Maxxtro wrote:
Nisi nigdje, to sam ja naprasno zakljucio iz konteksta, izvinjavam se ako sam pogrijesio.
Ovo je taj problem u komunikaciji... Ako se vratis kroz temu, naci ces na desetine ovakvih vasih pogresnih zakljucaka, izvucenih iz konteksta necega sto sam napisao, i po pravilu - totalno pogresnih. Zato vam uporno ponavljam - citajte s razumijevanjem. I upravo radi ovoga komunikacija jeste kakve jeste...
Jel ti ozbiljno postavljas ovo pitanje? Ok, zagrist cu, samo moram se unaprijed izvinuti jer fakat ne znam kako cu ovo izvesti bez barem malo patroniziranja, al sam si trazio. Prije svega, ovo nisu nikakvi "vladini" serveri, nego serveri privatne obavjestajne kompanije Stratfor. I sta mislis pod "cuvanjem" tih gluposti? Jel ja moram izvesti neku akciju sa namjerom da sacuvam neki email na svom gmail accountu, ili email ostaje pohranjen na google-ovim serverima, osim ako ga ja ne izbrisem? Jel to memorija toliko oskudna, da treba da brisem sve osim najbitnijih emailova? Ili mozda mislis da ovi iz Stratfora nemaju para za servere, pa savjetuju uposlenike da brisu sve osim najbitnijeg? Vidis,izgleda da se desio "leak" preko 5 miliona mailova sa njihovog servera. Cesto se cuje na netu izraz "intelligence/email dump". Zato sto neko "istovari" sve moguce mailove ili informacije kojima ima pristup. Znas, velika vecina toga su banalne i trivijalne stvari, kao vecina mailova u mom ili tvom inboxu. I ljudi zaposleni u vladi ili spijunskim korporacijama su ljudi. I oni sheruju ponekad debilne vijesti na facebook ili salju klipove sa macicima. NIje svaki mail koji razmijene dogovaranje zavjere o osvajanju planete. Dakle, konkretno ovaj covjek koji stoji iza maila
[email protected] je pretplacen na newsletter jednog tv-programa, koji ga obavjestava izmedju ostalog o gostovanju izvjesnog Boba Lazara u njihovom programu. Jel trebam dalje? Ili i dalje mislis da ima nesto sumnjivo tu? Ako mislis, onda moram ti reci da je zavjera jos dublja nego mislis, jer sam ovako nabrzinu pregledao jos par mailova od istog covjeka i nasao jedan mail u kome drugom kolegi salje neki link sa amazona, i govori o nekom nozu koji ije vidio kod...wait for it...
Bear Grylls-a! Ja tebe sad pitam, sta je to tako bitno u vezi Bear Grylls-a da se to cuva na tajnim vladinim serverima, i na koji nacin je
Amazon (?!) u to sve upleten?
Stoji sve sto si napisao, i nema nista sporno. Sasvim je logicno da se na mail serverima nalazi i gomila raznoraznog smeca. Ono sto sam rekao jeste da je WL od svog pojavljivanja 2006, pa sve do 2012, "sisao" samo vladine servere, a kasnije je presao i na neke korporativne poput Sony-ja i sl.
WikiLeaks describes itself as "an uncensorable system for untraceable mass document leaking".[47] The website is available on multiple servers and different domain names as a result of a number of denial-of-service attacks and its elimination from different Domain Name System (DNS) providers.[48][49]
Zasto bi im se ovo radilo ako su tu sve same budalastine i nebitne stvari? Zaso Asanza proganjaju vec 10 godina?
Jel ti znas dobro engleski? Ovo te sasvim iskreno pitam bez ikakvog namjere izrugivanja. Hoce li ti ista znaciti ako ti i drugi put naglasim da u tekstu stoje rijeci, citiram "may have fallen", te da je clanak objavljen istog dana, vjerovatno nedugo nakon samog pada kada se nisu znali ni detalji o uzrocima samog kvara, a kamoli sta se u stvari desilo sa ostacima? Ipak cu ti reci da "may have fallen" znaci "mogli su pasti", tj. da se radi o pretpostavci, jer mi je nesto teze povjerovati da namjerno lazes i iskrivljujes rijeci po drugi put, s obzirom da sam vec jednom naglasio ovo isto. Dakle, informisana pretpostavka, ili mozda cak spekulacija, zavisno koje informacije su bile dostupne u tom trenutku, dakle neposredno poslije pada. Naravno da nece biti precizne. A kakve su kalkulacije u pitanju i da li ih je uposte bilo, to im posalji mail pa priupitaj. A opet, ne radi se ni o potpuno proizvoljnim informacijama, jer si imali makar neke informacije na raspolaganju. Znali su npr. da se raketa ne nalazi iznad Amerike. Sto manje detalja, to vece podrucje koje treba pokriti, pa eto moze biti i hiljadu km udaljenost. Trebam li te podsjetit na slucaj onog malezijskog aviona?
Zapravo, na eng radim vec 20 godina, cesto i kao prevodilac, pa eto... valjda sam ponesto i naucio...
I, ako ti nije problem, da mi samo tacno kazes sta sam to iskrivio, koje rijeci? I to dva puta...
A sto se tog teksta tice, da - pise upravo tako. Ali, oni su morali znati tacno i precizno gdje se raketa nalazi u svakoj sekundi. Pored svih mogucih telemetrijskih podataka, radio signala, teleskopa za pracenje i kamera, prakticno je nemoguce da nisu znali gdje im se raketa nalazi u bilo kojem momentu. Cak je smijesno i pomisliti da nisu znali. Pa nije ovo vise Apollo iz 1970-te (iako su cak i tada znali sve)...
Ali, dobro. Tebi moje brzinske kalkulacije bazirane na zvanicnim podacima ne znace nista, i OK. Svako ima pravo na svoje misljenje. Moje je da se u slucaju te rakete i onih popadalih "jaja" nesto krije i da lazu. Ti mislis da je tu sve cisto, i OK.
A slucaj Malezijskog aviona je skroz druga prica, i uopste nije uporedivo s ovim slucajem. Nadam se da ne moram objasnjavati zasto...
Bas mi je drago da te slika obradovala. Moram primjetiti kako je interesantno da si do maloprije tvrdio da se kvar nije mogao desiti u 9toj minuti, ali sad to zaboravljamo, kao da se i nije desilo. Svaki put kad te neko uhvati na necemu konkretnom, ti pomjeras golove.
Jos jednom - citanje s razumijevanjem. Koliko se sjecam (a necu se vracati da procitam), ja sam napisao da se "within minutes" najcesce odnosi na period od 2-3 minute. Bar je tako u engleskom jeziku, koji, eto, poznajem povrsno. Za sve prije i nakon tog vremena obicno se koristi precizno vrijeme, pa se kaze "within first 60 seconds" ili "within first two minutes" ili "in 7th minute", itd./etc.
Dozer wrote:Znaci, PO SVEMU dostupnom i zvanicnom, ukljucujuci planiranu putanju i pravac leta, te brzinu od 7,18 km/s u momentu raspada, ti dijelovi su mogli pasti samo u blizini kraja Altai regije, ili najdalje, i to pomocu filmskih trikova, na kraj Tuva regije (od Kosmodroma 2.650 km), ali nikako nakon raspada i bez pogona nisu mogli dobaciti jos 2.200 km dalje, tj. do Amurske regije, a pogotovo ne jos jugoistocnije, tj. 2.800 km od kraja Altajske regije, do onog sela i provincije u Kini.
Opet kazem - tu neko debelo laze. Zasto?
Ok prva stvar, mozda nebitna ali evo ti prilike: Postavi nam ovdje mapu sa ocrtanom Amurskom regijom i ovim mjestom u Kini gdje su pronadjeni ostaci, i ako se sa te mape vidi da se to selo nalazi jugo
istocno od Amurske regije (sa akcentom na istocno), ja cu ovdje javno priznati svoju glupost i naivnost i nikad ti vise necu kontrirat na ovoj temi.
Dalje, ja sam malo glup pa ne znam sa ove slike izracunati tu udaljenost do koje je moglo dobaciti. Ono sto JA vidim ovdje je, da balast izbacen tokom faze "
separation of payload firinig" (ova treca bijela tackica na putanji) padne otprilike na horizontalnu udaljenost
L=1985km. Ovi podaci od trece faze (cetvrte tackice) ukljucuju visinu i brzinu, ali ne i horizontalnu udaljenost. MIslim da je ovo malo komplikovanije od obicnog kosog hica pa ja ne bih znao kako, ali ti si dobro upucen pa nam mozes izracunati i tu horizontalnu udaljenost.
Inace, kad budes racunao, ne zaboravi da se ovdje desio kvar, tj. da stvari ocito nisu isle
po planu. Evo ti i izvjestaj o tom padu, nekoliko mjeseci poslije:
http://www.spaceflight101.net/ekspress- ... dates.html. Inace ako te zanima, imas i tacan tehnicki opis kvara, pa nam objasni kako je to glupost i kako neko debelo laze. Izmedju ostalog stoji: "
The subsequent fuel leak and loss of pressure led to the shutdown of the RD-0214 engine which caused the third stage to continue flying without any means of control, quickly exceeding the allowed attitude deviation and shutting down the RD-0213 main engine.
As a result of the shutdown 40 seconds before the planned cutoff target, the vehicle was left on a sub-orbital trajectory, tumbling back towards Earth. Re-entering the atmosphere, the stack broke up and dense components made it back to the ground, being recovered in north China. "
Znas da meni nije mrsko... Evo slika, sa svim daljinama. A ti nam objasni na njoj posebno ono "Istocno od Amurske regije (s akcentom na istocno)", a pokusaj nam objasniti i ovo zadnje "being recovered in north China"... (jos jednom, cisto informativno - ja sam u balistici 3/4 svog zivota, sto je vjerovatno vise nego ti uopste imas godina, ali eto... hajde...)

Znaci, nakon kvara, prestanka rada motora i raspadanja radi ponovnog ulaska u atmosferu, ti dijelovi su uspjesno preletili jos vise od 2000 km istocno i 720 km juzno u odnosu na zadatu putanju... OK. Svasta je moguce u toj balistici...
I, jos jedna "sitnica" - ovo dole je njihova slika planirane putanje, kao i lokacija pada dijelova (identicna je onoj na mojoj slici).
Samo je ovdje malo nejasno nesto drugo - kakve veze imaju Altai i Amur regije s planiranom putanjom, i zasto su one uopste spominjane u bilo kojoj varijanti?!

Neko ovdje nesto lagiii
Hvala ti sto si mi objasnio da se rakete lansiraju vertikalno u odnosu na Zemlju, to nisam znao, prvi put cujem. Ja kad sam rekao pod inklinacijom manjom od 90 stepeni, ja mislio rakete bukvalno lansiraju sa Zemlje pod uglom, kao baliste. Kako rece jedan mudar covjek, kojeg necemo imenovati:
Citati s razumijevanjem ima svoje specificno znacenje...

Ne moze se nesto rezimirati na osnovu iskrivljenih cinjenica ili ciljane imputacije nekome necega sto nije receno...
Da... Jos da prije toga nisi napisao ovo:
Maxxtro wrote:Nije mi se dalo precesljati cijeli onaj pdf, ali sa one slike je jasno da inklinacija nije ni blizu 90 stepeni (niti je 25-35).
Uh, ovo se oduzi.

Vala bas
