovječanstvu.
samo da te podsjetim, abrahsmki Bog nije jedini koncpet monotesitickog Boga, ima i drugh relgija na Zemlji

#2034 Re: Ateizam vs. Religija

Posted: 05/06/2018 01:20
by Connaisseur Karlin
mene ovo izmedju vjernika i Boga podsjeca na nesto sa fb

the beliver's relationship with God :

status : it's complicated :D

#2035 Re: Ateizam vs. Religija

Posted: 05/06/2018 02:44
by sarajlija120
Hakiz wrote:
sarajlija120 wrote:
Hakiz wrote:Je li to pokušavaš ubijediti mene ili sebe u te stvari?
Ja sam već ubijeđen. Onaj ko smatra da treba vjerovati nek vjeruje, moje je da iznesem mišljenje. :wink:
Drago mi je. Da onda prestaneš misionariti? Ove stvari i mnoge druge smo prošli i prije tebe. Nisi donio ništa novo, niti će bilo ko od nas promijeniti svoje mišljenje.

Ali, ako ćeš se ti osjećati bolje što si rekao šta si želio, samo naprijed.
Ja ne misionarim. Ovo je diskusija, rasprava i ubjeđivanje. Imam pravo pojasniti zašto je religija bolja i ispravnija.

#2036 Re: Ateizam vs. Religija

Posted: 05/06/2018 02:50
by sarajlija120
Connaisseur Karlin wrote:
sarajlija120 wrote:
Hakiz wrote: Podvala je u tome što se musliman kao čovjek predan bogu bez obzira na religiju prisvaja i postaje musliman kao pripadnik islama i sljedbenik Muhammeda. Time se zloupotrebljava jezik. To je prevara i podvala.
Podvala ti je kad ne razumiješ da onaj ko slijedi Muhammeda, automatski slijedi i poslanike koji su bili prije njega. Svi su došli sa istog izvora. To nikako nije podvala. Razlika je samo u vjerozakonu, jer je Bog možda dokinuo neke stvari u sadašnjem islamskom pravu u odnosu na prijašnje vjerozakone.

Podvala je upravo to što su ljudi iskrivili Božije riječi i ugonili poslanike u laž i na taj način pocijepali jedinstvo, stvorili ostale religije.

Jedna od postojećih mora biti prava. Nelogično je da Bog pošalje poslanike i uputstvo i onda zataška sve, predomisli se.

Prava je vjera Islam, jer priznaje sve ranije knjige objavljene, sve prijašnje poslanike koji su poslani. Kur'an ne negira Bibliju, ne negira ni Toru, već samo pojašnjava da su te knjige iskrivljene od strane ljudi. Nijednog poslanika Kur'an ne negira, što ti neminovno govori da su sve te knjige i svi poslanici došli sa jednog jedinog izvora - od Boga.

Drugim riječima: Kur'an, odnosno Islam ispravlja zablude koje su se desile u međuvremenu. A Allah je pustio da se dese, kako ljudi ne bi rekli da nisu imali slobodu izbora. Do te mjere su je imali da su iskrivili Božije riječi.

To nikako nije podvala, nego vraćanje na Pravu džadu. Na onu džadu gdje ljudski faktor nema utjecaja, jer Allah čuva posljednju Objavu čovječanstvu.
samo da te podsjetim, abrahsmki Bog nije jedini koncpet monotesitickog Boga, ima i drugh relgija na Zemlji
Pa to ti se opet svodi na samo jedan izvor. Čak i da nije tako, nebeske religije su daleko bolje od onih koje su ljudi izvorno izmislili.

Nije Bog čovjek s bradom, kako ga ateisti zamišljaju. To je mitologija.

Kreator je daleko uzvišenije biće, nama razumom nepojmljivo.

To što ja sad izmislim vjeru i kažem da je monoteistička, ne čini je ispravnom.

#2037 Re: Ateizam vs. Religija

Posted: 05/06/2018 06:14
by Gojeni H
Hakiz wrote:
Podvala je u tome što se musliman kao čovjek predan bogu bez obzira na religiju prisvaja i postaje musliman kao pripadnik islama i sljedbenik Muhammeda. Time se zloupotrebljava jezik. To je prevara i podvala.
Nije tacno. Mozda to mozes tvrditi za monoteiste/monoteizam, da.
U principu, kako ce neko slijediti Muhameda a.s. ako je zivio kad se Poslanik a.s. nije ni rodio?

Standardno islamsko ucenje je da su narodi kroz historiju stalno dobijali poslanike koji su ih upucivali na vjeru u jednog Boga, dobrocinstvo, istinu, itd.
I predislamski Arapi u Meki su takodje imali monoteiste, tzv. Hanifi.

https://en.wikipedia.org/wiki/Hanif

#2038 Re: Ateizam vs. Religija

Posted: 05/06/2018 09:06
by Smrcak15
Hakiz wrote:
Smrcak15 wrote:
Hakiz wrote:
Dakle, ni islam nije od Allaha nego od Muhammeda?
kako onda da Isus koristi korjen rijeci za islama, na aramejskom Shlam(islam) i koristi njezinu izvednicu Mushlam(Muslim)

i ne samo to nego kako to da zidovski Rabi kaze da je islam najstarija religija na svijetu, koja potice od Adema i Nuha, jer u njihovim svetim spisima ima zapisano da su muslimani i krscani zajedno klali kurbane po jeruzalemu prije Isusova vremena.

Islam nije nastao od Muhammeda nego je islam dosao sa prvim covjekom, Bog ne mijenja vjere i njihove nazive kako mu se cefne, ima jednu vjeru koju zove islam a ljudi je poslije nakon nekog zivjesnog vremena izmijene i nazovu drugim imenima.
Joj. Ovo šta ti pričaš me podsjeća na hrvatsku propagandu.

Hrvatska je imala običaj, i danas ga ima, da sve ljude koji su nešto u svijetu postigli, a čiji su pretci iz Hrvatske odselili prije 500 godina i zaboravili da Hrvatska postoji, svojata kao hrvatske uspjehe.

Ta priča da je islam prva religija i da su Adam, Eva, Lilit, Abraham, Mojsije, Isus, u stvari svi bili muslimani.

Tako je i papa Urban II bio musliman, ali, jadan, to nije znao.
ali ovo sto ti pricam, to ce ti i zidovski Rabin ispricati

#2039 Re: Ateizam vs. Religija

Posted: 05/06/2018 09:52
by beni-bu-man
Smrcak15 wrote:
ali ovo sto ti pricam, to ce ti i zidovski Rabin ispricati
https://www.youtube.com/watch?v=ByIh7TcrZRA
Jel on i dalje cifut il je preso na islam ?

nisam gledao clip, neda mi se bradate vjernike gledat :izet:

#2040 Re: Ateizam vs. Religija

Posted: 05/06/2018 09:58
by Smrcak15
beni-bu-man wrote:
Smrcak15 wrote:
ali ovo sto ti pricam, to ce ti i zidovski Rabin ispricati
https://www.youtube.com/watch?v=ByIh7TcrZRA
Jel on i dalje cifut il je preso na islam ?

nisam gledao clip, neda mi se bradate vjernike gledat :izet:
ma sta se vama da uopste u zivotu, dobro vam se da ikako zivjeti :-)

svi bi ko nesto diskutovali a strah ih i obican video klip pogledati :-)

#2041 Re: Ateizam vs. Religija

Posted: 05/06/2018 10:02
by beni-bu-man
Smrcak15 wrote:
beni-bu-man wrote:
Smrcak15 wrote:
ali ovo sto ti pricam, to ce ti i zidovski Rabin ispricati
https://www.youtube.com/watch?v=ByIh7TcrZRA
Jel on i dalje cifut il je preso na islam ?

nisam gledao clip, neda mi se bradate vjernike gledat :izet:
ma sta se vama da uopste u zivotu, dobro vam se da ikako zivjeti :-)

svi bi ko nesto diskutovali a strah ih i obican video klip pogledati :-)

Na poslu sam i ne mogu slusati/gledati gluposti, zar je tebi toliko tesko odgovoriti na moje pitanje sa DA ili NE

Jednostavno pitanje sam postavio a izgleda tebi odgovor pada tesko, ne ocekujem referat nego jednostavan odgovor

#2042 Re: Ateizam vs. Religija

Posted: 05/06/2018 10:08
by Smrcak15
beni-bu-man wrote: Na poslu sam i ne mogu slusati/gledati gluposti, zar je tebi toliko tesko odgovoriti na moje pitanje sa DA ili NE

Jednostavno pitanje sam postavio a izgleda tebi odgovor pada tesko, ne ocekujem referat nego jednostavan odgovor
neznam

#2043 Re: Ateizam vs. Religija

Posted: 05/06/2018 10:11
by beni-bu-man
Smrcak15 wrote:
beni-bu-man wrote: Na poslu sam i ne mogu slusati/gledati gluposti, zar je tebi toliko tesko odgovoriti na moje pitanje sa DA ili NE

Jednostavno pitanje sam postavio a izgleda tebi odgovor pada tesko, ne ocekujem referat nego jednostavan odgovor
neznam
ne znas ? :(

#2044 Re: Ateizam vs. Religija

Posted: 05/06/2018 11:15
by r_faruk
Smrcak15 wrote:
beni-bu-man wrote:
Smrcak15 wrote:
ali ovo sto ti pricam, to ce ti i zidovski Rabin ispricati
https://www.youtube.com/watch?v=ByIh7TcrZRA
Jel on i dalje cifut il je preso na islam ?

nisam gledao clip, neda mi se bradate vjernike gledat :izet:
ma sta se vama da uopste u zivotu, dobro vam se da ikako zivjeti :-)

svi bi ko nesto diskutovali a strah ih i obican video klip pogledati :-)
ne nego ne izvlacimo zakljucke na osnovu video klipova no na osnovu knjiga, zakona, teorija (naucnih) itd....
klipovi sa youtube-a su smijesno sredstvo za diskusiju, pa ne mozes u referencu staviti ni wikipediju, tako isto ne mozes na osnovu bilo kakvog videa donositi zakljucke. niti jedan tvoj video nema nikakvih informacija o "naucnicima koji su potvrdili.............." lupis nekakvu pizdariju i kazes "vidi kako ovo..........."

uvijek ti fale reference.....

#2045 Re: Ateizam vs. Religija

Posted: 05/06/2018 11:21
by Smrcak15
r_faruk wrote: ne nego ne izvlacimo zakljucke na osnovu video klipova no na osnovu knjiga, zakona, teorija (naucnih) itd....
klipovi sa youtube-a su smijesno sredstvo za diskusiju, pa ne mozes u referencu staviti ni wikipediju, tako isto ne mozes na osnovu bilo kakvog videa donositi zakljucke. niti jedan tvoj video nema nikakvih informacija o "naucnicima koji su potvrdili.............." lupis nekakvu pizdariju i kazes "vidi kako ovo..........."

uvijek ti fale reference.....
ali kako mozes negirati video ako osoba od nauke govori nesto...

sta mislis ja ti postiram video gdje govori mozda najveci naucnik na svijetu a ti odmhnes rukom i kazes, ma pusti video klipove daj refernce, knjige itd

#2046 Re: Ateizam vs. Religija

Posted: 05/06/2018 11:28
by Dozer
sarajlija120 wrote: Zapravo, tako je trebalo biti. Da su ljudi slijedili Božije objave i poslanike, ne bi se razišli.

Iz tog razilaženja proizašla su mnoga ubjeđenja i religije. Od tih religija znamo koje tri su najpoznatije. Međutim, zaista, u svemu tome mora biti jedna ispravna. Bog je poslao uputu čovjeku kako će živjeti na Zemlji, nije logično da je ne sačuva do Sudnjeg dana.
U boldiranim i podvucenim izjavama je sva sustina religijske i vjerske zablude.
Bog nije poslao nista, nego su ljudi napisali knjige i rekli da je to bog poslao. Samim tim je suludo tvrditi nesto ovakvo, jer za to naprosto ne postoji ni jedan jedini realni dokaz.

Jedino sto se zasigurno zna jeste da su te knjige napisali ljudi, tvrdeci da im je te rijeci diktirao bog. I tu sva prica i pocinje, ali i zavrsava. Danas se samo moze nagadjati da li su ti ljudi, koje vjernici danas nazivaju i smatraju "bozijim poslanicima", zaista imali neke kontakte s necim ili nekim natprirodnim i ko im jeste diktirao stvari, ili su to naprosto izmislili.
Da su slijedili prvog kako treba, ne bi bilo potrebe za posljednjim kojim je poslanstvo zapečaćeno, a Knjiga ostala.
A prethodne dvije knjige nisu ostale...? :shock:

#2047 Re: Ateizam vs. Religija

Posted: 05/06/2018 11:30
by r_faruk
ne mogu negirati nista sto tvrdi osoba koja ima reference, zvanje, objavljene radove, ucestvovanje na projektima itd.....
postiraj video gdje govori najveci naucnik na svijeu (iako smatram da nesto takvo ne postoji, mislim najveci naucnik na svijetu) i napisi ime i prezime tog naucnika da znamo o kome se radi.

mi samo trazimo da znamo o kome se radi. to sam te pitao i za promeneu ose rotacije planete zemlje, ali nisi mi nikada odogovorio koji su to naucnici...

#2048 Re: Ateizam vs. Religija

Posted: 05/06/2018 11:44
by Dozer
sarajlija120 wrote: Ja ne misionarim. Ovo je diskusija, rasprava i ubjeđivanje. Imam pravo pojasniti zašto je religija bolja i ispravnija.
Stvar je u tome sto ni ti, ni Smrle, ni X drugih koji to pokusavate, naprosto nikako to ne mozete postici jer svi moguci istorijski dokazi, a i danasnji, su protiv vas.
Problem je sto ih vi ne prihvatate, ne znam da li to uopste i razumijete, i uporno kroz potpuno nelogicne stvari pokusavate nametnuti tu nekakvu ispravnost svega toga.
I time se samo jos dublje ukopavate i jos vise ljude tjerate od svega toga.

Shvatite - mozak ljudi prije 1500+ godina nije bio glup, ali je bio nepopunjen informacijama i znanjem. I zato je tada bilo 99% vjernika. Danas je ljudski mozak daleko popunjeniji informacijama i znanjem, a to je dovelo do toga da je pola planete oslobodjeno od religija i vjerovanja. I to samo u zadnjih 100-150 godina.

Evo samo 1 primjer tog nekakvog slijedjenja necega, a pri tome se uopste ne razumije sta se slijedi. Neko spomenu bradu.
Zasto se danas slijedi izgled Muhammeda tamo gdje je to apsolutno nepotrebno?
Muhammed je imao bradu (a po nekim prikazivanjima i dugu kosu), isto kao i Isus. Obojica su zivjeli u - pustinji. Kako znamo (znate li?), pustinjsko vrijeme ima drasticne dnevno-nocne razlike koje se odlikuju visokim dnevnim i niskim nocnim temperaturama.
Brada i duga kosa su u takvim uslovima nesto sto stiti lice i glavu, i od vrucine, i od zime.
Pored toga, oboje stite iste stvari i od vjetra, a koji je u pustinji prilicno zajeban jer nosi zrnca pijeska koja imaju i te kakvo abrazivno dejstvo na ljudsku kozu.

Da je ovo istina, moze potvrditi i cinjenica da su tada postojale britve, pa je sasvim logicno pitanje - zasto je Muhammed nije koristio?

Da ne pricamo o tome da Muhammed nije bio celav, sto je danas, pogotovo kod selefija, nekakva prica da slijede izgled Muhammeda.

#2049 Re: Ateizam vs. Religija

Posted: 05/06/2018 11:46
by Smrcak15
r_faruk wrote:ne mogu negirati nista sto tvrdi osoba koja ima reference, zvanje, objavljene radove, ucestvovanje na projektima itd.....
postiraj video gdje govori najveci naucnik na svijeu (iako smatram da nesto takvo ne postoji, mislim najveci naucnik na svijetu) i napisi ime i prezime tog naucnika da znamo o kome se radi.

mi samo trazimo da znamo o kome se radi. to sam te pitao i za promeneu ose rotacije planete zemlje, ali nisi mi nikada odogovorio koji su to naucnici...
sad bi ja kao trebao to traziti, satrati se od trazenja, i onda da mi ti na kraju kazes, ne gledam ja tvoje klipove.....e moj rukfash :-)

#2050 Re: Ateizam vs. Religija

Posted: 05/06/2018 11:48
by beni-bu-man
Ovjde na forumu ima veliki broj ljudi kojima je moazk nepopunjen ifromacijama kao prije 1500 godina.

Sad but true :(